Re: Cosa vi motiva?
 

Boh, niente. Vado avanti perchè ho una certa routine, certi doveri, un certo percorso. Dei veri obiettivi non ci sono, e sicuramente non c'è l'idea che andrà meglio in futuro.

Re: Cosa vi motiva?
 

La mia vita ultimamente è un po' come l'uscire per fare la spesa senza averne particolarmente voglia, quelle volte in cui ti limiti alla roba fondamentale per la sopravvivenza, un po' perché la cassa piange un po' perché hai poca fantasia.

Re: Cosa vi motiva?
 

Perdonatemi: quanti inutili parole!

questa risposta è troppo facile e comune a TUTTI, siano essi fobici, estroversi, cattolici o mussulmani

Felicità! (termine romantico del più tecnico benessere psicofisico)

Che la si possa trovare con una promozione al lavoro, con una compagna, con il sesso o con il successo sociale sono solo dettagli...

Re: Cosa vi motiva?
 

Secondo me non sono dettagli, il fine è tanto rilevante quanto il mezzo che si impiega per raggiungerlo. Il famoso detto che afferma il contrario, difatti è una fesseria.

Re: Cosa vi motiva?
 

Non permetterti mai, qualunque sia il tuo nome e qualunque nome porterai, di definire "inutili" le parole altrui.

Quella che hai dato è la tua risposta. Tu trovi nella "felicità" propria il fine della propria vita.
Per qualcuno potrebbe non essere così. E se anche fosse la persona più emarginata e la meno consapevole sulla faccia della terra, il suo pensiero è degno di rispetto.

Re: Cosa vi motiva?
 

muttley mi 6 molto simpatico te l'ho mai detto ?
Ma non credo di aver capito bene la domanda ame mi motiva avere successo in quello che faccio , ecco aprire un'attività mia fosse solo vendere 'lupini' in un chiosco o il caldarrostaio mi darebbe un'autostima a continuare
mentre lo stare sotto padrone tipo fare il passacarte al comune di Limbiate
non mi motiverebbe per niente

Re: Cosa vi motiva?
 

Materialmente parlando, mi pare tutto così insensato che nulla sembra potersi meritarsi un posto nella mia risposta a questo tread.

Al massimo posso rispondere, non il domani, quanto il dopodomani. Vigile attesa.

Re: Cosa vi motiva?
 

La convinzione che domani potrà essere migliore di oggi se solo ci credessimo un po' di più.

Re: Cosa vi motiva?
 

Da come hai risposto mi pare tu abbia capito perfettamente la domanda.
Hai mai lavorato sotto padrone? Anche a me il dipendere da qualcuno non ha mai motivato, anzi mi ha più volte creato stati d'ansia e agitazione dovuti al fatto che, considerato il tipo di interazione con i miei famigliari (raramente fondata sul complimento o il riconoscimento del merito), difficilmente riesco a rappresentarmi come una persona affidabile e meritevole, non ho molta coscienza del mio valore in qualità di "sottoposto" e tendo irrimediabilmente a vedermi come "deficitario" e degno solo di rimproveri o critiche. Difficilmente assimilo i complimenti mentre sono permeabilissimo alle reprimende. Tuttavia le necessità materiali della vita mi spingono ad adattarmi (in realtà mi spinge più il mio desiderio di adattabilità) e a scendere ad alcuni compromessi. Certo, se potessi avere un lavoro in proprio, sarebbe decisamente preferibile. E' così anche per te?

Re: Cosa vi motiva?
 

Se è per questo allora è sbagliato anche parlare di abitudini nocive alla salute, visto che rimanere in vita è utile solo da un certo punto di vista. Non drogarsi per restare in vita, lavorare e contribuire al mantenimento in essere di un sistema produttivo è utile a chi? Cioé tu condividi lo scopo di vivere il più a lungo possibile? Si presume che la maggioranza delle persone voglia vivere il più a lungo possibile in buona salute fisica e senza sofferenze psicologiche ed è proprio a questo sistema di valori che fanno riferimento gli psicologi.
Quindi è inutile continuare la tua battaglia personale contro una certa categoria, come ti è già stato detto svariatissime volte, se vuoi rimanere infelice nessuno te lo nega.

Re: Cosa vi motiva?
 

Mi permetto di inserirmi in questo vostro dialogo :)
Io devo dire che condivido questa paura del rimprovero, è quasi una vera e propria fobia, ed è chiaro che in un rapporto di lavoro subordinato questo mi darebbe noia.
Però io allo stesso tempo ho paura anche a lanciarmi in un'attività autonoma. Forse è bassa autostima, forse l'accumularsi di credenze negative sulle mie capacità di fare da solo, però insomma... ho sempre avuto una scarsa iniziativa personale. Mettermi in gioco personalmente (tra adempimenti, burocrazia, rischio economico, iniziativa nel lavoro) mi fa se possibile più paura del rimprovero di un "capo".
Io sono da poco abilitato ad una professione, però ecco, la sola idea di ricevere il cliente e dire "ok facciamo questo, facciamo quello, si fidi di me che ci penso io", mi mette il panico...
Insomma, non so quale prospettiva mi dà più ansia :mrgreen:

Re: Cosa vi motiva?
 

Ehmm... purtroppo attualmente proprio niente, e quel che è peggio è che non è nemmeno un brutto periodo, ma che questa in qualche modo sia diventata la mia vita e a me fondamentalmente vada bene così.

Re: Cosa vi motiva?
 

Non mi sembra che gli psicologi impongano un pensiero, propongono soltanto un punto di vista, che lo si voglia condividere o meno (infatti non vengono imposti da chicchessia).
Per il resto vale ciò che ho sempre affermato: se la realtà che ci circonda non ci piace, o ci adoperiamo a cambiarla o ci diamo alla rassegnazione positiva. Rassegnarsi negativamente mi sembra contraddittorio, oltre che controproducente.

Re: Cosa vi motiva?
 

E' contraddittorio perché la rassegnazione implica uno stato di accettazione e quindi di rinuncia alla sofferenza, una volta fatto proprio il pensiero di non poter cambiare una situazione.
Ma siccome non sappiamo cosa sia possibile modificare o meno con certezza, perché allora sostenere che certe cose, quelle che possono dare la felicità, non le si possono avere? Ecco perché sostengo che una persona che si definisca "sofferente" in senso psicologico dovrebbe adoperarsi per raggiungere il presunto stato di cose in grado di modificare il suo malessere in senso positivo.
Però, per tornare in tema, l'esistenza della psicologia non rappresenta una risposta ai problemi con pretese di veridicità assoluta, ma uno schema di pensiero al quale si è liberi di adeguarsi o meno. Ecco perché non capisco il motivo di queste crociate ad hoc, visto che nulla del pensiero psicologico moderno viene imposto.

Re: Cosa vi motiva?
 

Eh, ma questo in certi casi cozzerebbe contro schemi collaudati che, di necessità o per virtù, alla maggioranza delle persone vanno bene o che costoro si fanno andare bene, per cui all'esortazione al cambiamento o alla richiesta di mezzi per modificare la realtà la risposta è "Attaccati".

Re: Cosa vi motiva?
 

... se non tramite l'ostracismo sociale di chi non vi si adegua.

Re: Cosa vi motiva?
 

L'idea che esista una maggioranza di pecore che si fa andare bene tutto scientemente per paura o pigrizia, è una cosa che pensavo da adolescente. Per come la vedo io il genere umano difficilmente conoscerà una soddisfazione completa in ogni aspetto della vita, non ora almeno.
Di conseguenza preferisco rassegnarmi all'idea che non avrò ora tutto quello che cerco e trovare motivi di soddisfazione in altre cose.

Re: Cosa vi motiva?
 

Probabilmente sono tante anche le cose a cui tu ti adegui e che ti vanno perfettamente bene, ma che non vanno minimamente bene a tanti altri. Come si risolve il problema di accontentare tutti in maniera differente?

Re: Cosa vi motiva?
 

Ti rendi conto che hai scritto nel forum enciclopedie di parole senza arrivare mai a un punto?

Filosofie e astrazioni fini a se stesse?

Se tu avessi applicato un milionesimo delle tue teorie simil scientologiane, saresti il padrone del mondo

E viviamo cazzo, basta con i bla bla bla bla bla bla bla bla campati in aria

Il tuo avatar non dovrebbe essere muttley, ma il simbolo dell infinito con un bla in mezzo.

Re: Cosa vi motiva?
 

Bravo, eri un enfant prodige allora :sisi:

Scherzi a parte, non si tratta necessariamente di un marchio d'infamia: mi pare ovvio che spesso si cerchi di adattarsi alla situazione contingente, per quanto possibile, finché questo non comporta sforzi o disagi poco tollerabili. E' l'adattamento la carta vincente della specie umana, no? quella che le ha permesso di colonizzare quasi tutti gli habitat terrestri?
E la tua amata psicologia sociale mi pare abbia accettato da tempo il concetto che gli esseri umani tendono a basare i propri comportamenti su schemi abitudinari, che essi mettono in atto in modalità "risparmio energetico", quasi col pilota automatico (ho seguito un corso che parlava proprio di questo e di altri argomenti simili, di recente, e ho pensato a te :sisi: ).

Si può anche cercare di avvicinarsi quanto più possibile alla soddisfazione completa, anche senza mai raggiungerla. Non è che se non si può avere tutto, allora si abbandona anche la ricerca del qualcosa o del parecchio (cit., non a caso Giolitti aveva ragione e D'Annunzio e crapa pelada torto).

Lasciando a tutti la massima possibilità di seguire le proprie inclinazioni e abbandonando la pretesa di definire quali siano quelle socialmente più "giuste" (fatto salvo il rispetto della legge e dell'incolumità altrui). Quindi promuovendo un'educazione che rimuova il più possibile l'associazione tra "diverso" e "strano" o "sbagliato", o per dirla con le immortali parole del genio: Being in a minority did not make you mad :occhiali:

Re: Cosa vi motiva?
 

Mi pare di aver capito che tu non rispondi agli altri utenti per argomentare ma per sfogare la tua antipatia nei confronti dei suddetti. Se non ti piacciono forme e contenuti di quanto scrivo, ti consiglio caldamente di mettermi in ignore. Oltretutto mi accusi di "sconclusionatezza" (così mi pare di capire) con una delle risposte più sconclusionate che mi sia mai capitato di leggere :D

Re: Cosa vi motiva?
 

Io non amo nulla e nessuno, piano con le parole :occhiali:
Seriamente: non credo che certi schemi (e immagino di capire a quali tu ti riferisca) siano il prodotto di un'imposizione casuale e del tutto irrelata rispetto al contatto con l'ambiente in cui sono nati. Io sono dell'idea che prima si muta il contesto materiale e poi gli schemi.



Infatti


Ormai non esistono più leggi che vietino di seguire le proprie inclinazioni in accordo col rispetto dell'incolumità altrui.

Re: Cosa vi motiva?
 

Oggi ho l'influenza e non posso muovermi dal letto, spero di essere giustificato :D

Re: Cosa vi motiva?
 

Un guru deve dare risposte, semplici, non ulteriore incertezza

Re: Cosa vi motiva?
 

E un utente di un forum dovrebbe dibattere (confermare o confutare) con gli altri utenti sugli argomenti in questione, non polemizzare ad ogni riga :D

Re: Cosa vi motiva?
 

Non solo quelli che immagini tu.
Il contesto materiale conta fino a un certo punto, visto che l'essere umano è in grado di adattarsi a contesti diversissimi. Lo sforzo è soprattutto iniziale, nel prendere coscienza che ciò che si considera come "naturale" e immodificabile spesso non è che una delle declinazioni possibili dell'essere. Un po' come quando Neo prende coscienza dell'esistenza di Matrix nell'omonimo capolavoro (questa è per un certo ex moderatore :occhiali: ).

Infatti non parlavo di leggi, almeno non in Occidente (eccezioni a parte, come quella delle coppie gay). Parlavo di "leggi non scritte" (ma a volte non meno efficaci), di codici di comportamento sociale per cui chi devia troppo dalla norma di ciò che è reputato "normale" viene stigmatizzato e ostracizzato più o meno pesantemente.

Re: Cosa vi motiva?
 

non ho mai lavorato sotto padrone e quindi non so bene cosa significhi, credo si siano i pro e i contro , anch'io sono stato spesso svalutato in famiglia , spiace tornare sul personale ma è l'unica relatà ceh conosco meglio anche oggi vengo visto come la 'pecora nera' qualsiasi cosa faccia e anche nel migliore dei modi la faccia , se faccio due kg di panettone (dolce difficilissimo) si dice che è solo pane vabbè non era dolcissimo , se faccio le meringhe cogli albumi avanzati "ma chissà quanto consumi di energia elettrica" se mi alzo alle 5 di mattina per andare a lavorare in motorino "da vecchio avrai i dolori" , se mi alzavo alle 9 invece ero un 'vagabondo' e così via :mrgreen:
avere un lavoro in proprio è una esperienza bellissima anche se si lavora il doppio per guadagnare la metà a parte liuk che aveva un negozio nel centro di milano :D , però però guadagnare soldi senza dover rispondere a nessuno ...se uh cliente ti sta sugli zebedei lo puoi mandare via , tutte soddisfazioni che un dipendente non può avere , ma ha ferie e i festivi pagati :mrgreen:

Re: Cosa vi motiva?
 

Dipende: tu trovi più attraenti le donne della tua età o le novantenni? Da quale motivazione dipenderebbe la tua scelta? Imposizioni culturali? Non credo, né credo che sia facile invertire una modalità attrattiva di questo tipo pubblicando da ora in avanti solo foto di ottuagenarie nude sui principali magazine e cartelloni pubblicitari per i prossimi trenta o quarant'anni.


Volevo replicare con una vecchia argomentazione nata in sede professionale , ma poi ho pensato che fosse meglio di no :D

Re: Cosa vi motiva?
 

I dibattiti non portano a niente, come in questo topic, sono oziosi esercizi di stile per fare a gara a chi parla meglio, a chi ha letto più libri

Vedremo a quale conclusione giungerete, SE vi giungerete

Voglio proprio vedere

Re: Cosa vi motiva?
 

@lauretum un forum è fatto per parlare , per discutere
anche per cazzeggiare OT permettendo
per il resto ci sono le chat e i raduni
e le psicoterapie per chi ha bisogno, è inutile cercare quello
che un forum NON può dare , fossi mod (e per tua fortuna non lo sono)
sanzionerei certi atteggiamenti

Re: Cosa vi motiva?
 

Ho ricevuto 2-3 proposte di moderazione in questi anni ma le ho sempre rifiutate...a volte però me ne pento :D

Re: Cosa vi motiva?
 

Non avevo dubbi, sono chiare le tue simpatie e antipatie, ad utenti realmente pericolosi non l'hai mai detto

Cmq i miei interventi erano in topic più di altri, chi ha orecchi per intendere intenda

Re: Cosa vi motiva?
 

Non riconosci l'ironia, ti picchi facile

Re: Cosa vi motiva?
 

La prossima volta segnala più esplicitamente che eri ironico, né io né il tuo conterraneo tersite ci siamo arrivati :D

Re: Cosa vi motiva?
 

Non ho insultato, se poi volete farmi bannare perché ne traete gusto personale fate pure, mi piace fare del bene

Re: Cosa vi motiva?
 

Re: Cosa vi motiva?
 

mi piace aiutare gli altri

Re: Cosa vi motiva?
 

Con la variante paradossale per cui sarei Io a volermi morto.
Cosa mi motiva quindi? In un senso distruttivo (morire), me stesso; in uno costruttivo (vivere), superare me stesso, cioè diventare una specie di Buddha, un risvegliato per intenderci.. o uno stronzo che crede di esserlo.

Re: Cosa vi motiva?
 

oggi dovevo prendere il treno con un mio amico per uscire. inutile dire a cosa pensavo. e penso tutt'ora. scusate.

Re: Cosa vi motiva?
 

Xl non mi pare che tu sia stato incatenato e costretto a leggerti le vostre zone erronee attraverso la cura Ludovico.
Sei libero di scrivere topic ad capocchiam su questo forum in cui chiedi consigli su come suicidarti, citare a sproposito Chomsky e dire che vai a prostitute perché per te è l'unico modo per arrivare all'amplesso senza essere costretto a scendere a compromessi sul tuo carattere e sul tuo stile di vita.