Re: Qui sul forum c'è gente che sta davvero male...
 

ma la preghiera è una superstizione ,la gente ha paura e prega per provare a purificarsi dei peccati che compie .ma alla fine sono solo chiacchiere

nessuno fa i miracoli e la preghiera non ha mai aiutato concretamente nessuno
come si dice :aiutati che dio ti aiuta

Re: Qui sul forum c'è gente che sta davvero male...
 

Sono d'accordo con te, trovo sbagliato che la preghiera non si debba considerare una superstizione, solo perché molto più radicata nella cultura umana. Per me tutto quello che è superstizione dovrebbe essere trattato allo stesso modo, che sia credere nel sale rovesciato oppure in dio oppure nel culto degli antenati.

Re: Qui sul forum c'è gente che sta davvero male...
 

Va beh, si tratta pur sempre di dedicare il proprio pensiero a qualcuno e augurargli di stare meglio, non mi sembra una brutta cosa :mrgreen: Talvolta non si può fare altro. :nonso:
Manes, io per alcune persone ci son stata malissimo, ho fatto di tutto per farle stare meglio (non mi riferisco necessariamente a qualche utente del forum), ma... il più delle volte non è servito a niente, se non a raffreddare i rapporti. Purtroppo è vero: per prima cosa, bisogna aiutarsi da soli; gli altri possono impegnarsi quanto vogliono, ma senza la nostra volontà di stare meglio possono poco o nulla. Non è colpa tua se stanno male e soffrono, e non hai alcuna responsabilità sul loro stato d'animo.

Re: Qui sul forum c'è gente che sta davvero male...
 

ma la preghiera concretamente non fa nulla

a me da fastidio l'ipocrisia dei credenti perche poi non ci si puo fare nemmeno un discorso razionale


la preghiera ti fa lavorare? la preghiera ti fa mangiare? la preghiera ti da una casa? la preghiera da affetto e amore?

a me sembra di no

Re: Qui sul forum c'è gente che sta davvero male...
 

La preghiera non serve a niente, sono d'accordo red dragon. Non esiste nessuno che ascolta le nostre preghiere e nessuno che ci può aiutare. Ho pregato per tanti anni della mia vita e ho solo perso tempo a parlare da solo, ora che non credo più in queste cose capisco quanto insensato fosse pregare dio che aiutasse me ed i miei cari ad affrontare le difficoltà.

Re: Qui sul forum c'è gente che sta davvero male...
 

La preghiera dà speranza :arrossire:

(Dai, anch'io non sono credente, però non capisco perchè criticare chi la pensa diversamente... Stellina voleva essere d'aiuto :))

Re: Qui sul forum c'è gente che sta davvero male...
 

Io non sono credente, mia nonna, che aveva una fede sicera ed una mente aperta e priva di pregiudizio, pregava per me pur capendo e quindi accettando la mia mancanza di fede. Se vuoi ricordarmi nelle tue preghiere mi fai cosa gradita. La fede aiuta quando si è totalmente impotenti in situazioni drammatiche, io non ho questa risorsa e di certo non critico chi ne ha, purché non tenti di riconvertirmi, la fede o la senti o non la senti, non la si può insegnare a chi non ne ha. Io la vedo così. A credenti ed atei: "live and let live, live and let die"

Re: Qui sul forum c'è gente che sta davvero male...
 

Lasciate stare i gatti neri.:moltoarrabbiato:

Re: Qui sul forum c'è gente che sta davvero male...
 

Io qua non sto criticando nessuno, ho solo espresso il mio parere sull'utilità della preghiera, il mio non era un attacco verso *stellina* o qualunque altro credente. Trovo comunque sbagliato che la preghiera e la fede religiose non ricevano la stessa considerazione delle normali e classiche superstizioni solo perché appunto radicate maggiormente nella nostra storia e nella nostra cultura. Secondo me:
Gatto nero che attraversa = sale rovesciato = specchio rotto = pane al contrario = dio che crea i cieli e la terra = passare sotto la scala = preghiere = fatture e maledizioni
eccetera eccetera

Re: Qui sul forum c'è gente che sta davvero male...
 

ma non è vero dai :mannaggia:, uno può dire "non voglio credere", "non mi interessano il paradiso e quelle robe lì" "voglio vivere pigliando tutto il possibile qui e stop" (quindi soffrire dall'inizio alla fine)
il risultato è sempre disastroso ma se vuole uno ha la possibilità di perseguirlo, però non può dire agli altri che non esiste l'altra via, può dire "lascia perdere Dio, vivi meglio senza, è tutta una meraviglia nascere arrabattarsi con le cose del mondo e poi si vedrà", ma non puoi dire "non esiste", sarebbe fare come gli struzzi, mettere la testa sotto per non vedere...

Re: Qui sul forum c'è gente che sta davvero male...
 

però la superstizione è esattamente il contrario della religione, la superstizione è l'attribuire alle cose del mondo qualità soprannaturali che non hanno, o peggio, che hanno natura maligna
è molto importante non cedere ad essa perchè è l'anticamere dello spiritismo e quelle robe lì che distruggono la vita di milioni di persone, lasciando perdere i ciarlatani e quelli che fregano soldi che sono la parte più folkloristica ed innocua

fine OT

Re: Qui sul forum c'è gente che sta davvero male...
 

si vabbè, quello è l'oroscopo che da qualsiasi parte lo leggi si avvera....

incredibile come ognuno di voi trovi una risposta diversa per cercare di arrivare ad una conclusione che neghi ciò che è evidente...sta cosa fa riflette, sarà pure una forma di estrema paura, ma cribbio, noi esistiamo, siamo qui, ci sono gli alberi, i sassi, i cagnolini, la pioggia e le belle ragazze, come si fa a negare l'esistenza di Dio? è tutto frutto di una serie di (queste sì) incredibili coincidenze completamente slegate da una qualsiasi idea che le accomuna?
e perchè ci dovremmo rifiutare di capire una presenza o perlomeno provare ad ascoltare o sentire se c'è e cosa dice al nostro cuore?
mizzega, cerchiamo giustamente di capire il mondo, lo smontiamo e lo analiziamo al microscopio, andiamo nello spazio, creiamo virus e poi cerchiamo antidoti, progrediamo (vabbè lentamente e con risultati pietosi) nelle scienze e questo aspetto invece no, non esiste, da fastidio quasi parlarne, ci dovremmo voltare dall'altra parte
boh, non vi capisco http://psyco.forumfree.org/html/emoticons/0003.gif

Re: Qui sul forum c'è gente che sta davvero male...
 

sì ecco, qui in effetti quoto, stavolta non ho nulla da ridire :pensando:

Re: Qui sul forum c'è gente che sta davvero male...
 

ma posso capire che uno crede in dio per avere speranza, per sentir rassicurazione quindi un illusione che puo aiutare veramente come dimostrano i cambiamenti psicofisici nel cervello ma dubitare di chi ammette che concretamente che dio non esiste omg :miodio:

credere ad un dio fisico è come credere a babbo natale

Re: Qui sul forum c'è gente che sta davvero male...
 

Leggimi bene, Inosservato.

Per il resto, al di là di ogni precipitato religioso, ovvero liturgico, pregare non è altro che questo: c'è un vuoto in qualcuno (in qualcosa, nel mondo), e io non so come riempirlo. Preghiera è il modo per continuare a pensare in questo vuoto.
Il che vuol dire che chi prega sa fin dall'inizio che Dio continuerà a rimanere silente; o arriverà a capire che neanche Dio, per come l'ha pensato finora, può far nulla per lui.
È nella preghiera che nasce l'ateismo.

Non ho altro da dire, fine Ot per me.

Re: Qui sul forum c'è gente che sta davvero male...
 

si vabbè, 4.5 miliardi di persone mal contate....
per carità, anche i cambiamenti psicofisici del cervello non sono male come spiegazione sulla nascita del mondo, sul perchè esistiamo sul perchè proviamo dolore o gioia, sul come fare a trovare la felicità ed altre domandine che ci poniamo dall'inizio della storia.....

ansiaboy, devi avere il coraggio di dire, "non ne voglio sapere"
è inutile fingere che una cosa non esista quando è lì, è totalmente irrazionale, i cambiamenti psicofisici del cervello non ti dicono nulla di nulla sulla tua vita, eddaiiii, sono sicuro che tu sei il primo a saperlo

Re: Qui sul forum c'è gente che sta davvero male...
 

cos'è il vuoto di cui parli?
sta tutto lì, se capisci quello sei a cavallo
una cosa che non esiste non può mancare....e non esiste al mondo una persona che abbia riempito quel vuoto con un'auto sportiva o con la passione per la poesia o ancora con il collezionismo di elefanti in ceramica...

al contrario ti assicuro che nella preghiera un incontro lo fai, basta ascoltare le testimonianze dei santi ad esempio, ma più facilmente basta provare, e ti assicuro che non è come inventarsi l'amico invisibile o babbo natale, perlomeno per quella che è la mia esperienza :nonso:


perciò dico, tornando in topic, mi spiace per chi soffre sul forum, ma io non chatto, forse è per questo che riesco ad essere così distaccato :pensando:

Re: Qui sul forum c'è gente che sta davvero male...
 

oddio ma prendi in considerazione davvero di un dio fisico che per magia crea i sassi, le piante etc. etc. ? :o

piante, sassi, origine dell uomo esistono e sono spiegabili per leggi fisiche e teorie dell evoluzioni

una volta al catechismo un catachista disse: "l'uomo deriva dalla scimmia, ma da chi deriva la scimmia?" e io omg ero rimasto cosi --> :miodio:

la scimmia deriva da qualche proscimmia, le proscimmie da qualche simil tupaia, le simil tupaie da alcuni mammiferi dell era dei dinosauri e cosi via.. fino a poter risalire ai batteri e dai batteri si risale alle molecole organiche e le molecole organiche da quelle inorganiche e cosi via.

Re: Qui sul forum c'è gente che sta davvero male...
 

Le persone che credono in Dio fanno proprio questo,riempiono il vuoto.Cè una parte di noi che ha bisogno di questo,siamo anche esseri spirituali,non c'è dubbio.La fede serve a questo. Razionalizzarla non serve. Chi crede nutre il suo bisogno di spiritualità,e ne ha un beneficio.
Parlo da non credente.

Re: Qui sul forum c'è gente che sta davvero male...
 

Che individualmente per quella persona non posso fare nulla.
Il problema è Das Böse. Il male. Il male è vasto, e la religione è un modo per portare metodicamente il pensiero a quella vastità; non una teoria di vasi comunicanti.


Edit. Solo per specificare che se son io che sollecito una risposta a Dio, non è a me che Dio deve darla. Dio non deve rispondere a me. Finché risponde a me posso accettarlo, posso consolarmi, fossi anche l'ultimo degli uomini.
Non lo fa, qui comincia l'etica.

Re: Qui sul forum c'è gente che sta davvero male...
 

no no, vai avanti, ... e così via cosa? :interrogativo:
arriva al dunque....
se la scienza ha un fondamento questo fondamento non può che essere Dio
senza un principio la scienza è nulla
cosa c'era all'inizio?, prima del big bang?

Re: Qui sul forum c'è gente che sta davvero male...
 

L'evoluzione, il big bang... e gli ufo, no? Teorie, teorie a nastro che, hanno solo portato immenso malessere, magna schei, guerre, odio, distruzione, fame, povertà, etc. etc.

«Amerai il Signore Dio tuo con tutto il cuore, con tutta la tua anima e con tutta la tua mente. 38 Questo è il più grande e il primo dei comandamenti. 39 E il secondo è simile al primo: Amerai il prossimo tuo come te stesso. 40 Da questi due comandamenti dipendono tutta la Legge».

Basterebbe seguire questi 2 semplici comandamenti e sarebbe un paradiso il mondo, ma tant'è, chi crede in se stesso, chi ha messo l'uomo e il propio intendimento al centro dell'universo, ha creato i vostri mali e quelli del mondo.

Re: Qui sul forum c'è gente che sta davvero male...
 

Beh è un po' diverso. In primis perchè hai le prove che Babbo Natale non esiste mentre non ce le hai riguardo ad una entità superiore come Dio.

Non si puó ridurre il mondo a semplici schemi di razionalità o pensare di comprenderlo attraverso frasette fatte tipo 'Dio non esiste perchè non lo vedo'. Così come non si può ridurre il mondo al dominio di un ben definito Dio a cui siamo succubi.
L'ateismo e la credenza 'cieca' secondo me son cose da pazzi.

Re: Qui sul forum c'è gente che sta davvero male...
 

Ho l'impressione poi alla fine che alle persone che frequentano questo forum non interessi tanto sapere se Dio esiste o meno...ma avere come dire, qualche aiutino..sarà una esigenza poco filosofica e spirituale, ma è molto umana

Re: Qui sul forum c'è gente che sta davvero male...
 

Sono chiacchiere per chi non riesce a cogliere quando Dio risponde.

Re: Qui sul forum c'è gente che sta davvero male...
 

la scienza non smette mai di scoprire, il fatto che ci stanno dubbi non significa che è presente un barbone seduto su una nuvola a guardarci tutti

e in ogni caso.. prima di dio chi c'era ? :mrgreen:

Re: Qui sul forum c'è gente che sta davvero male...
 

quali sarebbero le prove che babbo natale non esisterebbe ? :mrgreen:
magari babbo natale abita su marte ed è per questo che ancora non si sarebbe trovata casa sua in norvegia, che ne sai :mrgreen:

io non ho mai detto che dio non esiste perche non lo vedo, anche gli atomi non li vedo ma so che esistono :mrgreen:

Re: Qui sul forum c'è gente che sta davvero male...
 

quoto


credere in dio è una forma di sicurezza , credo in dio perche c'è dio che è con me in ogni posto . in realta siamo soli con noi stessi


dio è una creazione dell'uomo per rassicurarci dall'ignoto che la vita ci prospetta

Re: Qui sul forum c'è gente che sta davvero male...
 

io ho provato ad ascoltare ma il mio cuore non ha mai sentito niente... purtroppo più invecchio più mi pare di vedere limpidamente in ogni cosa l'assenza di Dio.

Re: Qui sul forum c'è gente che sta davvero male...
 

mi dispiace ma questo teorie non c'entrono un niente con le distruzioni, malesseri etc. :mrgreen:

Re: Qui sul forum c'è gente che sta davvero male...
 

Se babbo natale esistesse veramente sarebbe fighissimo. Tutto quello che vuoi a natale senza far spendere nulla a nessuno :mrgreen:
Purtroppo non è così e tra il commercialissimo Babbo Natale (che tra l'altro è giunto a noi tramite un'iniziativa della Coca Cola :mrgreen:) e quello che generalmente si intende come Dio c'è una bella differenza (risparmio il papiro che potrei scrivere a proposito).

La seconda frase mi fa molto pensare. :pensando:
Comunque rispetto alle altre cose dette ribadisco (come ho già detto altre volte) che la scienza ha come obiettivo ultimo la scoperta di Dio, ovvero della chiave per capire il mondo. E questo lo dicono anche importanti scienziatei.

Chiudo il mega offtopic perchè è domenica (Giorno del Signore :riverenza:) e ho bisogno di riposo XD.

Re: Qui sul forum c'è gente che sta davvero male...
 

Sapessi quanto hai ragione...

Re: Qui sul forum c'è gente che sta davvero male...
 

Uno dei concetti fondamentali dell'evoluzione si basa sulla specie più forte, tutti gli inferiori devono soccombere, solo i più forti si evolvono per adattarsi al l'ambiente.

le vaccinazioni sono altamente pericolose per la razza umana, poiché hanno salvato un gran numero di quelli che un tempo non avrebbero retto al vaiolo».



Il Nazismo prendeva ispirazine a pienea mani da Darwin...

Re: Qui sul forum c'è gente che sta davvero male...
 

Amen

Re: Qui sul forum c'è gente che sta davvero male...
 

Riguardo al post iniziale di questo thread direi che bisogna stare attenti a ridimensionare l'entità dei problemi, a non drammatizzare. Sicuramente ci sono molti qui dentro (e fuori di qui) la cui ansia sociale provoca, oltre ai danni alla salute, una forte limitazione alla libertà personale, che può manifestarsi attraverso il non riuscire a lavorare, dunque l'essere economicamente dipendenti da qualcuno, attraverso il non riuscire nemmeno ad uscire dalla porta di casa, dunque il non potersi neanche godere il mondo oltre alle persone, e attraverso l'impossibilità ad avere amicizie, relazioni e rapporti anche con la propria famiglia. Ma il punto è: non facciamola più nera di quello che è, in Italia non si muore di fame, ci sono bei posti che possiamo visitare senza morire d'ansia e riuscendo a goderceli, e soprattutto esistono persone che veramente hanno piacere di passare del tempo con noi nonostante tutti i nostri problemi e che (pare impossibile) ci apprezzano proprio per come siamo ora. Per cui invece di continuare a guardare il buio che noi abbiamo molto più degli altri, concentriamoci a guardare la luce, perché per quanto i nostri problemi possano essere grandi quella luce c'è sempre e si manifesta attraverso le cose che ho scritto qui sopra che esistono per tutti (se parliamo di fobia sociale.. se invece parliamo di stare morendo di fame o essere in coma vegetativo è un altro discorso, ma non sono questi i casi).

Re: Qui sul forum c'è gente che sta davvero male...
 

forse la questione è un tantinello più complicata
la teoria dell evoluzione moderna non afferma che il piubforte sopravvive e tutti gli altri soccombono
allora fosse cosi le meduse, le formiche etc. etc. non ci sarebbero e invece.. la teoria dell evoluzione afferma che il PIU ADATTO sopravvive
e facci caso, oramai gli animali non sono piu grossi e forti come una volta.. perche c'è oggi meno cibo e gli individui piu grossi hanno piu bisogno di cibo di quelli piu piccoli e quindi o riducono le dimensioni o si estinguono.
ad esempio i leoni di oggi sono piu piccoli dei leoni di 100anni fa....

il nazismo ha completamente travisato la teoria dell evoluzione di darwin

Re: Qui sul forum c'è gente che sta davvero male...
 

:pensando: tu parli di evoluzione genetica e di adattamento all'alimentazione... esempio tipo, i giappi fino agli anni 70, avendo un alimentazione povera di proteine erano sul "rachitico", mentre oggi, lo stereotipo del giappi tutto capoccia é qusi sconparso... ma questo che centra con lesistenza di Dio? Caimani, coccodrilli, lucertole giganti, gorilla, e scimmie in genere, sono rimasti invariati da millenni, scimmie erano e scimmie son rimaste, se tu ti senti di appartenere alle scimmie per evoluzione, sei libbero di falo, ma io non credo che siamo la loro evoluzione...

Re: Qui sul forum c'è gente che sta davvero male...
 

l'evoluzione è genetica ed adattamento all' alimentazione !! cosa credevate che fosse ? :mrgreen: troppi film di fantascienzami sa..

tu hai tirato in ballo l'evoluzione e io ti ho risposto..

no, ogni animale si evolve nel tempo, l'evoluzione è un processo lento ma continuo.
i gorilla, i caimani, le scimmie di aspetto magari saranno simili di aspetto a quelli di milioni di anni fa ma non sono gli stessi gorilla, caimani, scimmie di una volta

per me negare di avere strette parentele con le scimmie è negare la realtà.. e non c'è proprio il nulla totale di offensivo o di ridicolo paragonarsi agli altri primati.. anzi non capisco la gente che vuole prendersene le distanze :o
che poi praticamente molte basi sociali e il linguaggio corporeo lo ereditiamo dalle scimmie.. mica cosa da poco.. ma non dalle scimmie attuali eeh. ma da antenati (scimmie) comuni
ci sono centinaia e centinaia di specie diverse di scimmie, per essere cosi numerose secondo te son rimaste uguali nel tempo ?

vedendo un serie documentario su un gruppo di macachi ho ad esempio pensato "sembra una una classica storia con guerre, regine e guerrieri" :ridacchiare:

Re: Qui sul forum c'è gente che sta davvero male...
 

Ho idea che hai le idee un tantino confuse, sai...
Gli evoluzionisti sostengono che l'uomo sia diretto discendente di un primate, scimmia, e non da, Adamo ed Eva, in pratica rinnegano lesistenza di Dio, questa è il primario concetto dell'evoluzione, negazionismo, purtroppo il cattolicesimo partendo dal medioevo a oggi e riuscito solo a creare dogmi e resistenza negli uomini di scenza...

Re: Qui sul forum c'è gente che sta davvero male...
 

perche avrei le idee un po confuse ? e io che ho detto ? :mrgreen:

comunque l'esistenza di un dio fisico è da rinnegare e trovo assurdo chi ci crede mentre l esistenza di un dio spirituale/di fede personale è ben soggettiva la cosa