Re: Indipendenza del Veneto.. Perchè?
 

e vabbè e allora non vai neppure all'estero? :interrogativo:
questa è autarchia estrema

il duce sarebbe fiero di te https://encrypted-tbn0.gstatic.com/i...gSnBkHuJpbAHYA (scherzo ;-) )

Re: Indipendenza del Veneto.. Perchè?
 

perche vivi in una zona privilegiata :D

Re: Indipendenza del Veneto.. Perchè?
 

complimenti se lo pensi per davvero...brava....ecco se tutti iniziassero a fare discorsi di questo tipo potrei anche rinunciare all'indipendenza della serenissima o all'annessione alla germania :mrgreen:

Re: Indipendenza del Veneto.. Perchè?
 

Non ho soldi per permettermi una vacanza.

Re: Indipendenza del Veneto.. Perchè?
 

credo che le cose non stiano così , sono nato in Veneto pur non essendo
proprio veneto di origine e mi ricordo da bambino i racconti patriottici
del mio venetissimo maestro elementare ,eccome che i veneti si sentivano italiani
ma parlo dei lontani anni '60
non so che cosa sia accaduto dopo , la verità è che questo paese è imploso per una serie di ragioni molto lunga da elencare e da me ampiamente prevista , non si può tirare per troppi anni la corda : aumentare il debito pubblico all'infinito , mandare in pensione la gente a 35 anni , far gozzovigliare mafia , affarismo e politica
alal fine si paga tutto , con tutto ciò l'uscita del veneto dall'Italia sarebbe una jattura sopratutto per il veneto stesso , partecipassero di più alle scelte nazionali piuttosto

Re: Indipendenza del Veneto.. Perchè?
 

sostituito da cosa? E' il socialismo ada avere fallito in tutte le sue declinazioni
mi spaice ma è così

Re: Indipendenza del Veneto.. Perchè?
 

e' vero, le persone che fanno riferimento alla sinistra radicale venerano il comunismo senza averlo mai sperimentato sulla propria pelle, questo ha portato solo miseria, distruzione e morte, d'altra parte se il socialismo reale era questa bellezza i popoli non si sarebbero ribellati, purtroppo temo che il capitalismo sia, come diceva Churcill riguardo la democrazia, il sistema peggiore ad eccezione di tutti gli altri.

Re: Indipendenza del Veneto.. Perchè?
 

sono a favore di un capitalismo riformato insomma ' Renzi dì qualcosa di sinistra '
scusate l'OT che col veneto indipendente non c'entra nulla...

Re: Indipendenza del Veneto.. Perchè?
 

la barzelletta del mondo :mrgreen:

Re: Indipendenza del Veneto.. Perchè?
 

Re: Indipendenza del Veneto.. Perchè?
 

Dati?
Si tratta di trattenute sul prelievo fiscale regionale, che invece di andare a Roma restano in loco, perlomeno per quanto riguarda la mia regione.

Io non me la prenderei con le regioni a statuto speciale nel complesso, perché direi che tra il F.V.G. e la Sicilia c'è una bella differenza nella gestione della cosa pubblica ...
Per quanto riguarda la mia regione non vedo dove sia la "boiata pazzesca", si tratta di territori con specificità proprie che vantano secoli di autonoma gestione.

Comunque non ho capito cosa c'entri questo, il Veneto (quantomeno per iniziare) potrebbe chiedere seriamente a sua volta lo statuto speciale ... invece di prendersela regolarmente con la mia regione.
Spicciolo più, spicciolo meno :lingua:
Grazie, sono commosso ... :mrgreen:

Re: Indipendenza del Veneto.. Perchè?
 

...non avete letto a scuola i Promessi Sposi? Renzo per salvarsi passa l'Adda e va nella terra di Venezia, UNICO stato indipendente d'Italia. E Foscolo, non l'avete studiato? Quando Napoleone tradì la sua terra (che era Venezia e non l'Italia) andò in depressione...
I Veneti sono stati indipendenti (unico popolo d'Italia) ININTERROTTAMENTE dal 700 (non MILLE 700) al 1797: più di mille anni. Poi ebbero circa settanta anni di mal sopportato dominio austriaco, poi divennero italiani.
Il Doge governava per elezione e non per volontà divina: quando moriva EquiSerenissima gli applicava (a lui, non ai cittadini) il REDDITOMETRO, e se i conti non tornavano, la famiglia ripagava i danni fatti alla Repubblica.

Mille anni di buon governo hanno fatto il carattere dei Veneti, che vorrebbero solo lavorare duro, essere rispettati e avere fiducia in chi li comanda. Cosa abbiamo avuto in cambio? Parlo di me stesso: il mio bisnonno perse una gamba emigrante in Stiria; mio nonno fece la guerra sul carso, poi emigrò in Francia e si fratturò la schiena costruendo la linea Maginot; mia nonna materna (servetta veneta) morì in Francia quando mio padre aveva quattro anni; mio nonno materno morì in un incidente nell'agro pontino, bruciato vivo nella calce; mio padre era minatore e faceva gallerie in Svizzera, anche lui si è rovinato la salute ed è morto prima del tempo: era orgoglioso di aver fatto l'alpino e amava il suo paese, che gli aveva dato così poco.

Io, ultimo della serie, ho giurato fedeltà alla Repubblica. Penso spesso a questa gente, e di altri uguali che conosco; mi addolora vedere che si ride della loro fede ingenua, della loro scarsa "furbizia"; mi addolora anche che nessuno comprenda la loro mentalità SACRIFICALE che li ha fatti carne da macello, e non solo in guerra. Non meritavano forse un paese onesto, candido, generoso, semplice, buono COME ERANO LORO? Con la loro stessa forza tranquilla, con la stessa fede in sè stessi, nella forza del proprio lavoro, con la quale Essi andavano incontro a qualsiasi sacrificio, a qualsiasi sciagura?

Re: Indipendenza del Veneto.. Perchè?
 

Mi piacciono le prese per il culo...
Allora ti potrei dire che fino al 1800 c'era la Repubblica di Venezia con la sua millenaria storia.
Ho visto un paio d'anni fa una puntata di Report sulle regioni a statuto speciale: si parlava del Trentino. Qualche esempio...
Mostravano paeselli sulle montagne venete di una tristezza incredibile, hotel sgangherati, strade vuote, niente turisti... Si entrava in Trentino: il paradiso. Fiori per le strade, aiuole pulite, alberghi tirati a lucido perché aiutati MOLTO da finanziamenti della Regione autonoma.
Poi il discorso dell'assistenza agli anziani: vanno da una nonnina con l'assistenza domiciliare finanziata dal comune. Le chiedono quanto paga e lei "97". "97 euro al mese?" chiede il giornalista e la nonnina "No, 97 centesimi all'ora" Perché i vecchietti del mio paese non possono avere un trattamento simile??? Perché il comune non ha soldi!
E per quanto riguarda chiedere lo statuto speciale... Nella stessa trasmissione il sior Calderoli (allora al governo) diceva che non si può fare perché altrimenti casca lo Stato!!!

Re: Indipendenza del Veneto.. Perchè?
 

con tutto il rispetto a me sembrano discorsi assurdi i tuoi

Re: Indipendenza del Veneto.. Perchè?
 

Sì ok, ma lo stesso si può dire di tutti gli altri popoli, basta che si sentano tali, soprattutto quelli che sono stati annessi all'Italia con la forza.

Re: Indipendenza del Veneto.. Perchè?
 

Che poi non sono discorsi da leghisti! Come ho detto la Lega è solo ciance e basta, i "separatisti" che hanno preso l'altro giorno sono dei mona e anche il referendum su internet era solo una fregnaccia.
E ricordo che il 90% delle tasse del Trentino restano in Trentino... Cosa farebbe il Veneto con il 90% delle tasse che raccoglie?

Re: Indipendenza del Veneto.. Perchè?
 

E quindi dov'è lo scandalo?
E' tutto vero, ma quei soldi mica sono rubati ad altre regioni, derivano da una buona amministrazione locale delle risorse. Buona in confronto ad altri territori, in realtà anche qui è tutto ben lungi dall' essere perfetto.

Beh, Calderoli è Calderoli, che credito vogliamo dare alle sue sparate?

Invece sul discorso dell' abbandono in cui versa il territorio montano veneto lo condivido, e mi dispiace anche. Ma il problema è proprio lo stato centrale italiano, in cui evidentemente la sensibilità verso i territori montani non esiste, quindi l' unica è affidarsi agli enti locali.
Se è per quello addirittura si nota la differenza tra la provincia di BZ e quella di TN ...
Se vuoi puoi anche motivare, io l' assurdità non la vedo.

Re: Indipendenza del Veneto.. Perchè?
 

--- Moderazione ---

Re: Indipendenza del Veneto.. Perchè?
 

Ma allora non lamentatevi della crisi e della svalutazione del lavoro nonché delle risorse umane che lo portano avanti, perché l'essenza del capitalismo è basata sulla competizione, i forti vincono, i deboli soccombono e le varie forme di moderazione dello stesso non sono che punture di zanzara in un sistema così disumano. E' anche inutile tirare in ballo il modello scandinavo, da alcuni venerato come forma limpida di giustizia e libera intrapresa, in quanto tale modello può solo funzionare all'interno di nazioni ricche di risorse e a bassa incidenza demografica. Se per voi non esiste alternativa a questo sistema, che vi lamentate a fare? E' l'unico sistema possibile e dovete accettarlo a braccia aperte. Io dico che non è così e che i tentativi sperimentati di socialismo reale tutto erano fuorché socialismo reale.

Re: Indipendenza del Veneto.. Perchè?
 

Io sottometterei l'Italia intera all'Austria.Mi pare l'unica cosa saggia da fare :D cosi non facciamo differenze tra nord e sud.I veneti che pensano di essere un popolo eletto e tanto bravo,onesto,ecc..mi fanno ridere.Ovviamente ho le mie buone motivazioni per dire cio':ho girato un bel po' all'estero quindi posso fare i confronti tra vari popoli.I veneti non si fermano quando un pedone attraversa sulle strisce quasi mai,quando vanno allo stadio si comportano in modo incivile a differenza dei popoli del nord europa,si fanno raccomandare in modo vergognoso nei posti di lavoro,evadono il fisco anche quando hanno una buona situazione economica,se gli dici di rispettare le norme di sicurezza nel posto di lavoro ti ridono in faccia spesso,sulla raccolta differenziata molti sono una catastrofe,ecc...mi fermo qui!Veneti andate a farvi qualche giorno di vacanza in qualche paese del nord europa,cosi imparate qualcosa!!!Non sono paesi perfetti ma sono avanti almeno 20 anni rispetto pure al veneto.

Re: Indipendenza del Veneto.. Perchè?
 

Il Veneto e il Nord in generale ha ben poco da lamentarsi, gli unici a trarre vantaggio dall "unità" o per meglio dire annessione, sono state infatti le regioni del nord, il regno delle due Sicilie un tempo florido è stato depredato dai piemontesi e dai Savoia.

Re: Indipendenza del Veneto.. Perchè?
 

Erano collettivismo oligarchico (cit. 1984).
Bravo tovarish, è così che ti voglio :occhiali:

Re: Indipendenza del Veneto.. Perchè?
 

Italiana, spero.
Non capisco perché le storie di sfruttamento, miseria e fatica dei veneti dovrebbero garantire loro la possibilità di rivalersi rispetto al resto d'Italia, visto che se ne potrebbero raccontare di analoghe in ogni altra regione.
La storia che gli altri italiani campano alle spalle dei Veneti (o dei settentrionali, o di chicchessia) è una tragicomica panzana a cui solo gente che beve l'acqua del Po e ruba lauree in Albania può credere.

Re: Indipendenza del Veneto.. Perchè?
 

Vedi che sei della mia stessa opinione? Non ho mai detto o pensato che il Trentino prenda soldi da altre regioni semplicemente si tiene i suoi.
E se ho citato il cotechino di Calderoli è proprio per dimostrare come siano dei ciancioni i leghisti

Re: Indipendenza del Veneto.. Perchè?
 

Se vogliamo essere pignoli, gli unici che hanno tratto vantaggio sono stati i capitalisti (mano d'opera abbondante e a buon mercato). Però la tesi del Sud florido non ha la minima sostenibilità storica, visti i residui di quella "floridezza" che ancora tengono in ostaggio le popolazioni locali (mafia, 'ndrangheta, camorra). Non fosse stato per questa criminalità organizzata, anche il Sud di sarebbe sviluppato... Non per niente i tassi di analfabetismo e di abbandono scolastico sono ancora relativamente alti in quelle regioni.
Cito un esempio, di come al Sud si sarebbero potute fare, volendolo, grandi cose... Sappiamo tutti che la prima ferrovia in Italia fu la Napoli-Portici. Perfetto, grande opera, direte voi... Ok, ma che ci sta a fare la ferrovia? Per traspostare merci dalle zone di produzione ai mercati che le richiedono... Ebbene, la NA-Portici fu costruita per portare i Re di Napoli... al mare! :)

Re: Indipendenza del Veneto.. Perchè?
 

Ma io non ho mai sostenuto nulla di diverso, lo scrivevo anche in un altro topic prima ancora che venisse aperto questo ... Non è questione di opinioni, è semplicemente così.

Re: Indipendenza del Veneto.. Perchè?
 

No vabbè, ma che c'entra? Il fatto che dopo l'Unità d'Italia si sia sviluppato il Nord è perché lo Stato ha pensato di sovvenzionare le imprese al Nord e non al Sud, non è mica perché il Sud fosse arretrato. Certo, ovviamente a lungo andare il Sud è rimasto arretrato per forza di cose e perché era stato spolpato per benino dalle manovre atte a migliorare il Nord per essere al passo con tutti gli altri Stati europei.

Comunque il fatto delle ferrovie è un'enorme cazzata. Non so se è vero, ma anche se fosse non ci trovo nulla di strano o scandaloso. È normale che un'innovazione come la ferrovia fosse adibita INIZIALMENTE per un èlite.

Re: Indipendenza del Veneto.. Perchè?
 

quindi secondo te attualmente il nord sta spolpando il sud?

Re: Indipendenza del Veneto.. Perchè?
 

Invece dovresti arrabbiarti come una bestia: in nessun paese del mondo la ferrovia è stata mai considerata per un'elite, ma ai fini dello sviluppo economico! Solo in un paese arretrato come il Regno delle Due Sicilie si poteva fare una simile pensata...

Re: Indipendenza del Veneto.. Perchè?
 

La prima illuminazione elettrica fu realizzata a Milano per una serata della Scala, per un'élite! Tu come milanese non ti arrabbi come una bestia? :interrogativo:

Re: Indipendenza del Veneto.. Perchè?
 

anche i telefonini inizialmente erano solo a scopo militare per coordinare le truppe, ed invece oggi eccoci qua.... e comunque non vedo il nesso delle ferrovie con il Veneto, che tra l'altro la loro secessione è una bioata pazzesca

Re: Indipendenza del Veneto.. Perchè?
 

Ma non è la stessa cosa!!! Per la ferrovia ci volevano e ci vogliono dei grossi investimenti! Ripeto, è da cancellare in toto l'idea che i treni inizialmente siano stati pensati per un'élite!!!

Re: Indipendenza del Veneto.. Perchè?
 

Da dove hai recuperato l'idea che i telefonini siano di origine militare??? Mai come in questo caso informazione fu più errata... A meno di non considerare tutte le invenzioni come un ritrovato dei militari che poi si è esteso ai civili.
Per i militari sono sempre esistite le radio da campo, che operano su altre frequenze... ho fatto il marconista nell'esercito, qualcosa ne so... Se pensi che il colonnello dia gli ordini agli ufficiali con un cellulare della Vodafone... ti sbagli di grosso... :D

Re: Indipendenza del Veneto.. Perchè?
 

Perché, l'elettricità era gratis? :interrogativo:

E internet?

Re: Indipendenza del Veneto.. Perchè?
 

In realtà non mi stupirei, se durante le esercitazioni fossero disponibili solo le radio RV3 e RV2 ... :sisi:

Re: Indipendenza del Veneto.. Perchè?
 

Che idiozia, mi sono anche documentato per questa gran cazzata e ho scoperto che non è affatto vero che è stata costruita per portare il re al mare. Quindi invece di attaccarti a queste favolette cerca di argomentare, grazie. Noto anche che hai quotato solo metà del mio post, segno che stai arrampicandoti sugli specchi. Studia su libri seri la prossima volta, va. :bene:
Tra l'altro il Regno delle due Sicilie aveva un mercato molto ampio soprattutto via mare, è normale che la ferrovia sia passata in secondo piano, dal momento che era la prima della serie e che non si poteva certo fare da subito una ferrovia estesa. Dai, su, smettiamola con queste stupidate.

Io non ho detto che i treni sono stati pensati per un'élite! Ho detto non mi sorprenderebbe se inizialmente non venisse usata per trasportare merci, ma NON è stato così perché quella del re che se ne voleva andare al mare è tutta una balla!!!

Non c'è più niente da spolpare -.-

Re: Indipendenza del Veneto.. Perchè?
 

e perchè mai non dovrei lamentarmi? il capitalismo mica è una dittatura
quella la dittatura esisteva sotto il comunismo , noi ci possimao lamentare come vogliamo il problema è che poi fanno lo stesso come gli pare :mrgreen:

Re: Indipendenza del Veneto.. Perchè?
 

Comunismo ≠ dittatura.
E' esistito anche il capitalismo sotto dittatura. Bisogna distinguere tra sistema economico e sistema politico.

Re: Indipendenza del Veneto.. Perchè?
 

Insomma ditelo subito che volete il turbocapitalismo (cit.) :D

Re: Indipendenza del Veneto.. Perchè?
 

Cos'è, un giochino? Si vince qualcosa?

Luce: Non vorrai sostenere che sia stata costruita una centrale elettrica per illuminare la Scala! Comunque, una volta costruita la centrale elettrica, la distribuzione dell'energia era più semplice che piantare binari di acciaio! Hai presente cosa significa costruire ponti e tunnel ferroviari (e binari e traversine), e quanto costava piantare un palo della luce ogni 50 m e tirare 2 fili? Forse voi siete giovani e non ci pensate, ma i cavi elettrici fino a quand'ero bambino io erano tutti esterni, anche nelle case! Correvano sopra le pareti tenuti da chiodini, e non c'era il differenziale o la linea di terra...

Che c'entra Internet, poi... :pensando: