Re: non se ne puo' piu'!
 

Puoi sempre uscire con la tipa o navigare altrove, non è obbligatorio star qui se dà fastidio.

Re: non se ne puo' piu'!
 

insomma non ti va mai bene niente :moltoarrabbiato:
immagino ceh anche tu sia attratta dal tipo che non ti considera e proprio perchè non ti considera

Re: non se ne puo' piu'!
 

Mi stai rispondendo con mezze frasette con cui mi e' difficile risponde.. se magari mi rispondessi con belle argomentazioni dicendo"non sono daccordo con te perche..." si potrebbe iniziare una bella discussone

Odio l'indifferenza e cerco in tutti i modi di evitarla. Se vedo una persona che sta male cerco in tutti i modi di aiutarla. C'e' gente che sta male per il fisico.. bene io do il mio parere, magari leggendo la mia discussione comincia a pensarla diversamente da prima e magari comincera' a sentirsi meglio come sta capitando a me.. magari sono troopo ambizioso chi lo sa:testata:

P.s. la tipa non ce l'ho ed ora come ora la maggior parte del tempo che sto su internet la spendo su questo forum

Re: non se ne puo' piu'!
 

cmq la bellezza fisica o la sua assenza è parte esserenziale del ns. piacere agli altri , non racontiamoci balle!
Facciamo quello che è in ns. potere per migliorarci , ma non pensiamo che solo i fighi hanno la tipa ...

Re: non se ne puo' piu'!
 

A volte cominciare a pensarla davvero diversamente significa cambiare radicalmente la propria idea del mondo e di se stessi, quindi ci può volere mooolto tempo, specialmente se un certa forma mentis la si è adottata da parecchio.

Si deve arrivare ad una presa di coscienza personale, quindi alla base ci deve essere una vera volontà di cambiamento ( che non è mai cosa scontata ).

Re: non se ne puo' piu'!
 

:miscompiscio::miscompiscio:
ti assicuro che non serve a niente cambiare la 'propria idea del mondo'
almeno che non abbia ben presente cosa sia quel 'radicalmente' , ci vorrebbe un'altra mente un nuovo cervello : sono sicuro che un 'altro me' cioè con le mie stesse attitudini il mio stesso fisico etc... ma libero dalle sue nevrosi tipo un lavaggio del cervello o un comando post ipnotico, sarebbe un individuo 'normale' con una discreta vita sociale e/o sentimentale

Re: non se ne puo' piu'!
 

No, giusto, quello che serve è parlare di figobulli, di estroversoni, di bel faccino™, di donne puttane, di frustrazioni estive etc. :mrgreen:
Non ce l'hai ben presente.

p.s.: mica per niente avevo scritto "cambiare radicalmente la propria idea del mondo e di se stessi".

Re: non se ne puo' piu'!
 

Quindi la tua ragazza è brutta?

Re: non se ne puo' piu'!
 

E mi lamento di chi si lamenta di chi si lamenta di chi si lamenta (ricorsiv.)
Comunque chi è stufo di un qualsiasi argomento o qualsiasi discussione...basta evitarla :numerouno:

Re: non se ne puo' piu'!
 

In effetti, i thread in cui si accusano gli altri utenti di godere nel piangersi addosso sono ripetitivi quanto quelli in cui si parla di frustrazione sessuale :testata:

Re: non se ne puo' piu'!
 

Prima dice che è riuscito a fidanzarsi, poi che la tipa non ce l'ha, mah...

Re: non se ne puo' piu'!
 

Come fai a sapere che sono brutti?

Re: non se ne puo' piu'!
 

"ora sono riuscito a fidanzarmi" non significa che adesso la ragazza ce l'ho. ce l'ho avuta. ho comunque cambiato quella parte per evitare che altri capiscano lo stesso.. la ragazza sinceramente non la cerco, mi piace stare da solo. ci ho aperto anceh una discussione su sta cosa se ti interessa

http://www.fobiasociale.com/nella-vi...-niente-42825/

(anche questo è abbastanza provocatorio u.u con amore intendo quello tra partner e quello carnale)


ricordo di qualche topic e durante la discussione era uscita proprio questa cosa: chi si lamentava era brutto/a ma nella ragazza/ragazzo cercava molto l'aspetto esteriore. non ricordo bene che discussione sia ma da qualche parte son sicuro di averlo letto


quoto tutto. uno non si sveglia domani mattina urlando "sto bene con me stesso" se fino al giorno prima odiava il proprio corpo, il cambiamento è possibile, ma è molto lungo, richiede tempo e alla minima difficoltà si può essere costretti a ricominciare tutto da capo.

come detto ora non ho la ragazza, ma si, ho avuto ragazze brutte. non credo siano peggiori di quelle belle,a anzi, spesso è vero il contrario

giusto. chi ritiene ripetitivi questi discorsi può evitarli, ma io che ogni giorno ho a che fare con gente che non si accetta e si fa complessi mentali allucinanti che faccio passo per l'indifferenza?? manco per idea

Re: non se ne puo' piu'!
 

