Re: Il falso mito della monogamia
 

E giustamente ciò dev'essere esclusiva dei religiosi, oh questi spiritualisti bigotti e di limitate vedute http://gamesurf.tiscali.it/forum/ima...es/nonono2.gif


Comunque imo l'uomo può essere sia poligamo che monogamo*, la cultura l'ha poi indirizzato prevalentemente (e non esclusivamente) verso il secondo tipo.

*comunque la passione sessuale sfuma dopo 2-3 anni, e lì si arriva alla prova del fuoco della relazione

However noto con soddisfazione che quì la cultura è riconosciuta come una forza capace di reprimere la "naturale" indole umana e "poligama", mentre in altri ambiti (approcci ad esempio) non ne sarebbe capace.
Ooook, prendiamo atto e passiamo oltre.

Re: Il falso mito della monogamia
 

e se poi da questi amori nascono dei figli? di chi sarano di tutti amati partecipanti o si fara' test di paternita' per ogni bambino? e poi chi se lo tiene quel bambino visto che non ce casa comune, beni comuni ecc.. ?

Re: Il falso mito della monogamia
 

Ho sempre amato una donna alla volta.
Ma questi sono limiti personali...

Re: Il falso mito della monogamia
 

Sarebbe interessante leggere qualcosa a riguardo della sessualità dell'uomo nelle diverse culture nel corso della storia. Anche e soprattutto nella preistoria che secondo me è il periodo che più rivela certe attitudini innate dell'uomo ancora non condizionate, o meglio solo in minima parte, da elementi culturali. Io ho l'impressione che di base l'uomo sia poligamo e monoamoroso. Questi due aspetti ovviamente non possono coesistere contemporaneamente, ma globalmente nel corso di una vita si. Cmq non ho le idee ben chiare su questo argomento

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Re: Il falso mito della monogamia
 

Le statistiche ufficiali dicono che una netta minoranza di famiglie nelle società umane sono monogamiche, nel Mondo la maggior parte delle famiglie sono poligamiche, sia riguardante poliginia, sia poliandria...quindi la codifica dell'amore occidentale, l'innamoramento e la struttura della famiglia sono come dire l'eccezione non la regola, a livello umano.

Re: Il falso mito della monogamia
 

quindi fammi capire, a te piacerebbe essere uno dei 4 o 5 mariti della tua ragazza preferita?

come dici? non dirmi che tu l'avevi solo pensata al contrario (1 uomo 5 mogli) perchè in tal caso saresti un gretto maschilista http://forum.ondarock.it/public/styl...ult/shifty.gif

Re: Il falso mito della monogamia
 

domanda per i uomini del forum quelli che sono convinti che nessuna li vuole :
se per qualche assurdo motivo in italia uscirebbe legge che una donna puo' avere piu' mariti (uomo no! ) accetteresti di essere quarto o quinto marito?

Re: Il falso mito della monogamia
 

Da un punto di vista strettamente razionale, posso capire che uno possa arrivare a pensare che essere uno dei tanti è meglio che essere l'unico con cui lei non lo fa, ma alla fine non lo accetterei, perché io sono tendenzialmente geloso (con la differenza che invece che incazzarmi mi deprimo, quando mi sento tradito) :pensando:

Re: Il falso mito della monogamia
 

Non è un mistero che la convivenza esclusiva sia spesso veicolo di discordie, rivalità, fine dei matrimoni ecc...solo nel mondo ideale dei monoamoristi potrebbe avere risvolti solo positivi.
magari in una comune di santi la cosa sarebbe realizzabile :D

Poteva esserlo quando il livello del progresso materiale e intellettuale richiedeva l'attuazione di simili stili di vita, ora le condizioni materiali che rendevano preferibile l'atteggiamento "mono" sono decadute parzialmente o totalmente a seconda dell'evoluzione dei vari sistemi culturali, ed è giunto il momento che la società i evolva consequenzialmente al mutare del mondo materiale che la ospita. La religione non è il male assoluto, ma ha esaurito la sua funzione storica di collante sociale nonché il suo ruolo di ente normativo in un mondo in cui la cultura e il benessere erano privilegio di pochi. Del resto, come disse qualcuno: le religioni sono come le lucciole, per brillare hanno bisogno del buio...e non puoi negare anche tu che le nostre vite siano migliorate col progressivo allontanamento dai culti religiosi. Sotto tutti i punti di vista: materiale e anche morale...tutti questi lai che si levano in onore dei bei vecchi tempi passati in spregio alla moderna decadenza morale provengono da persone che quei tempi non li hanno mai vissuti.

Devi modificare il tuo inconscio, è l'unica via, solo tu puoi farlo :occhiali:

Re: Il falso mito della monogamia
 

Giammai! Piuttosto una dignitosa solitudine!
Ma non mi andrebbe bene neanche l'opposto... ma vi immaginate avere 3-4 mogli??? :o Una basta e avanza!

Re: Il falso mito della monogamia
 

"Cari fratelli dell'altra sponda
cantammo in coro giù sulla Terra
amammo in cento l'identica donna
partimmo in mille per la stessa guerra...
questo ricordo non vi consoli
quando si muore, si muore soli
questo ricordo non vi consoli
quando si muore, si muore soli."

Re: Il falso mito della monogamia
 

Solo perché sono in pochi, ma aspetta qualche anno :occhiali:

Ecco allora diciamo le cose come stanno: la vera monogamia è quando due persone stanno assieme tutta la vita e con nessun altro partner, altrimenti la chiamerei piuttosto poligamia diacronica :D
Ciò detto tu sostieni che certe cose sono realizzabili solo su scala locale e in contesti molto limitati: è ciò che si diceva secoli fa a proposito della democrazia e dell'abolizione della schiavitù

Re: Il falso mito della monogamia
 

Ora non è che tutti devono abbandonare la monogamia, però è giusto riconoscere ad altri orientamenti la giusta legittimità culturale, purché essi rispettino la norma della consensualità degli interessati.
Del resto se io mi dichiaro non omofobo non necessariamente devo diventare anche omosessuale e così via, semplicemente riconosco la liceità di comportamenti di segno opposto al mio, rispetto insomma la convivenza di una pluralità di atteggiamenti fondati sul rispetto reciproco. L'intento dei miei due topic era anche quello di sottolineare il carattere unicamente culturale della pregiudiziale anti poligama, una pregiudiziale che poteva forse un tempo poggiare su necessità di natura materiale (la protezione da malattie e da comportamenti un tempo a rischio dal punto di vista sanitario venute però completamente a mancare col progresso delle scienze mediche) e di natura economico-contrattuale (il passaggio della dote da una famiglia all'altra).

Re: Il falso mito della monogamia
 

questo intendevo con il 'fan'.
il fatto di prendere una posizione in tal senso..cioè è una cosa che ti viene spontanea o è una scelta che hai deciso di portare avanti?in termini di convenienza e di giorni tranquilli

Re: Il falso mito della monogamia
 

Ho semplicemente deciso di illuminare l'umanità sui suoi errori, insomma un impegno semplice per gente umile.

Re: Il falso mito della monogamia
 

ma dai.. la monogamia non è un mito.. è normale avere a che fare con una donna alla volta, per me.. poi per gli altri non so (poi è tutto ipotetico visto che prima la donna la devo beccare :ridacchiare:)

Re: Il falso mito della monogamia
 

tipo?

Re: Il falso mito della monogamia
 

Far comprendere al pueblo l'aspetto meramente culturale di tutto ciò che ancora oggi risulta "taken for granted" mentre il suo opposto è considerato maligno o inattuabile.

Re: Il falso mito della monogamia
 

Quindi non è spontaneo?

Re: Il falso mito della monogamia
 

Hai dimenticato anche l'aspetto legato all'assenza (o quasi) di anticoncezionali e tutto ciò che ne deriva.

Re: Il falso mito della monogamia
 

You got it (cit.)

You got it too, comunque intendevo quello parlando di problemi sanitari.

