Originariamente inviata da tizio (Messaggio 1275551)

abbiamo gente che ci dice che "ribellarci è inutile" e che "la situazione è questa e quindi bisogna adattarsi e sottomettersi"
ogni volta che anche solo accenno a un "cambio di cose" coi miei "coetanei" mi sento ridere in faccia
la mentalità è "la situazione è questa e dobbiamo faticare e sudare per conquistarci il pane quotidiano. non possiamo cambiare alcunchè, quindi o ti adegui o sei uno che non riuscirà mai a campare decentemente"

Originariamente inviata da tizio (Messaggio 1275557)

bisognerebbe colpire gli imprenditori che prendono a lavorare, approfittandosene, gli immigrati a poco e nulla, sfruttandoli
mentre tra gli italiani si diffonde la mentalità che "gl'immigrati fanno bene a farsi sfruttare mentre noi siamo troppo pigri per lavorare nelle loro condizioni"
è ovvio che gli immigrati si adeguano a lavorare a poco e nulla...loro campano con poco e nulla
e non sto generalizzando o dicendo cose semplicistiche, ne conosco perchè sono circondato da stranieri anche nel mio paesello...li ho pure come vicini di casa

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1275555)

Fortunatamente una simile discriminazione su base etnica o territoriale è vietata dalla Costituzione.

Originariamente inviata da tizio (Messaggio 1275557)

bisognerebbe colpire gli imprenditori che prendono a lavorare, approfittandosene, gli immigrati a poco e nulla, sfruttandoli
mentre tra gli italiani si diffonde la mentalità che "gl'immigrati fanno bene a farsi sfruttare mentre noi siamo troppo pigri per lavorare nelle loro condizioni"

Originariamente inviata da _Diana_ (Messaggio 1275760)

Quindi io che ho lavorato a nero, che punizione dovrei avere?

:sisi:

Originariamente inviata da tizio (Messaggio 1275308)

oggi stavo parlando con un tale che conosco che lavora in un ristorante da mane a sera
gli ho fatto notare che i suoi orari di lavoro erano ai limiti dello sfruttamento (a volte, dalle otto di mattina a volte anche prima fino a mezzanotte anche e passa senza soste per via della continua affluenza di clienti)
gli ho fatto notare che oltretutto il fatto che era in nero e che lavorasse senza un minimo di copertura assicurativa in un lavoro pericoloso in cui maneggia coltelli e oggetti con cui potrebbe scottarsi non è per nulla bello nè regolamentare per legge
il tutto ricompensato da una paga reputabile infima, anche da lui stesso
...
beh, in ordine, si è messo a ridere, ha "insultato" il mio modo di vedere la cosa, mi ha condannato riguardo al fatto che con la mia mentalità non troverò mai lavoro, e in poco mi ha fatto comprendere che bisogna arrendersi all'evidenza e sottomettersi al sistema per tirare a campare

a questo punto il discorso non è più "gli imprenditori sfruttano"
bensì "la gente nel bisogno accetta passivamente di farsi sfruttare", e, anzi, "il farsi sfruttare è normalità", tanto che chi la pensa diversamente "è un disadattato, un pigro, uno che di soldi non ha bisogno e può permettersi di pensarla diversamente", anche se così magari non è e si tratta di un bisognoso che non accetta di sottostare al sistema del "sottomettersi"

conosco alcuni che oltretutto hanno un ragionamento del tipo:
sarò sfruttato, ma fatico da mane a sera, ti sono superiore, a te che non fai un cavolo

insomma, dato che stanno andando forte i tread riguardanti le assurdità sociali e che già si è parlato dello sfruttamento da parte dei datori di lavoro
cosa vogliamo dire riguardo a coloro che accettano passivamente di farsi sfruttare, per bisogno, senza far capire al datore di lavoro che certo, saranno anche bisognosi, ma han pur sempre una dignità che dovrebbe permettergli di lavorare dignitosamente?
certo, dalla loro hanno "o accetti o verrai soppiantato da qualcun'altro che non si fa i tuoi problemi"
"se non ti fai sfruttare tu si farà sfruttare qualcun'altro, in pratica
e così per colpa di coloro che si fanno sfruttare si continua ad essere sfruttati e gli imprenditori che possono permettersi di sfruttare chiunque perchè chiunque si lascia sfruttare possono continuare tranquillamente a sfruttare

a questo punto "l'assurdità" non è nello sfruttamento attivo degli imprenditori, ma in quello passivo dei "dipendenti" (se così possono definirsi dato che spesso lavorano pure in nero)

mi chiedo cosa accadrebbe se tutti i lavoratori in nero o comunque sfruttati si coalizzassero e si rifiutassero di lavorare, tutti, TUTTI
TUTTI nel senso che a quel punto nessuno andrebbe a lavorare al posto loro
chi rimarrebbe a tirare avanti le baracche degli imprenditori sfruttatori e irregolari?

che ne pensate?
il vero problema dove risiede, in chi sfrutta o in chi si lascia sfruttare?

Originariamente inviata da hehehael (Messaggio 1276008)

Io credo che viga la sacrosanta legge della domanda e offerta, e poi si tende sempre a considerare il datore di lavoro come il ricco grassone che conta i soldi sotto la scrivania, mentre i poveri lavoratori sono sfruttati per il suo traculento benessere.... beh non è quasi mai così, spesso l'imprenditore vive di grande stress e sacrifici e rischia anche quello che ha per l'idea imprenditoriale a volte portandola avanti anche se non riesce, per salvaguardare i suoi dipendenti e per i sacrifici che ha fatto fino a quel momento. Questo per inciso rispetto all'immagine che spesso le persone hanno della differenza tra datore di lavoro e dipendente; senza aggiungere che poi viviamo in uno stato sindacale dove i dipendenti vengono protetti (dai datori di lavoro onesti ) rendendo spesso troppo oneroso e rischioso assumere vuoi per i costi esosi di un dipendente assunto (costa il doppio di quel che prende al mese ) vuoi perchè se gli capita il dipendente disonesto lo fa impazzire e tribolare.
Detto questo, se io domani decido di produrre candele, e ho bisogno di aiuto o mi cerco un socio oppure cerco qualcuno che mi aiuti, e gli offro quanto decido io, in base alle mie possibilità e al rendimento dell'attività, poi sta a me per avere il dipendente produttivo, serio ed efficiente, dargli il giusto, e certo non punterei la pistola alla tempia della persona che viene a fare il colloquio costringendolo ad accettare. Ma se accetta non vedo perchè poi si dovrebbe lamentare quando se non gli sta bene basta che se ne stia a casa

Originariamente inviata da hehehael (Messaggio 1276026)

Si certo poi ci sono opportunisti, disonesti e truffaldini in tutte le categorie, quindi esistono certamente datori di lavoro aguzzini come dipendenti disonesti. Ma escludendo queste categorie ( purtroppo in ogni classificazione si nascondono le mele marce) io sarei per un totale liberismo dove a decidere è la domanda e l'offerta

Originariamente inviata da RhyenaN (Messaggio 1276043)

Eh.. però saremmo tutti fottuti e andremo verso una cinesizzazione del lavoro paurosa...

Enormi masse di persone starebbero peggio e ci guadagnerebbero in pochi.. il che sta già succedendo in realtà..

Originariamente inviata da hehehael (Messaggio 1276026)

io sarei per un totale liberismo dove a decidere è la domanda e l'offerta