Re: Narcisismo ipervigile(timido)
 

Pazzesco.

Re: Narcisismo ipervigile(timido)
 

Il narcisista ha bisogno di imparare ad amare, quindi un partner può 'guarirlo', ma ci vuole un profilo psicologico compatibile. Due narcisisti, credo, possono attrarsi tra di loro: può servire come aiuto reciproco oppure essere il più distruttivo dei rapporti.

Re: Narcisismo ipervigile(timido)
 

È impossibile, il narcisista è un predatore, ha bisogno di una persona problematica, e la persona problematica va con lui perché ha bisogno di essere trattata male, affinché tutti dicano : oh poverina

Shit

Re: Narcisismo ipervigile(timido)
 

non è che però le donne devono essere colpevolizzate perchè scelgono partner narcisisti e non noi :mrgreen:

Re: Narcisismo ipervigile(timido)
 

Ma nemmeno compatite, com'era sembrava tu facessi prima

Se uno o una sceglie consapevolmente, cazzi suoi

Non c'è "speravo di poterlo cambiare" che tenga

Re: Narcisismo ipervigile(timido)
 

Il narcisista non è solo un predatore, anzi secondo me non è corretto identificarlo con quella definizione, è anche lui/lei una persona problematica. Non ne sono sicuro ma immagino che dove ci sia questo tipo di personalità ci sia a monte una ferita narcisistica che potrebbe essere rimarginata.
Poi mi sembra strano che una persona si metta con un'altra perchè ha bisogno di essere trattata male :interrogativo:

Re: Narcisismo ipervigile(timido)
 

Come diceva il dottor pesco, il narcisista provoca dolore, quindi a me non interessa se ha vinto il premio Nobel per la pace, io li riconosco facilmente e me ne tengo alla larga, non so di preciso perché una persona voglia legarsi sentimentalmente a loro, ma so poi come stanno qualche tempo dopo

Solidarizzi ed empatizzi una volta, due, tre, poi anni passano e vedi che loro i predatori hanno sempre qualcuno al guinzaglio, i mansueti invece sono soli

E quindi cavoli delle loro prede, hanno ciò che vogliono, se lo godano fino in fondo

Re: Narcisismo ipervigile(timido)
 

Infatti per quanto ho letto è un disturbo di personalità.

Re: Narcisismo ipervigile(timido)
 

Con la piccola differenza che invece di fare del male a sé stesso, come ogni povero fobico che sì rispetti, lo fa agli altri

Anche un pedofilo ha problemi seri, ma scusate se mi risulta difficile compatirlo

Re: Narcisismo ipervigile(timido)
 

Quindi secondo te tutte le persone fanno del male come i narcisisti? Il narcisista è sadico.

Re: Narcisismo ipervigile(timido)
 

Secondo me è una visione estrema del narcisismo.

Poi, molti, giudicano con leggerezza una persona come narcisa a livello patologico quando invece si tratta di un leggero narcisismo non patologico.

Io mi definisco leggermente narcisista (a livello non patologico) e non mi ritrovo in nessuna delle affermazioni fatte.

Anzi, credo che l'astio di molti nasca dall'invidia e frustrazione legata al percepirsi "inferiori" e "perdenti" che contrasta col senso di superiorità del narciso (talvolta anche reale).

Non capisco nemmeno perché il fobico sociale, da un punto di vista squisitamente psicologico/psichiatrico, sia "migliore" o meriti più comprensione di un pedofilo/parafiliaco o narciso.

Per me, da un punto di vista psicologico/psichiatrico, sono tutti stati patologici e li concepisco come disturbi che devono essere trattati con la psicoterapia e/o in certi casi con la terapia farmacologica.

Uno psicologo quindi dovrebbe rifiutarsi di analizzare un narciso o un pedofilo e invece mostrare forte empatia e massima efficacia terapeutica nei confronti di chi soffre di un disturbo d'ansia sociale?

Si dice che il narcisista provoca sempre e solo dolore nell'altro individuo.
Per esperienza diretta posso dire che alcune donne che soffrono di disturbo d'ansia sociale o di evitanza, provocano forte disagio a livello relazionale, principalmente per la loro anaffettività o affettività atipica e per l'instabilità psichica nella sfera sessuale e di relazione.

Secondo me se si legittima il disprezzo e la critica per il narciso, rifiutando la tesi della patologia sottostante, per coerenza si deve riservare lo stesso trattamento al fobico sociale.

Per me hanno entrambi pari dignità e sono entrambe due condizioni patologiche dell'individuo, per quanto differenti.

Si dovrebbe lasciar fuori la morale quando si parla di psicologia/psichiatria.

Re: Narcisismo ipervigile(timido)
 

ad esempio questo comportamento mi sembra abbastanza irrazionale. Se fosse rivolto solo contro le persone che hanno ferito l'ego dell'individuo che ha poi sviluppato quella personalità narcisista, sarebbe un'azione vendicativa, suscettibile di critiche ma comprensibile psicologicamente. Ma se rivolta contro altri, che non c'entrano direttamente o non c'entrano proprio, sarebbe interessante capire in che modo il soggetto ritrova il proprio valore: nella semplice consapevolezza di essere capace di fare male agli altri?

Re: Narcisismo ipervigile(timido)
 

Mi rompo un osso del piede e ho bisogno di una stampella per camminare...
ne ho bisogno,perchè altrimenti non cammino. Quindi ho sempre bisogno della stampella. Questo significa che non camminerò mai senza stampella. Solo quando la frattura si risolve allora camminerò senza.

Quindi si puo' stare bene con il narcisismo ma solo la guarigione ti può far camminare normalmente.

Re: Narcisismo ipervigile(timido)
 

è una relazione di aiuto da parte di un professionista
quindi il parallelo non regge

Re: Narcisismo ipervigile(timido)
 

che poi il narcista vuole essere ammirato per quello che vuole essere...

Re: Narcisismo ipervigile(timido)
 

È tipico del narcisista dire che gli altri sono invidiosi quando questi gli fanno notare gli aspetti infantili del suo comportamento.

Re: Narcisismo ipervigile(timido)
 

Dopo aver sentito parlare diversi psicologi e dopo aver letto diversi articoli o libri di psicologia, devo dire che questa cosa non l'avevo mai sentita prima d'ora e non ho mai notato sadismo in tutte le persone che ho conosciuto.

Re: Narcisismo ipervigile(timido)
 

Bene, ho trovato un nome per il mio caso umano :bene:

Re: Narcisismo ipervigile(timido)
 

Fa male anche a sé stesso.

Re: Narcisismo ipervigile(timido)
 

Il disturbo narcisistico di personalità è trattabile con la psicoterapia focalizzata sul transfert.
Quindi il DNP può essere trattato da uno psicologo, esattamente come la fs.

Stesso discorso per la pedofilia (http://www.psychomedia.it/pm/human/crimin/diagnosi.htm).
Su quest'ultimo punto in realtà si dovrebbe andare OT perché è interessante la revisione fatta nel DSM V, che la classifica in certi casi come orientamento sessuale e la rivede, "riducendola" a disordine anziché disturbo.

Più info qui: http://www.stateofmind.it/2013/12/dsm-5-pedofilia/

Sarebbe un discorso interessante da affrontare ma non in questa discussione e nemmeno in questo forum perché si anteporrebbe la morale o il senso comune di disgusto che impedirebbe un'analisi scientifica e neutrale della questione.

Onestamente non vedo perché differenziare, da un punto di vista di approccio professionale del terapeuta, i tre disturbi (per quanto riconosco che siano diversi tra loro): se un pedofilo o un narcisista patologico si rivolgesse ad uno psicologo perché non dovrebbe essere trattato con lo stesso impegno e professionalità?
Poi, nessuno vieta al professionista di provare disgusto per la persona ma se è un buon professionista, deve lasciar fuori i sentimenti o le opinioni dal suo lavoro.

Re: Narcisismo ipervigile(timido)
 

Non è quello il parallelo a cui mi riferisco. Bensì mi riferivo al messaggio che vuoi far passare tra le righe cioè che se gli esperti della scienza li trattano con pari dignità, nel mondo le cose debbano andare così. Così pretendi in un certo senso un trattamento speciale che spetterebbe a tutti ma a chi è più intelligente ne spetterebbe di più.

Re: Narcisismo ipervigile(timido)
 

secondo me non è così, si tratta semplicemente di incomprensione, uno non capisce perchè l'altro pur dimostrandosi in tutto e per tutto simile (per non dire uguale) a lui si debba ritenere superiore
questo genera reazioni a volte rabbiose a volte divertite a seconda del carattere con cui il narcisista interagisce (per narcisita mi riferisco come lo consideri tu, come è inteso tra i normaloni, il disturbo narcisista è tutt'altra cosa ovviamente)
spesso il narciso è un pò uno zimbello, altre volte se è carismatico invece può essere credibile
berlusconi è un esempio abbastanza calzante, creduto e rispettato da molti, deriso e sbeffeggiato da altri, rabbiosamente osteggiato da altri ancora
è difficile che un narciso lasci indifferenti le persone con cui interagisce
ma sinceramente è lui anomalo, gli altri reagiscono a questa anomalia in modi diversi

per dirne un'altro, balotelli, è uno stra-narciso, si crede il più bello bravo e intelligente di tutti, a me fa sorridere, molti lo odiano, qualcuno lo adora

Re: Narcisismo ipervigile(timido)
 

Intanto il termine "insane" che significa malato di mente te lo tieni per te, pensa agli affari tuoi invece di giudicarmi.
Poi se permetti ascolto gli psicoterapeuti che sono abilitati a svolgere la loro professione e che appese al muro hanno decine di lauree e abilitazioni, mica te!

Re: Narcisismo ipervigile(timido)
 

Prendila a ridere dai. Lasciati giudicare (nel bene e nel male) da chi lo fa, non ha importanza sulla tua persona.

Una cosa che ho notato su questo forum è la tendenza a parlare molto, pensare molto e agire pochissimo. Aldilà di libri, lauree e abilitazioni, ciò che conta davvero è l'esperienza e questa si ottiene solo agendo. Certo, ci si aspetta che chi ha studiato per anni e ha lavorato (fatto esperienza) sia preparato, ma non sempre è così. Mi lascia invece perplesso la persona che non agisce (a causa di sue insicurezze) ma dice o scrive di avere grande esperienza, di essere più empatico, più intelligente e profondo della massa.

Re: Narcisismo ipervigile(timido)
 

Ah ok allora nessun problema, stai attento però a scrivere certe cose su fobiasociale perchè siamo cattivissimi :D

Re: Narcisismo ipervigile(timido)
 

perdonami, ma "insicurezze" è un termine di chi non ha ben presente i problemi di molti qui, le insicurezze ce le ha il bambino che si deve buttare in acqua quando il papà gli insegna a nuotare, e lì prima o poi si butta, basta una spinta...
ma con la fobia sociale è diverso, neppure io che ho aspetti indubbiamente fobici posso ben capire cosa provano molti qui
tu rimani perplesso perchè non l'hai mai provato, è normale, è questo il motivo per il quale un non fobico non potrà mai veramente capire, ma non è colpa di nessuno, non ti sto gettando la croce addosso

e allora che fare? bisogna stare un passo indietro, se si vuole si può anche provare a dare consigli o semplicemente ad ascoltare, ma con l'atteggiamento di chi ascolta e cerca di comprendere, non di chi ha la soluzione in tasca o scrive manuali o vende libri miracolosi

secondo me nella tua situazione così come liuk76 o altri la maniera più semplice per dire la propria è quella di portare la propria esperienza di vita in modo molto "asciutto"
ad esempio cominciare esponendo una teoria dicendo "io ho fatto così, ho incontrato queste difficoltà, le sto superando in questo modo..." stop, senza aggiungere molto altro, riducendo così l'idea in chi legge che si stiano dando direttive o si stiano tenendo lezioni di vita
poi ciascuno riuscirà ad immedesimarsi oppure no, ma almeno non si sentirà trattato da studente o paziente, ma piuttosto da amico

è questione di comunicazione più che altro, perchè di utenti "messi bene" ce ne sono molti, ma non tutti hanno certi problemi di convivenza forumistica, perciò a mio modo di vedere joseph migliorerà il proprio rapporto con l'utenza semplicemente migliorando il proprio modo di comunicare, con qualche semplice accorgimento vedrai che anche distanze che sembrano incolmabili si assottiglieranno di molto :bene:

Re: Narcisismo ipervigile(timido)
 

Concordo completamente.

Re: Narcisismo ipervigile(timido)
 

Quoto kody quando dice che un narcisista deve sperimentare comportamenti più sani o stare zitto e cambiare forum:applauso:

Re: Narcisismo ipervigile(timido)
 

E' condivisibile nelle linee generali questa teoria ma, secondo me, parte dal presupposto che sia in difetto chi consiglia o che debba farlo in punta di piedi e con umiltà e ciò è sbagliato.

Se io credo nelle mie idee e nei risultati, li porto con orgoglio e vanto (non vanità, intendiamoci) e se penso che se, metabolizzati ed applicati, possano essere di beneficio per qualcuno, li espongo con dovizia di particolari.

Chi porta consigli non è in difetto e non deve nemmeno preoccuparsi troppo della reazione della platea, altrimenti non esprime il suo pensiero ma quello pilotato che vuole sentire la platea.

Un amico poi non è una persona che si deve solo ascoltare e proteggere ma, spesso, è una persona che si critica se sbaglia e, in rari casi, s'insulta con franchezza ma senza rancore.

Io ho dato spesso del coglion* all'amico di turno che faceva, per me, sciocchezze e verbalmente mi sono sempre scontrato (magari subdolamente) con l'amico che mi criticava in modo immeritato.

Sarei stato un pessimo amico se gli avessi abbonato tutto oppure, per non farlo soffrire, gli avessi indorato la pillola.

Poi, io penso che sul forum i consigli, anche se portati con tutti i crismi, siano malvisti perché c'è, in fondo, una propensione a volere una matrice prevalentemente negativa negli interventi. Quasi una forma di protezione marcando il disagio certo verso l'emancipazione incerta.

Re: Narcisismo ipervigile(timido)
 

ma certo che ti ho letto, fossi stato uno di quelli che si stufano a leggere lunghi papiri avrei cercato di capire l'argomento del topic dalle risposte un pò più brevi, ma non essendo quel tipo di persona mi sono preso quei 40-45 minuti per leggere completamente il tuo post e approfondire nel dettaglio le tue problematiche
http://emoticonforum.altervista.org/...ne/zizi/20.gif

Re: Narcisismo ipervigile(timido)
 

OT: in camera da letto ho lo stesso parquet che hai tu, diciamo la verità, è ora di cambiarlo, fa troppo anni70 :miodio: