Re: Movimento 5 stelle: sondaggio per i delusi
 

Lo avevo capito, per questo mi chiedevo quando se ne sarebbe potuta cogliere un'altra per defenestrarli.

Re: Movimento 5 stelle: sondaggio per i delusi
 

Premesso che non idolatro beppe&co. , non li ritengo infallibili, ho delle perplessità sulle loro effettive intenzioni e buona fede:

Questa tua considerazione vale anche in caso vi sia una visione diametralmente opposta su temi cruciali? Ha senso allearsi partendo da basi troppo diverse?
E' meglio governare con un p2ista, corrotto e corruttore, evasore (lasciando da parte le sue discutibili abitudini dal punto di vista morale)?


La mia perplessità maggiore è sui temi economici comunque.
Non che le soluzioni altrui mi abbiano convinto.

Re: Movimento 5 stelle: sondaggio per i delusi
 

Purtroppo mi dispiace ma sono pentito anche io. Hanno avuto il grosso merito di svelare come le elite politiche hanno fatto di tutto per difendere se stesse durante l'elezione del presidente. Della repubblica. Purtroppo si sono persi in cazzate e ormai hanno fallito i loro obiettivi e sono in caduta libera. Sono tornato anarchico

Re: Movimento 5 stelle: sondaggio per i delusi
 

Tutti i voltagabbana che hanno portato al parlamento, molti dei quali hanno supportato il governo Renzi (una addirittura è passata al NCD), vale il prezzo per non rivotarli nemmeno sottotorchio. Complimenti alla Casaleggio Associati, bel esperimento sociale. :sisi:

Re: Movimento 5 stelle: sondaggio per i delusi
 

@Dedalus: che intendi dire? speri che la cosa migliore sia che gli oppositori interni, vistisi delegittimati una volta di troppo, decidano per una scissione vera e propria?

Re: Movimento 5 stelle: sondaggio per i delusi
 

Si può sempre scegliere il male minore. Soltanto in una dittatura il partito unico si può "permettere" di considerarsi l'unico detentore della verità.

Re: Movimento 5 stelle: sondaggio per i delusi
 

Era uno di quei partiti che, si, mi trasmettevano "simpatia" alle scorse elezioni.

Ma a quanto pare la politica è "materia assurda", ho ben poco da "giudicare" l'operato altrui.

Re: Movimento 5 stelle: sondaggio per i delusi
 

Questo accade quando si reclutano cani e porci senza strutture o una seria scrematura... Era inevitabile che accadesse. La carne è debole, tornare al call center (o in portineria, perchè mi pare che fra le fila dei 5 stelli ci fosse anche una portinaia) non è molto sexy.
In ogni caso anche il fatto che pisquani come Bernini o Sibilia vengano pagati "con i nostri soldi" (come direbbero Feltri e Travaglio:bacio:) per fare delle scenette da vaudeville in Parlamento parlando del Bilderberg o dell'inside job che si nasconderebbe dietro l'attentato alle twin towers, mi sembra abbastanza scandaloso.

Re: Movimento 5 stelle: sondaggio per i delusi
 

si perchè invece quando vengono scremati dai partiti (pd,forza italia ecc) si hanno pochi voltagabbana vero?per i vari mastella, scilipoti e centinaia di loro simili la poltrona è meno sexy immagino
Vatti a vedere quante decine e decine di parlamentari hanno cambiato casacca negli anni scorsi

Re: Movimento 5 stelle: sondaggio per i delusi
 

Ma i 5 stelli sono l'Onestà: secondo il loro risibile "statuto", avrebbero dovuto tornare a fare il loro mestiere precedente. Francamente rispetto a questa ipocrisia Scilipoti è un modello esemplare.

Re: Movimento 5 stelle: sondaggio per i delusi
 

Dibba colpisce ancora

http://www.nytimes.com/2015/02/15/op...orld.html?_r=0

qui la difesa arrampicata sugli specchi di Becchi

http://www.ilfattoquotidiano.it/2015...libia/1431543/

Re: Movimento 5 stelle: sondaggio per i delusi
 

:miodio:

Re: Movimento 5 stelle: sondaggio per i delusi
 

Tanta gente onestá e in buona fede in mezzo alla quale c'è qualche incompetente esattamente come negli altri partiti, solo che in FI o PD non risaltano, nel M5S sono subito attaccabili. Han fatto quel che potevano anche con mosse controverse, dato il loro essere inesperti della politica a volte è vero li ha resi meno influenti di quanto avrebbero potuto, ma una legge elettorale assurda che ha dato quasi il triplo dei perlamentari al Pd (che ha vinto con uno stacco di 0,5) francamente fa cadere le palle. Uscita dall'euro? Rischiosa, attaccata in maniera terroristica da ogni network televisivo (gente che grida in diretta "disastro, moriremo tutti, i piú poveri perderanno ogni risparmio" perchè si sa sono i voti dei poveri che contano), ma il concetto di tornare ad una moneta sovrana con banca centrale è sacrosanto.

Piani per il futuro? Migliorare la comunicazione (il blog di Grillo coi post di TzeTze è inguardabile), ragionare piú in ottica politica e valorizzare le proprie vittorie. Partiti piú seri del m5s non esistono, facce nuove che rappresentano il solito schifo; per una volta abbiamo il volto di un lunatico miliardario che ha messo in piedi un movimento che ha dalla sua molti pro, il fatto che siano sempre attaccati mi dá fiducia.

Re: Movimento 5 stelle: sondaggio per i delusi
 

Nessuno li ha attaccati, quella di Di Battista oltre che una bufala, era la tipica cialtronata del genere "il uebbe ha sempre ragione", che nessun politico serio avrebbe mai pronunciato , e irritante perché vòlta a fomentare la parte destrorsa e leghista dell'elettorato a 5 stelle. Il NYT non poteva non citare.

Re: Movimento 5 stelle: sondaggio per i delusi
 

Dire che i Grillini sono attaccati é fuori dal mondo... La gente spara a quelli del pd per strada fra poco..........

Re: Movimento 5 stelle: sondaggio per i delusi
 

Civati è la mafia (cit)

Re: Movimento 5 stelle: sondaggio per i delusi
 

Infatti son stati i sindaci del PD a venir minacciati dalla mafia un giorno sí e uno no :sisi: ah no, quelli del PD sono un tutt'uno con mafie piú o meno legali, "Roma Capitale", ultimo scempio giá scordato da tutti, basta a giustificare ogni offesa verbale da parte di quel 50% d'Italia che contesta Renzi, perchè fa male vedere mezza Italia andare dietro un panzanaro che non ha nulla di sinistra, mentre è molto piú difficile vedere 40% di agiati elettori PD che manifestamo in piazza, se non lo fanno staranno bene cosí.

Re: Movimento 5 stelle: sondaggio per i delusi
 

Rosario crocetta

Ciao

Re: Movimento 5 stelle: sondaggio per i delusi
 

Grillo si è comportato come un dittatore, sembra di essere ritornati al ventennio
Le politiche economiche del m5s porterebbero l'italia al default e allo sfascio
In quest'anno al governo non hanno fatto niente
Sono sempre polemici e mai costruttivi
Le espulsioni hanno dimostrato che il movimento non è affatto democratico

Questi i motivi per i quali sono contento di non averli votati.
Non li voterei poi anche per il fastidioso populismo.

Comunque sulle singole iniziative li posso appoggiare se condivido.

Re: Movimento 5 stelle: sondaggio per i delusi
 

Già da quando è partito il movimento s'è capito dove volevano andare a parare.

Un movimento autocratico. Lo sapevo ancor prima delle espulsioni, si capiva l'impostazione manicheista, da terrore rivoluzionario.

Nah.

Inoltre se approfondisci qualche argomento, sono spesso intellettualmente disonesti, e non parlo di cretini patentati come quelli dei microchip, parlo di fuoriclasse come dibba e dimaio, che inizialmente mi avevano anche colpito positivamente, hanno una loro stoffa politica. Ma poi vai ad approfondire le loro posizioni, e sono spesso frutto di falsità ideologica.

Odradek ha detto bene quando ha scritto
solo che non si rende(va?) conto che i due tacciono perché sono conniventi.

Re: Movimento 5 stelle: sondaggio per i delusi
 

Non li ho votati.....
...sono deluso dal fatto che abbiano però reso sterile una gran voce che chiedeva cambiamento in sto paese.....

.....per come la penso di M5S, il problema più grande é che si ha un elettorato socialista di sinistra.....ed una leadership socialista di destra....

.....poi si qualcuno dei parlamentari ha dimostrato capacità politiche, ma anche una certa capacità di uniformarsi verso il basso agli altri politici :(

Re: Movimento 5 stelle: sondaggio per i delusi
 

Ma se alle europee hanno fatto il pieno, e sono a vele spiegate nei sondaggi

Cmq riguardo l'esagerazione dello sparare, una dopo l'altra le giunte regionali vengono colte a farsi rimborsare con soldi pubblici, spese personali anche minime.

E il PD fa bella mostra di sé in questo furto di denaro pubblico, prodotto col sudore dalla fronte dei poveracci.

Di fronte a questi rappresentanti del PD si, i rappresentanti del M5S sono superiori in ogni cosa, e si, la tua esagerazione sarebbe accolta con grande gioia qualora attuata, dai poveracci a cui non solo non danno politiche per avere una vita dignitosa, ma persino rubano quel poco che riescono a produrre per la collettività.

Re: Movimento 5 stelle: sondaggio per i delusi
 

Fermo restando che si può anche essere liberi di appoggiare il furto di denaro pubblico, continuando ad avallarlo con voto.

Ognuno deve sentirsi libero di stare coi ladri o con gli onesti, è il sale della democrazia e non deve essere messo in discussione.

Re: Movimento 5 stelle: sondaggio per i delusi
 

visione un filo manichea, se posso permettermi

Re: Movimento 5 stelle: sondaggio per i delusi
 

Sintetica ma puntuale, oserei dire

I rappresentanti del partito x hanno rubati i miei soldi, al prossimo giro, in un paese culturalmente evoluto, il partito x sparisce da questo flusso temporale, causa assenza di voti

In Italia invece o viene riconfermato, o va all 'opposizione, in attesa che il partito y venga colto a rubare, e potersi così ripresentare come l' onestà che avanza

Le storia dell'Italia democratica in poche righe

Re: Movimento 5 stelle: sondaggio per i delusi
 

Chi ha detto che M5S = onestà?
Chi ha detto che Casaleggio non abbia interessi personali come Serra e altri amichetti di Renzi?

Re: Movimento 5 stelle: sondaggio per i delusi
 

La magistratura, o meglio, l'assenza di interventi rilevanti da parte della stessa

Re: Movimento 5 stelle: sondaggio per i delusi
 

Beh, la magistratura non ha aperto nessun procedimento neanche contro Renzi, finora.
Ergo, egli è puro e immacolato come il beato Casaleggio, a meno di non usare due pesi e due misure per il duce del web.

Re: Movimento 5 stelle: sondaggio per i delusi
 

Peccato io ragionavo sui partiti

Ah già, si tratta sempre di mele marce, il cesto è limpido :D

Re: Movimento 5 stelle: sondaggio per i delusi
 

Nel 2004 il guru non la pensava così, il cesto gli piaceva :sisi:

http://www.ilfattoquotidiano.it/2013...-forza-italia/

Per non parlare del conflitto d'interessi. Ce l'ha solo papi?

http://www.infiltrato.it/inchieste/i...ta-d-interessi

Re: Movimento 5 stelle: sondaggio per i delusi
 

Quando entri in modalità brunetta sei indialogabile

Si parlava di furti di denaro pubblico e partiti/movimenti

Prontoooo c'è nessuno?

Re: Movimento 5 stelle: sondaggio per i delusi
 

Trovo il conflitto d'interessi (altre espressione di disonestà) e il ducismo esecrabili come il furto di denaro pubblico. Fonzie e il guru mi stanno entrambi sugli zebedei.

Re: Movimento 5 stelle: sondaggio per i delusi
 

Te la rifaccio semplice, poi veditela tu con te stesso

Molti dei rappresentanti di pd, pdl e quant'altro hanno rubato denaro pubblico nei corsi delle legislature centrali e locali, e continuiamo a votarli perché evidentemente ci sta bene così

In altri paesi questi soggetti politici sarebbero stati accompagnati alla porta alla prima occasione dì voto

Questa è la nuda e cruda realtà, l'arte della politica è invece farti credere a te winston, che ce la passiamo male per colpa dell euro e della crisi che viene da lontano

Re: Movimento 5 stelle: sondaggio per i delusi
 

Non sapevo ti avessero fatto papa, congratulazioni. Come ti chiamerai? (cit.)

Forse sono del tutto rincoglionito, ma non mi pare che il referendum sull'euro lo voglia lanciare il PD. Chissà chi ne ha parlato, 'spetta che ho un vuoto di memoria... :pensando:

Re: Movimento 5 stelle: sondaggio per i delusi
 

Quindi sarò deluso da m5s quando sarà colto a rubare in modo rilevante come fatto dagli altri partiti, non un attimo prima, perché a mio modo di vedere, preferisco affidare la conduzione delle mie poche cose a una persona onesta, invece che a un ladro

Se questo ti sembra un pensare strano, amen

Re: Movimento 5 stelle: sondaggio per i delusi
 

Conflitto d'interessi + ducismo =/= onestà.

Re: Movimento 5 stelle: sondaggio per i delusi
 

Lo vuole lanciare il m5s, ma ben dopo di aver messo in chiaro che non abbiamo soldi perché ce li hanno rubati

Non mi pare che il PD o il pdl abbia detto che non abbiamo soldi, perché loro stessi li hanno rubati o regalati a chi par loro, che poi è la stessa cosa
Mi pare ché le cause ufficiali siano altre, oppure timidamente una generica corruzione, attuata da poche mele marce

Certo che ste mele marce sono fenomenali, in 4 gatti hanno rovinato una nazione grande come la nostra, ce né vuole eh? Meritano quasi ammirazione

Re: Movimento 5 stelle: sondaggio per i delusi
 

Orpo, dobbiamo partire per l'Africa?

E dove la trovo la crema solare a quest'ora?

:(

Re: Movimento 5 stelle: sondaggio per i delusi
 

Seriamente, se parli in termini di ducismo, allora paragono pd e pdl a dittatori africani che spolpano i loro popoli di averi e dignità (quella del lavoro ad esempio)

Ma siamo più intelligenti di così, dai

Re: Movimento 5 stelle: sondaggio per i delusi
 

Direi che il M5S, per quanto riguarda le gaffe diplomatiche, è alla pari con FI…
New York Times, Alessandro di Battista del M5s sulla Nigeria citato tra le più grandi bugie dell'anno