Magari diceva di essere brutto/a.

Re: non se ne puo' piu'!
 

nono ricordo che diceva di essere brutto ma che nella compagna/o cercava anche l'aspetto esteriore perchè non ne poteva fare a meno :pensando:
ovvio che non cercava un modello/a ma comunque la bellezza faceva la sua bella parte

Re: non se ne puo' piu'!
 

Le chiacchiere stanno a zero, muttley.
Percentuale delle relazioni di coppia, brevi o lunghe che siano, iniziate senza un primo passo esplicito di nessuno dei due = ?

Questo lo dici tu, dipende :sisi:
Ad ogni modo non è comunque un buon motivo per evitare che si debba lavorare anche sugli altri.

Re: non se ne puo' piu'!
 

A prescindere dal tema della discussione; i tuoi intenti sono nobili, però è sconsigliabile provocare chi ha dei problemi, come vedi! Meglio venire incontro!

Re: non se ne puo' piu'!
 

Sconsigliabile entrare in un forum come questo come un tank russo in una cristalleria, sopratutto se appena 20enni e a km zero; lista ignorati e a mai più.

Re: non se ne puo' piu'!
 

Io credo che biomotivato volesse intendere che una persona che ha gia molti problemi nella vita come il non sapere relazionarsi con altri esseri umani, perché deve farsi del male anche con altri problemi? Le energie vanno concentrate su un solo problema. Anche io sono ossessionata dal mio aspetto fisico che non mi piace ma rendendomi conto che il mio aspetto non centra un cavolo con la mia incapacità di relazionarmi agli altri ho deciso di concentrare tutte le mie energie sulla risoluzione dei problemi caratteriali e fregarmene dell'aspetto fisico.

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Re: non se ne puo' piu'!
 

Ma invece di fantasticare su improbabili statistiche, non è meglio conoscersi e conoscere gli altri? Dico sul serio: che senso ha dire a quelli fissati con l'altezza che sono ossessionati, quelli fissati con l'aspetto fisico che sono ossessionati, quelli fissati con il denaro che sono ossessionati se poi ci si barrica dietro la propria personale ossessione, ovvero quella del primo passo? Non c'è alcuna differenza tra queste e le altre sopracitate, nel senso che contengono tutte quante una percentuale di verità, ma invece di soffermarsi su quale sia più vera e meno (tanto non avremo mai basi statistiche affidabili e ognuno porterà acqua al suo mulino, ovvero chi ha problemi di altezza o pensa di averli dirà a chi sminuisce le sue tesi che non può capire in quanto non è basso, stesso discorso per chi è brutto o si sente tale e, ovviamente, anche per chi ha la fisima del primo passo), credo sia meglio lavorare sulla propria personalità, in primis.



Come fa una persona fobica, o anche solo molto timida e insicura, con problemi di assertività, a cercare di convincere le altre persone? :occhiali:

Re: non se ne puo' piu'!
 

Queste sono le chiacchiere.
I fatti incontestabili invece dicono che praticamente in ogni relazione di coppia c'è qualcuno che fa un primo passo esplicito (nulla può nascere e instaurarsi solo con mosse implicite che possono significare duemila cose), mentre di coppie in cui l'altezza di lui non è da giocatore di basket se ne vedono a pacchi, tanto per confutare paragoni, questi sì improbabili, con altre affermazioni fatte su questo forum.
La mia ossessione è evidenziare le verità scomode che la maggior parte della gente preferisce ignorare, la tua ossessione è far finta che certe cose non esistano e ricoprirti di strati di prosciutto sugli occhi.

Peccato che le altre siano smentite dall'esperienza quotidiana, la prima NO (infatti non puoi smentirla neanche tu).

Diventare assertivi potrebbe essere più difficile che convincere le altre persone.

Re: non se ne puo' piu'!
 

Anche la tua nel rispondere metodicamente a Winston sembra un' ossessione ... :pensando:
:lingua:

Ovviamente ti do ragione nel merito però.

Re: non se ne puo' piu'!
 

Ovviamente anche tu non sarai in grado di dirmi la percentuale di relazioni di coppia che nascono senza un primo passo esplicito di uno dei due, però.

Re: non se ne puo' piu'!
 

La tua ossessione è provare la veridicità della tua tesi con la stessa pretesa di evidenza empirica che danno gli ossessionati dall'altezza o dal fisico. Mi spieghi come mai gli uomini sono più alti delle donne? Te lo dico io, selezione naturale, da cui si deduce che alle donne piacciono di più gli uomini alti (non che cercano i giocatori di basket, non ricadere nella tua consueta ""strawmania), così come il fatto che un certo tipo di fisico abbia la prevalenza è indubbio...certo poi esistono eccezioni ma cosa deve fare la persona che non è alta, non è bella, ha paura del rifiuto e di fare il primo passo? Cercare di superare le proprie ossessioni e trovare una via alternativa che compensi queste "mancanze"...l'uomo basso potrà compensare col carattere, quello che non ha tratti comunemente ascrivibili all'idealtipo estetico prevalente potrà anche lui giocarsi la carta del temperamento, così come quello che ha paura di provarci per primo (per la cronaca: esistono donne che fanno il primo passo, di sicuro però non lo fanno con l'uomo timido, visto però accadere spesso col "simpatico" della situazione). Insomma, ovunque la si giri, la morale è sempre quella (cit.): lavorare su se stessi (con o senza l'accento :D)



Ci sono sempre le eccezioni in tutti e tre i casi, ci sono anche relazioni iniziate senza per forza uno specifico primo passo...i rapporti umani non sono così facilmente schematizzabili, forse la tua deformazione professionale da ingegnere ti porta a considerarli alla pari di un sistema di rifasamento automatico, ma non è proprio così.

Re: non se ne puo' piu'!
 

Beh ma tu sembri intendere il "primo passo esplicito" come un attestato con marca da bollo firmato da notaio e testimoni, mentre il resto dell' umanità che si rapporta con l' altro sesso ha idee un pochino differenti ... :mrgreen:

Re: non se ne puo' piu'!
 

Convincere qualcuno senza assertività, voglia di esporsi e sicurezza di sé (non solo delle proprie idee), la vedo dura.

Re: non se ne puo' piu'!
 

Esatto...dove io quel "conoscersi e conoscere" lo sostituirei con "vivere", semplicemente. Cioè non fossilizzarsi ad elaborare mille teorìe per ogni cosa.

Non se ne può più appunto della continua "ricerca&dibattito" su 'ciò che serve per avere relazioni'.
Quoto il fatto che anche fare il primo passo è al pari di tutte le altre cose: Essere figo, essere alto, essere ricco ecc..

Ma proprio essendo sullo stesso piano, anche la necessità di fare il primo passo rischia di diventare una pippa mentale senza fine esattamente come gli altri discorsi.

Quindi pur essendo daccordo con il discorso, la mia conclusione in realtà è un po' diversa: Per me non bisogna neanche concludere "devo migliorarmi per fare il primo passo".. no. Nulla di simile.

La mia conclusione è proprio un "vado avanti nella mia vita. Mi dedico anche ad altre cose e non faccio della mancanza di relazioni un ossessione."

Re: non se ne puo' piu'!
 

Nei fumetti o al cinema, forse. Scommetto quello che vuoi che se mi dici come si sono instaurate quelle relazioni, salterà fuori che almeno un primo passo esplicito c'è stato.

Come no, tipo che aggiungerti su FB sia un segno inequivocabile di interesse :sisi:
Andiamo, penso che sia facile immaginare cosa intendo per primo passo.

Re: non se ne puo' piu'!
 

Nei fumetti o al cinema è anche dove si vedono uomini bassi con donne più alte di loro e uomini o donne brutte avere le stesse possibilità di uomini e donne belle :sisi:

Re: non se ne puo' piu'!
 

No, perché è una necessità reale, non è una teoria. Quando riuscirai ad avere una relazione senza che né tu né lei facciate mai un primo passo esplicito, tipo comunicando per telepatia la vostra reciproca attrazione, fammi un fischio.

Re: non se ne puo' piu'!
 

Peccato che queste cose succedano anche nella realtà (ti ricordo che la bellezza è per la maggior parte delle persone soggettiva).

Re: non se ne puo' piu'!
 

Esistono sicuramente criteri di maggioranza e di minoranza

Re: non se ne puo' piu'!
 

No, cosa ti immagini tu per il primo passo non l' ho ancora capito leggendoti: per ora mi pare che tu ne abbia un' idea molto irrealistica, per come la vedo io.

Credo che nella realtà sia tutto molto sfumato, per questo non colgo neanche il senso di tutta questa annosa polemica a riguardo: penso anche che l' incapacità di comprendere/ effettuare primi passi ( perché per me è difficile stabilire anche quale sia davvero il primo ) è solo uno dei tanti riflessi di un' incapacità relazionale complessiva.

Re: non se ne puo' piu'!
 

Esempio di primo passo esplicito: bacio (segno abbastanza inequivocabile di interesse sentimentale sessuale, no?).
Esempio di primo passo non esplicito: aggiunta su FB o mp su un sito/forum/chat.

Facendo mosse SOLO del secondo tipo non si instaura una beneamata cippa, al massimo un'amicizia.

Indovina un po' quale tipo di mossa è a maggior rischio rifiuto e viene fatta di più dagli uomini per primi? Sarà per questo che la percentuale di uomini mai stati fidanzati su questo sito è nettamente più alta di quella corrispondente femminile? Ma nooo, invece viviamo tutti in una comune hippy dove tutti i gesti e le relazioni hanno più o meno la stessa valenza e possono significare tutto, è tutto sfumato (sarà l'effetto delle canne? :sisi: ).

Re: non se ne puo' piu'!
 

Attenzione perchè lì si parlava del "discutere circa fare il primo passo". Non del "primo passo". E' diverso^^

Il topic è di quello che si lamenta. Delle discussioni inutili. Del fatto di farne chissà quale grande teoria.
Discutere circa fare il primo passo NON è una necessità. E ,che io sappia, non ha mai aiutato nessuno.

Quanto invece al "fare il primo passo" secondo me è una cosa che viene, al momento giusto, a capitare da sola. E probabilmente viene a capitare ancora prima se non hai perso tempo a discuterne^^ XD

Re: non se ne puo' piu'!
 

Ma io non intendevo dire questo usando il termine "sfumato" ... :D
E poi comincia tutto molto più a monte, il bacio è il risultato di tantissimi passi fatti da entrambi.

Esempio di vita vissuta sul quale sto riflettendo.
Pochi giorni fa ho conosciuto una ragazza e dovrei rivederla, ma mi stavo proprio chiedendo chi di noi abbia fatto questo benedetto primo passo: io le ho chiesto il numero, ma glie l' ho chiesto perché lei in quell' occasione è tornata indietro all' improvviso quando avrebbe potuto benissimo evitarlo, è tornata indietro perché nello scambio di parole precedente si era manifestato un certo feeling, ma a dir la verità è stata lei a manifestare per prima un certo interesse non verbale nei miei confronti, invece che comportarsi come una delle tante persone con cui mi trovo a che fare in un determinato conntesto, nel quale però ho proprio deciso io di infilarmi e di comportarmi in una certa maniera ... qual è il vero primo passo?

Io ho difficoltà a trovarlo, ed è per questo che parlo di "sfumato", i fricchettoni lasciali a Muttley. :lingua:

Re: non se ne puo' piu'!
 

Anche evadere le tasse perché sono troppo alte è più facile che convincere chi non le paga a farlo e ad abbassare così l'onere per tutti. La logica del "tanto vale adattarsi ad un sistema squilibrato" con me non attacca.

Re: non se ne puo' piu'!
 

Lavorare su se stessi per diventare più sicuri è un indubbio vantaggio per tante cose...anche perché vorrei che qualcuno mi spiegasse quali sono i vantaggi, anche solo a livello personale (quindi lasciamo perdere i legami con la società e le relazioni umane), dell'essere insicuri e ansiosi...

Re: non se ne puo' piu'!
 

Peccato che solo il bacio, anche eventualmente da solo, ti consenta di iniziare una relazione, con "i tantissimi passi" da soli ci fai la birra.

Nessuno di questi. Quello che ci si avvicina di più è il tuo chiedere il numero, ma ci si avvicina soltanto.

Re: non se ne puo' piu'!
 

E provarci con le donne perché "l'uomo deve fare l'uomo" o perché "se no non scopi" è da zerbini....