Re: siete a favore dello psiconegazionismo sul forum
 

La supponenza è spesso come la bellezza: è negli occhi di chi guarda

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Non credo Blur.
Basterebbe semplicemente che l'utente si limitasse a descrivere le concrete esperienze e situazioni che lo hanno portato a conoscere dei miglioramenti e a spiegare il modo con cui egli ritiene di avercela fatta ad affrontare le proprie fobie. Senza per questo stare a sputare giudizi sulla condotta degli altri, trarre conclusioni generalistiche ed affrettato sulle tendenze dell'umanità intera o peggio ancora assumere lo status di profeta incarnato. E' così difficile? Sono sicuro di no. E' un impresa alla portata di tutti. Persino a quella dei c.d. "psiconegazionisti" :sisi:

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Ti concedo che ci può stare un "concorso di colpa". Il che non scagiona nessuno: né me né te.

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io l'ho fatto e sono stato criticato a volte anche aspramente da quelli che voi chiamate anti psiconegazionisti

dissi che andavo in discoteca per mettermi alla prova e mi era stato detto che solo i pecoroni vanno in discoteca

dissi che contattavo in chat piu ragazze e mi dissero che stavo facendo una pesca a strascico e che stavo illudendo le ragazze (sconosciute) con cui avevo solo iniziato la chat

ecc

come vedi tutti hanno le loro ragioni, se c'è uno scambio di idee per me è un bene, se non la pensi allo stesso modo amen, salti e passi a leggere il prossimo commento

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Beh ma mica si può andare d' accordo con tutti, nella realtà come qui.

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Probabilmente è così perché tu, IRL, frequenti soltanto quelli che consideri dei "vincenti" :rolleyes:

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penso che tutto sia possibile solo che estrememamente faticoso.... però mai darsi dell'impossibile e se vedo un esempio che è davvero riusito migliorare se stesso, semza essere distrutta dalla mia palese invidia, mi si accende la speranza..

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Re: siete a favore dello psiconegazionismo sul forum
 

Per quanto mi riguarda, certe osservazioni le accetto, ma soltanto quando provengono dal mio psicanalista, che le fa con cognizione di causa e per professione, non per ostentare una sua presunta superiorità.
Un'altra cosa che non accetto, è il sentirmi dire certe cose da una persona che parla poco o per niente di se stessa; di nuovo, dallo psicanalista posso accettarlo, perchè lui dev'essere un punto fermo nella vita del paziente, ma da un utente del forum no.

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Concordo pienamente sull'importanza dello scambio di idee, infatti ciò che prima dicevo di contestare non è la posizione in sé che si vede sostenuta, quanto piuttosto il modo e il tono di sostenerla.
Non posso rispondere a titolo altrui, ma per quanto mi riguarda Blur io posso dirti che apprezzo e leggo con interesse gli interventi di chiunque racconti i suoi tentativi di superare la fobia sociale (trovandoci spunti di riflessione e magari - a volte - persino qualche motivo di ispirazione), a patto che non essi tradiscano un atteggiarsi a persona superiore.
Non ho dubbi che non fosse quello il tuo caso, e mi dispiace per il fatto che tu sei stato criticato.
Purtroppo la tendenza giudicante c'è in tutti noi, me compreso. Io cerco di tenerla a freno, e in genere ci riesco, ma quando vedo che altri pretendono di giudicare le mie scelte allora lì scatto e reagisco in maniera altrettanto sgradevole e veemente giudicando senza pietà il loro stesso giudicare.

Re: siete a favore dello psiconegazionismo sul forum
 

il punto è che chiunque vorrebbe sentirsi dire di essere sempre in ragione„ cje gli altri sono piu inferiori o stupidi il punto è che bisogna dire la verità nel modo piu giusto e pacato possibile..

tu ad un sociofobico non dici "hai una mentalita sbagliata, capisci che il mondo non ce lha con te e vedi di svegliarti, anche io lo pensavo come te poi l'ho superato e ora sono pieno di uscite"

ma si dovrebbe dirgli "il tuo disagio ti porta a pensare di crederti superiore perche in realta ti senti inferiore, è normale che con quello che hai passato la pensi cosi, tranquillo, solo che continuando cosi non si migliora e alla lunga si sta sempre piu male.. ti posso suggerire dei metodi che a me hanno servito per ridurre il disagio/ansia e grazie a questi metodi ora riesco a fare uscite e a vivere.. sono felice, è stato difficilissimo e comprendo benissimo chi si arremde in partenza ma tutti ce la possono fare.. l'unica cosa è che quando "getti la spugna" non ti devi demoralizzare anzi.. "

bisogna essere empatici e comprensivi e correttivi e NON giudicanti/critici !!!!

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ah si si d'accordissimo....anche se a volte dire la verità in maniera un po' piu cruda aiuta a smuovere di piu


scusa e allora frequenti il forum per cosa? vorresti sentirti dire solo quello che va bene a te? poi è ovvio che i maleducati e i saccenti stanno sulle balle pure a me

d'accordo con te l'importante però è non confondere un consiglio seppur un po' crudo con una volonta di giudicare in maniera negativa

Re: siete a favore dello psiconegazionismo sul forum
 

Frequento il forum per sfogo, in cerca di solidarietà e per conoscere persone come me. Del resto, soltanto qui ho trovato dei veri amici, che frequento anche IRL.

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la patologia sarà in chi fugge
ma non si può negare che qualcosa di negativo c'è anche in chi non comprende il motivo di quel fuggire e si ostina a denigrarlo e maltrattarlo malconsiderarlo eccetera

non si può comprendere una situazione finchè non ci si passi, si suol dire
ma in realtà una situazione non la si può comprendere nemmeno se ci si trovi a passare, dato che mai la si affronterà con le stesse caratteristiche detenute dall'altro che la aveva passata prima di te

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Cambiare si può!

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Dipende dalla crudezza...E d'altronde, perché dare un consiglio crudo quando si potrebbe dare un buon consiglio e basta? :)

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Se queste "verità" mi vengono dette anche con gentilezza o con tono paterno o in modo compassionevole, in un momento in cui sto molto male e non riesco a reagire, beh.. non le prenderei in considerazione... con tutto il rispetto.

Differentemente le considererei utili nei momenti migliori.

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Parlo di persone di questo forum, persone che non si sono mai lasciate annegare dalla confortante comodità della self-pity e che hanno riconosciuto la l'essenza squisitamente personale di ogni progresso.

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Un'altra differenza tra un dilettante ed uno psicoterapeuta è che quest'ultimo sa quando e come dire certe cose :pensando:

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Ne deduco che contesti la forma ma non la sostanza :occhiali:

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Ammesso e non concesso, questo non andrebbe comunque a favore delle argomentazioni sostenute. Perché il mezzo è il messaggio, ma il tono pure.

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Proprio in quanto squisitamente personale, non ha senso (anzi è deleterio) farne oggetto di generalizzazioni che si vorrebbe pretendere valide per l'umanità intera.

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Probabilmente il forum di qualche anno fa, con una moderazione spesso assente e i suoi personaggi assai pittoreschi (uno su tutti l'ex top poster, che tanti cuori fece piangere), non ti sarebbe piaciuto per niente. Non vedo toni così forti, un tempo era decisamente peggio, ma forse la mia percezione è influenzata dall'essere qui da tanto tempo e dall'aver assistito a tutti questi cambiamenti.

Dove sarebbe la generalizzazione?

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Non saprei dire, non c'ero ancora :nonso: Ma se le cose stavano davvero così allora non rimpiango di essere arrivato tardi XD



Nel semplice fatto che ciò che ha funzionato per qualcuno sia presentato come rimedio atto a funzionare necessariamente per tutti.

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" ... e tutti quei momenti andranno perduti, nel tempo, come lacrime nella pioggia ... " (cit.)
:D

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Dove avrei scritto ciò?

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Non vedo il motivo di dover fare copia/incolla qui di tutti i tuoi precedenti post...tanto ci siamo capiti lo stesso.

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Ecco, allora visto che la società tende progressivamente a cambiare in meglio, vale la pena anche criticarla ed esigere che cambi, no? :sisi:

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Sì, adoro il paraculismo, lo uso tutti i giorni per non schiodarmi dalla sedia.

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dipende da cosa intendi per 'normale' , mio fratello per esempio ha una vita sociale
socio CAI fa molte escursioni ed ha una serie di amici , ha un lavoro soddisfacente ma non h a mai avuto una ragazza per es. , è un depresso che non sa nemmeno di esserlo è un infelice che si crede felice, o perlomeno crede di avere una vita ...persone così ne conosco tante in realtà non sono persone realizzate nè felici

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credo che nessuno/a che soffra realmente non farebb di tutto e quando dico di tutto intendo proprio di tutto per uscirne ,c'è chi ha fatto psicoterapia , si è sottoposto ad uscite umilianti e faticose con 'amici' e questo per anni ed anni , ha provato la via della indipendenza economica a cambiare città e anche Paese ma non è cambiato affatto (non parlo necessariamente di me , anceh se qcls di me c'è in questo discorso)

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io sto conducendo una vita apparentemente normale, ma oggi dalla psicologa (cui vado da 5 anni per divertirmi pare :mrgreen: ) ho iniziato il discorso con: dottoressa, non so provare emozioni positive, non so cosa siano, non ne ho mai provate nè saprei riconoscerle...


lei non ha negato il fatto che io non le abbia mai provate eh, sottolineerei... ha detto solo che potrò viverle secondo lei

Mentre arabbarubba rutta e scoreggia e pare che abbia vinto la champions :mrgreen:

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Onestamente non ne sono molto convinto, anche perché, sia in passato sia ora, io stesso ho avuto ed ho dei periodi in cui mi dico di aver fatto “di tutto” per superare certi problemi che mi affliggono, ma poi mi rendo conto che non realtà non è ancora affatto così. Ci sono ancora molte cose da capire e da provare.
Tu stesso hai ammesso, ad esempio, di aver avuto le tue occasioni con l' altro sesso, ma di esserti poi tirato indietro di tua spontanea volontà: quando ci si comporta così ci sono sempre delle motivazioni profonde, però se uno si trincera dietro il “è la fobia sociale, sono fatto così, non posso cambiare” allora è davvero finita ( a 20, 40 o 60 anni). Identificarsi con i propri problemi è il Male (semicit.).

Oltretutto leggo sul forum di utenti che fanno sì molti tentativi, ma fanno anche trasparire da ciò che scrivono sul forum una mentalità di fondo che difficilmente li aiuterà ad ottenere risultati … se poi sono solo degli sfoghi non so ...

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quindi farai il doppio della fatica ad alzarlo oppure hai da bere per due?

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Né l'una, né l'altra.

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rispondo solo a questo perché mi riguarda ...
sì ci sono delle motivazioni profonde , no non mi trincero dietro la "fobia sociale"
il fatto è che non è affatto facile cambiare chi aprla di forza di volontà o tecniche o altre grullerie sbaglia , almeno nella maggior parte dei casi, ripeto non siamo tutti uguali
chi è solo 'molto timido' può farcerla secondo me... Se c'è dell'altro e più profondo
è difficile senza un aiuto psicologico impossibile e a volte anche con l'aiuto
solo questo volevo dire...

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La premessa è fallace.
Mica il bicchiere è sempre riempito a metà.

Il pensiero diverso può aiutare, ma non sempre è sufficiente da solo. Quando si propongono rimedi basati su questa filosofia, o comunque per qualunque tipo di rimedio, bisognerebbe sempre ricordarsi che non esistono bacchette magiche e che di solito la risoluzione di problemi complessi prevede l'impegno su più fronti, diversificati per i diversi tipi di problemi.

Re: siete a favore dello psiconegazionismo sul forum
 

Non è facile, ma è possibile. Il tanto vituperato "psiconegazionismo" sostiene solo questo. Poi c'è modo e modo di dire la stessa cosa, lo stesso concetto espresso in maniere differenti può suscitare una reazione stizzita oppure un minimo interesse, però la tesi di base è quella: dai problemi psicologici è possibile uscire.
Il che poi non significa nemmeno però avere ottenuto automaticamente chissà cosa.

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da qualsiasi?

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Almeno da quelli che ti consentono ancora di scrivere su fs.com direi di sì.