Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

A me piacerebbe una storia seria. Non sono fatta per la botta e via.

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

Non è così evidente visto che non è una questione di percezione, ma di idee.
Per dire, con storia "seria" potrei intendere:
1) coppia che ha intenzione di fidanzarsi e poi sposarsi,
2) coppia che sta da anni insieme,
3) coppia di persone mature psicologicamente che progettano un futuro insieme (non necessariamente sta da anni insieme o si sposerà),
4) coppia di persone che non si mettono le corna a vicenda,
5) coppia che ha intenzione di fare figli.

Cambiano le risposte.
La 3, per la maggior parte delle persone, è chiedere la luna, la 4 per molti potrebbe essere un requisito minimo o per altri indifferente (come nelle relazioni aperte), non abito nella tua testa, quindi non so a cosa ti stai riferendo.

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

Io ho sempre fatto così.
Il modo migliore per conoscersi è da dentro una relazione.
Se poi le cose non vanno ci si lascia.
Meglio cogliere l'attimo che essere troppo diffidenti.

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

Azz ti devo dar ragione:mrgreen:

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

:D
Le mie ragioni sono semplici: finché non vivo il sesso e non mi rapporto con la persona con una certa affettività, non sono in grado di capire se la persona fa per me

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

Sono fasi della vita.

A volte c'è bisogno di un periodo di leggerezza e questo non è solo una prerogativa giovanile.
Capita anche alle persone mature, magari in seguito ad una relazione importante andata male.

Ad ogni modo non lo ritengo un atteggiamento del tutto negativo, alle volte l'idea della storia seria è più deleteria.
Conosco tante persone che si sono sposate giovanissime, hanno messo in cantiere vari figli e poi hanno divorziato a nemmeno 30 anni.

Secondo me sarebbe meglio partire senza l'idea della storia seria.
Sarà quel che sarà.
Senza fretta magari.
Il romanticismo è una gran bella cosa ma poi bisogna fare i conti con la realtà e spesso c'è il rischio di impantanarsi.

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

Le cose grandi fanno in generale paura .

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

ma per definizione di chi:interrogativo: partiamo da due presupposti diversi, ossia che tu pensi che si tratti sempre di un errore da riparare o di una scelta sbagliata, io no.
Non è che se in un momento della mia vita, non voglio una relazione seria per motivi ragionevoli, poi non posso cambiare poi idea e divento automaticamente una lebbrosa che non avrà mai diritto ad una relazione seria
Poi forse ti stai imbrigliando troppo in degli schemi. Si puo' anche partire da una relazione per puro divertimento e poi innamorarsi o viceversa partire con l'idea della relazione seria e poi man mano perdere interesse per la persona con cui stai seriamente e tornare ad avere voglia di divertirsi. Le cose succedono in tanti modi.

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

Immagino sia una questione caratteriale e di esperienza.
Quando avevo 12-13 anni avrei volentieri fatto "esperienze leggere", perché ero impulsivo e volevo la "femmina". Poi mi sono reso conto che però agendo così nel 90% dei casi creavo dolori e danni difficilmente riparabili nelle ragazze.
Sono stato molto male per questo ed ho capito che le faccende amorose sono delicate, con l'eccezione di poche persone che non associano il sesso all'affetto.
Quindi mi sono detto che prima di fare promesse o dire alle tizie che mi piacevano dovevo conoscerle meglio e così sono arrivato alla conclusione non credo peregrina che tentare di costruire una storia "seria", cioè salda e con delle basi, è meglio che "farsele" e "se non ci piacciono, lasciarle", semplicemente perché nella stragrande maggioranza dei casi loro soffrono (!!!).
A parte una tizia erasmus che andava con chiunque ed un'altra mia amica non conosco ragazze che non associano sesso ad affetto. E preferisco non rischiare.

Effettivamente, però, riflettendo, se trovassi una persona e capissi che non associa il sesso all'affetto potrei averci un'avventura e non causerei dolore.
E' una cosa da non escludere, uhm, però dovrei capire se anche io proverei attaccamento emotivo se facessi così...

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

Il rischio è, partendo senza un'intenzione, di finire in una storia in cui ci si fa del male, a se stessi o all'altra persona.

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

@ lizbon

Hai talmente frainteso il mio messaggio che non ho voglia neanche di cercare di spiegartelo.
Parliamo due lingue diverse io e te su questo thread.
Sono anche giù di morale, quindi preferisco chiudere qui la discussione.

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

Complimenti per l'empatia.
Non rispondo in modo volgare per educazione e perchè sono in forum...ma considera che mentalmente ti ci ho mandato, e alla grande. Sai dove.

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

Tra persone adulte tutto è lecito purchè consenzienti.
E' la definizione che dai di serietà che mi risulta difficilmente comprensibile.

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

Eh?
...
Spiegati meglio :interrogativo:

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

sei un giocherellone :pensando:
ok
va bene
a dopo

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

Questo e' quello che ho inteso, se intendevi altro e non lo spieghi questo continuerò' ad intendere io e forse anche altri, ma se non vuoi farlo pace...

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

@ lizbon

Pace.

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

Danni per quale motivo? Perché s'inizia una relazione solo per motivi sessuali oppure a tempo determinato?
Basta dirlo o non dire il falso.
Poi, le persone devono imparare a stare al mondo.
Se una persona accetta d'intraprendere relazioni a determinate condizioni, qualsiasi conseguenza negativa è solo responsabilità sua, qualunque essa sia.
Se una persona ha riserve o teme di soffrire, che eviti di andare a letto con un'altra o mettersi insieme.

Punti di vista.
Per me è meglio anziché "buttare" il tempo in attesa di chissà chi, provare a vivere una relazione, sopratutto in adolescenza.
Poi, la capacità di stabilire relazioni durature si basa anche sull'esperienza.
Finché uno non prova a vedere com'è la vita di coppia o d'intimità non può saperlo.
Una volta che inizi ad andare a letto con una persona capisci cosa vuoi, cosa tolleri e cosa è intollerabile.
Stessa cosa nel resto.

A 19 anni avrei accettato molto pur di far sesso al minimo sindacale e di avere una ragazza. Oggi non ho alcun problema a star da solo e a lasciare se la persona accanto a me non ha i prerequisiti sessuali e di compatibilità nel quotidiano.
Molte mie esigenze e molti compromessi li ho persi con le esperienze avute e col processo di autostima e sicurezza crescente.
Se avessi aspettato la congiunzione astrale...

Evidentemente conosci un gruppo omogeo di donne. Io ne conosco molte di donne ed alcune di queste sono state mie partner proprio in virtù di questo pensiero.
Se vai in una qualsiasi chat è PIENO di donne del genere.

Quando uno parla chiaramente non dovrebbe farsi troppi scrupoli perché non si possono avere sempre persone che ti aiutano ad allacciarti le scarpe.

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

E chi l'ha deciso cosa debba essere serio o meno? Giudicare in maniera così moralistica le scelte altrui non è certo un grande segno di apertura mentale...

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

In generale, da quello che ho visto, le ragazze non vogliono fare "una botta e via". Se vuoi arrivare ad andare a letto con una si passa nel 95% dei casi attraverso una fase di conoscenza sentimentale/attrazione.
Quindi se vuoi "divertirti" in generale non puoi farlo senza mentire... le donne non ci stanno proprio! A meno che non vai in ambienti che non voglio neanche immaginare...

Questo sì. Mai "attendere" o "idealizzare", deleterio tanto quanto iniziare relazioni che si interrompono per futili motivi.

Va bene, ma un conto è fare più di una esperienza un conto è "progettare" di fare più di una esperienza.
Cioè, una volta che inizi un legame sentimentale, non vuoi assolutamente che si dissoci! Sarebbe assurdo. "Ciao Giovanna, con te 1 anno e 2 mesi di prova, poi passo a Laura che mi piace di più" ...
Quando uno inizia una relazione non deve "vederne la fine", cioè deve supporre che essa durerà quanto più possibile, perché quando finisce in genere sono proprio dolori grossi. Non ho mai sentito di uno che nel periodo finale di una relazione godeva. Anzi, pianti, lacrime, sensi di colpa...
Bo, per me è proprio inconcepibile iniziare 1000 rapporti con varie persone come formazione, perché si avrebbero 999 legami distrutti con risultanti pianti e malinconia e torture psichiche.
Io ho provato dolori immani quando una relazione era solo quasi agli inizi e ho dovuto lasciarla, figuriamoci se ci sto mesi o anni e poi finisce...


Mica si tratta di aspettare o agire o che. Sai con quante ci ho provato? Eh...
Però quando ci ho provato, almeno ultimamente, ho sempre voluto dare una garanzia di un rapporto sostenibile a lungo. Prendere per il culo la gente per portarla a letto davvero no...



Che schifo di mondo. Serio. Quindi tu mi dici che una fetta consistente della popolazione fa sesso per divertimento? Cioè, vivremmo nello schifo.
Un bel mondo dove ci usiamo tutti come giocattoli.

Mica tutti quelli che fanno così parlano chiaramente. Anzi, ne conosco uno che ha promesso cose e poi ha fatto tutt'altro e l'ha fatto con 2 persone importanti della mia vita.
Il fatto è che se parli chiaramente sono assolutamente sicuro che nella grande maggioranza dei casi non otterrai che un pugno di polvere, e il 99% delle ragazze che rimangono saranno inaffidabili a livello relazionale. In fondo se sono andate a letto con te senza coinvolgimento emotivo/ti lasciano perché hai fatto una prestazione scarsa, cosa vuoi ti diano a livello affettivo? ^_^

Se si vuole avere il piacere del sesso senza coinvolgimento affettivo secondo me c'è la masturbazione. Il resto è qualcosa di abbastanza brrrrr.

Spiegatemi almeno il senso di scopare a manetta con gente che neanche si conosce. Proprio costruttivamente, cosa dà? Io pur di apparire bacchettone, cosa che mi interessa poco perché non mi sembra di sostenere un punto di vista assurdo, esprimo questa mia incapacità di concepire.

Voglio solo chiarire che non intendo insultare chi fa sesso per divertimento. Anche io stesso potrei farlo, mi insulterei da solo. A preoccuparmi è più la prospettiva della normalità di questa pratica, cosa che mi sembra del tutto assurda e fraintenda la natura delle interazioni di tipo amoroso.

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

Bella la vita che prospetti ^_^
Giustifichiamo l'utilizzo della gente per "divertimento" e "gioco", tanto chi se ne frega del coinvolgimento emotivo in fondo?
"E' superfluo! Nella vita vogliamo tutti divertirci. Inutile negarlo col buonismo. Questo moralismo del piffero dato da persone illuse nell'idea ormai superata del grande amore. Scopare è bello, chi lo nega non lo ha mai fatto e si proibisce una bella esperienza!"
Giusto? ^_^
"Le cose che fanno schifo sono quelle della vita vera. Get real! Le persone vogliono solo usarti. Tu sei uno strumento, se ci sei bene, se no pace. Nessuno è per sempre, le persone entrano ed escono nella vita. Accettalo!"
No? Sbaglio?

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

Sensato e coerente, ci aggiungerei "basta dirlo chiaramente, senza tanti scrupoli e menate varie".

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

dico solo: mai dire mai

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

Aperta tonda dell'ironia.
Giusto eremitaggio per chi sta male.
Che se ne stiano male per i cazzi loro. Che ci fanno poi sui forum?
Chiusa tonda.

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

Mmm
Boh, continuo a non essere convinto, per me è una cosa che se attuata a livello di abitudine è proprio degenere.
Secondo me di tutte le persone che la approvano a stento il 10% la attuerebbe, questa dell'andare a letto e poi lasciarsi per futili motivi per divertirsi o fare "esperienza".
Si appoggia perché è mainstream, ma non si attua spesso. Ad esempio una mia amica la appoggia e ne parla come se fosse oro, ma ha sempre avuto fidanzamenti lunghi e parla di "amori della sua vita".
Poi c'è un amico di una mia amica che attua nella "pratica" questa cosa di "farsele" ma mi sembra in evidente disagio, infatti alla fin fine alla domanda "preferisci fartele a caso o il rapporto?". Ci ha pensato su un attimo ed è saltato fuori "il rapporto" (!)

Ma poi penso proprio non faccia bene a chi la attua come abitudine, eh, ma se è contento chi lo fa...

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

Chi sta male o è troppo sensibile/vulnerabile deve scegliere persone o relazioni adatte al suo profilo di rischio.
E' utopico pensare di proteggere in modo paranoico una persona dalle sofferenze e stupido attribuire colpe e cattiveria alla persona non problematica che lascia o affronta la relazione in modo diverso dalla persona problematica.

Più che non mentire e comportarsi correttamente, cosa dovrebbe fare? Non lasciare la persona se questa minaccia di suicidarsi o di finire in depressione? Fare il terzo grado per accertarsi che i suoi sì siano convinti?

Non bisogna approfittarsene di una persona vulnerabile ma non si può nemmeno vivere una relazione facendo la crocerossina o nel costante scrupolo per le proprie azioni.