Re: Il falso mito della monogamia
 

allora è una bufala

Re: Il falso mito della monogamia
 

Sì sì, era solo una precisazione. Anche perchè tu hai messo in evidenza ciò che riguarda le malattie, ok, ma secondo me è ancora più importante il concepimento per la spinta sociale verso la coppia monogamica e da qui la creazione di una famiglia "finchè morte non vi separi".
Insomma in parole povere: in antichità i lavori per la maggioranza della popolazione erano basati sulla forza fisica, la maggioranza delle donne non lavorava fuori casa, non esistevano anticoncezionali, se si fossero lasciati liberi i comportamenti poligamici la società si sarebbe presto riempita di poveracce morte di fame e bambini figli di nessuno.
Ma oggi non è più così per fortuna.

Re: Il falso mito della monogamia
 

io mi sento monogama che ad uscire con più' persone alla volta faccio fatica...
Una volta ho visto un servizio alle iene di 3 che stavano tutti e 3 insieme, una donna e due uomini...contenti loro...:pensando: a me credo che darebbe fastidio...

Re: Il falso mito della monogamia
 

Cosa sarebbe spontaneo? Solo gli istinti di base, il resto sono costruzioni culturali.

Re: Il falso mito della monogamia
 

Cmq distinguiamo poligamia e poliamore. Qui se ne parla come se fossero la stessa cosa. Poligamia vuol dire semplicemente avere più partner sessuali contemporaneamente, senza che ci sia niente di più. Poliamore vuol dire che si è proprio innamorati contemporaneamente di più persone. Mentre la prima potrebve essere una cosa naturale nell'uomo, limitata per lo più da elementi culturali, la seconda non riesco proprio a concepirla. Cioè non concepisco che si possa essere infatuati nello stesso tempo di più di una persona. È per questo che penso che l'uomo sia monoamoroso.

Re: Il falso mito della monogamia
 

E se fosse questa la superiorità della società occidentale?
dopotutto non saranno neanche molti che usano coltello e forchetta per mangiare e purtuttatvia io preferisco usare le posate piuttosto che mangiare con le mani

Re: Il falso mito della monogamia
 

Se avessi aperto un topic contro l'omofobia mi avresti chiesto se ero attivo o passivo e che tipo di lubrificante usavo? :D

Giusto

In quel caso si tratta del rispetto di una norma igienico-sanitaria che va a vantaggio delle persone, nel caso della monogamia poteva esserlo un tempo, ora non più.

Re: Il falso mito della monogamia
 

Ma c'è differenza tra curiosità maschile e femminile? :interrogativo:

Re: Il falso mito della monogamia
 

era solo un esempio per sostenere che la monogamia 'imperfetta' coem dico io è una conquista della civiltà e non vedo perchè rinunciarvi , diversi psicologi come Wilhem Reich e biologi (Desmond Morris) sotengono che la monogamia faccia parte dell'uomo , ci può essere anche una ragione biologica tipo l'allevamento della prole ,la partner femminile non a caso sceglie un uomo che sia prestante fisicamente e che abbia una posizione sociale (cioè sia in grado di dare alla prole uan protezione adeguata)
la monogamia è una scelta evolutiva :)

Re: Il falso mito della monogamia
 

Io credo che l'innamoramento per un partner richieda tali energie da rendere improponibile un innamoramento multiplo contemporaneo. E anche la crescita di eventuali figli richiede l'impegno di entrambi i genitori. Perciò non ritengo la monogamia un falso mito, ma un'esigenza sia individuale che sociale...

Re: Il falso mito della monogamia
 

Ah, ma allora non sono l'unica a favore della monogamia :pensando: eppure solo a me è stato dato della monaca :pensando: vabbè, dico 3 rosari pure per voi.

Re: Il falso mito della monogamia
 

Tranquilla Leucina: per un periodo la mia accezione è stata "suora" solo perchè non la davo a caso a tutti.......fai tu!
La monogamia è una scelta adulta e consapevole che dà la possibilità di scoprire le cose belle di una vita a due.
La poligamia è la condizione di chi crede che la scelta sia per forza una rinuncia e, come un bambino, vorrebbe tutti i gusti di gelato sullo stesso cono.

Re: Il falso mito della monogamia
 

beh detta cosi preferirei un cono con tutti i gusti piuttosto che un con un solo gusto :ridacchiare:

Re: Il falso mito della monogamia
 

Gelataio compulsivo! :ridacchiare:

Re: Il falso mito della monogamia
 

I limiti alla vita emotiva non sono limiti oggettivi ma limiti autoimposti, dipendono da persona a persona e da come queste vivono la propria interiorità. Non esiste nulla di virtualmente improponibile nella testa delle persone, a meno che non si faccia invece riferimento ai limiti (questi sì oggettivi) della vita pratica, in quel caso sarei d'accordo.

Finché le nostre scelte non vanno a detrimento di quelle altrui, non vedo dove sia il problema. Un tempo anche la scelta dell'orientamento omosessuale era giudicata infantile e inconsapevole, in quanto si ammetteva l'esistenza di pulsioni sessuali differenti dalla massa, ma al contempo le si condannava in quanto divergenti da un'impostazione "secondo natura" e completamente immature (molte religioni lo fanno tutt'ora). Ecco perché un pensiero veramente laico e rispettoso delle scelte altrui non dovrebbe associare nessun carattere morale ai vari stili di vita ma differenziarli solo in base ai criteri di preferenza personale. Le persone che amano vestirsi di blu sono più mature e consapevoli di coloro che amano vestirsi di rosso? No, è solo una preferenza personale, non va a ledere la libertà altrui e lo stesso vale per un tipo di condotta sessuale: finché è rispettosa delle decisioni del prossimo non ha nulla di più o meno onorevole di altre, è solo una preferenza personale.

Re: Il falso mito della monogamia
 

io credo che l'essere umano sia per natura monogamo.
(Infondo la monogamia è nata da un fatto naturale, ovvero da quando è scomparso l'estro nelle femmine di Homo sapiens, non è nata per fattori culturali come molti pensano)
Io se sto con una persona sto con quella e basta, il rapporto di coppia è una cosa intima tra due persone, metterne in gioco altre snaturerebbe il senso stesso tale rapporto.
Poi ogni uno è fatto a modo suo, però se una persona vuole essere poligama penso che prima di tutto abbia il dovere di informare il proprio partner e non fare le cose alle spalle.
Il poligamo dovrebbe trovare una persona che la pensi come lui e che possano così vivere felicemente facendosi le corna l'un l'altro consapevolmente senza dover fare sotterfugi o mentire.
Mentre invece molti che credono nella poligamia e che sanno che non possono stare con meno di due persone per volta, tante volte mentono alla sfortunata o sfortunato di turno che crede di avere un rapporto esclusivo quando invece non è così, ecco queste sono solo meschinità.

Nel poliamore non credo assolutamente, perchè se ami una persona la sola idea di baciarne un'altra o addirittura innamorarti di un'altra è impossibile.
Se sei innamorato vedi solo quella persona e le altre sono invisibili.
Se ti innamori di due persone, semplicemente non è amore, può essere affetto, una forte cotta magari che ti spinge a voler stare con entrambe/i, ma non è amore, non certo quello con la A maiuscola

Credo che se il più convinto poligamo trovasse il vero amore diventerebbe monogamo nel giro di 5 minuti ;)

Re: Il falso mito della monogamia
 

Re: Il falso mito della monogamia
 

come mai allora buona parte delle persone tradisce?



ma soprattutto non puoi dire "se sei innamorato non ti viene voglia di baciare un'altra persona"

la frase è molto corretta, ma se stai insieme ad una persona da 30 anni...ci sei stato innamorato di solito nei primissimi anni...poi l'innamoramento si trasforma in un altro tipo di sentimento. Quindi il tuo ragionamento vale solo per i primi anni

dopo 10 20 30 anni di matrimonio E' NORMALE (puo capitare facilmente) aver provato il desiderio di baciare un'altra persona

Re: Il falso mito della monogamia
 

Argomentazione perfetta :applauso: