Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 

Un popolo come quello italiano che per 20 anni ha votato mafiosi e corrotti, un paese, l'italia che è il piu corrotto al mondo può criticare gli usa e i suoi presidenti? se potessi farei volentieri a cambio

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 

perchè secondo te chi li ha messi?

la dc non era filoamericana?

Moro chi lo ha ammazzato? Mattei?

non poteva fare niente questo paese, solo del gran debito perchè rimanesse dal lato giusto della guerra fredda.

ordini i nostri politici prendevano allora, e ordini prendono oggi dalle potenze che contano.

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 

Esatto , bisogna ricordare che l'Italia nella guerra fredda era contesa dalla NATO , che finanziava la DC , e dall'URSS che finanziava il PCI ( anche se poi la parte " migliorista " di Napolitano a quanto pare fu finanziata dalla CIA ) .

Il terrorismo rosso e nero fu finanziato in buona parte dalla CIA e dal Mossad , e anche dall'URSS : le BR dall'URSS e poi anche dalla CIA e Mossad ( per il caso Moro a quanto pare , anche se c'è chi dice che c'era di mezzo il KGB ma certi versi è più probabile che c'era la CIA ) , Ordine Nuovo dalla CIA per la strage di Piazza Fontana ecc ecc , per non parlare di Gladio , P2 e tante altre cose che hanno sconvolto l'Italia in quegli anni .

Berlusconi fu sostenuto dagli USA nella sua ascesa ed infatti contribuì ad americanizzare l'Italia ( la mercificazione del corpo , la società dell'immagine , gli oligopoli mediatici , il sistema bipolare sono tutte cose che gli USA hanno da molto tempo ) , poi ultimamente ha perso appeal ed infatti gli USa non lo potevano più vedere , preferendoli i più servili partiti di sinistra , che orfani dell'URSS avevano bisogno di un'altro padrone ( pensiamo alla " trasformazione " ex PCI , da sostenitori dell'antiamericanismo ad oltranza ideologico filoURSS a sostenitori fanatici dell'imperialismo USA , tipo D'Alema , Veltroni e kompagni ) .

Poi la CIA a quanto pare è coinvolta anche nelle stragi del 92 : infatti sembra che Falcone e Borsellino avessero capito cosa c'era dietro la mafia moderna : la CIA che per chi non lo sapesse nel 1943 ha fatto lo sbarco in Sicilia insieme ai mafiosi esiliati regalando la Sicilia ai suoi burattini mafiosi e impedendo che il popolo andasse per la sua via ( da qui le stragi del 46,47 sino a quella di Portella delle Ginestre ) .

Non è una novità , visto che la CIA e il crimine organizzato internazionale hanno sempre avuto rapporti : basti pensare alla storia dei contras , al finanziamento dei signori della guerra in Afghanistan , alla stessa guerra in Afghanistan , al finanziamento dei più grandi signori della droga in Sud America ecc .

Invece di Central Intelligence Agency il vero signficato dell'acronimo CIA probabilmente sta per Crime Intelligence Agency :D

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 

Quindi berlusconi, penati, casini, la minetti, fiorito, il trota, sono stati tutti messi dalla cia

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 

No , Berlusconi è stato favorito nel 94 dagli USA e il sistema corrotto degli ultimi 20 anni in parte lo dobbiamo anche all'ingerenza statunitense . Un sistema pulito , equilibrato e poco corrotto , e che sopratutto metta in discussione le politiche degli stessi yankee o della NATO , darebbe molto fastidio agli USA ...

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 

Si e le torri gemelle sono state abbattute dalla cia magari

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 

Sulle torri gemelle ci sono tante teorie , però sul fatto di Berlusconi che era ben visto dagli USA nel 94 la cosa è considerata abbastanza ufficiale .

Bisogna anche tener conto che era iscritto nella P2 negli anni 80 , e la P2 serviva alla CIA per tenere sotto controllo l'Italia ...

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 

Non so se la cia abbia delle responsabilità, ma non credo proprio che un aereo possa far cadere una torre che crolla con la stessa dinamica delle demolizioni con gli esplosivi.

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 

quindi anche bin laden o al qaeda sono un'invenzione della cia? non esistono? mi sembra assurdo dire che non esista al qaeda

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 

Infatti non l'ho mai detto, ne stai parlando tu.
Io ho detto che gli arei sono solo una scusa e che il caso del crollo delle torri gemelle è una bufala gigantesca.

edit: per Bin Laden penso che le prove nulle della sua morte destinoa nche a te qualche sospetto.

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 

Al Quaeda esiste così come è esistito Bin Laden . E anche Al Quaeda è servita e serve all'imperialismo USA . Infatti è nata con soldi del servizio segreto pakistano dati ai mujadein ( in cui vu era Bin Laden ) , servizio segreto a sua volta finanziato dalla CIA durante la guerra afghana negli anni 80 contro l'URSS .

Inoltre Al Quaeda è servita e serve strategicamente ( anche senza essere finanziata ) per l'imperialismo USA per destabilizzare i paesi nemici ( Libia , Siria , Russia , ecc ) . Se chi comanda gli USA avrebbe intenzione di sconfiggere il terrorismo islamista l'avrebbe fatto in pochissimo tempo : nessun sostegno ai sauditi , Bahrein e altri paesi fondamentalisti e a Israele , ritiro delle truppe dall'estero e cattura degli esponenti sparsi per il mondo , invece serve da una parte per mantenere uno stato di agitazione costante , dall'altra per essere usato contro i paesi nemici .

Alla fine chi ci rimettono sono sempre il popolo , sia statunitenseche arabo .

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 

Penso che siano, a loro modo, fanatici tanto quanto i fanatici islamici che chiamano terroristi.

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 

America. *-* :innamorato: I Love Stephen King! :innamorato:

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 

se al qaeda esiste e se le torri sono state abbattute dalla cia, mi spieghi perche al qaeda non ha mai fatto un video in cui ha detto che le torri sono state abbattute dagli americani e che al qaeda stessa non c'entrava niente? mi spieghi perche? non dirmi che hanno nascosto tutto...

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 

Per forza che non lo hanno fatto, perchè al quaeda è stata creata dagli stati uniti per impiegarla nei loro sporchi affari senza sporcarsi le mani e dare la colpa a loro.

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 

Vero,infatti adesso la stanno usando per far fuori la siria per fortuna c'è Putin e la Russia che non ci stanno sennò avrebbero già invaso anche quella.

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 

Volevano la sinistra, quella che ha svenduto il paese in seguito e continua a svenderlo, berlusconi si è infilato per motivi suoi, non lo hanno mai potuto vedere nè in america, nè in europa.

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 

Vero , per quanto non mi piaccia la sua politica e tantomeno l'esaltazione che fanno i suoi acritici fan anche in Italia (geopoliticisti e affini ) devo riconoscere che Putin è un grosso ostacolo alla megalomania neocolonialista di Obama e dei suoi compagni di merende . Si può ben dire che Putin , nonostante non sia er nulla uno stinco di santo , tenga alla pace mondiale , e non , molto più di Obama , che non è altro che un sadico sociopatico insaziabile di potere e dominio , un lupo affamato di sangue travestito da agnello .

Anche i suoi più acritici sostenitori ormai hanno qualche dubbio per la sua sadica gestione della politica dei droni ...

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 

Bè inizialmente lo vedevano bene in quanto credevano che avrebbe reso l'Italia più atlantista e per combattere i residui del " pericolo rosso " ... poi però ha fatto di conto suo e alla fine ha dato pure fastidio a NATO , UE e USA alleandosi con i nemici dichiarati della supremazia occidentale : Putin , Gheddafi , Chavez e altri per ironia della sorte un tempo considerati paladini della sinistra in Italia e poi diventati accerimi nemici di essa ( ad es per la guerra in Libia B si era opposto , ma poi causa pressioni della sinistra , sopratutto del " comunista " Napolitano ha dovuto arrendersi a ciò che voleva la NATO ) ...

e a proposito di Gheddafi , l'ex presidente o dittatore libico ( a seconda dei gusti ) era amico di Fidel Castro , Hugo Chavez , Nelson Mandela ( tanto che finanziò l'ANC , e Mandela fu l'unico che visitò la Libia sotto embargo occidentale negli anni 90 ) e tanti altri idoli della sinistra radicale e anche radicalchic .

Tra l'altro era antirazzista ( c'era libertà di immigrazione , e i tanti neri libici migranti sono stati accusati di essere tutti " mercenari " di Gheddafi da parte dei ribelli tanto che ci sono stati pogrom a sfondo razziale durante la cosiddetta rivoluzione libica http://www.ossin.org/libia/libia-pul...nica-neri.html , e ancora oggi c'è un razzismo a livelli di KKK e forse ancora più radicale concettualmente http://www.linkiesta.it/libia-neri-razzismo ) , antimperialista , femminista , era a favore dei diritti LGBT ( uno dei suoi figli è bisex ) mentre la Libia di oggi è omofoba e maschilista , si rifaceva alle idee del socialismo ( diceva che si ispirava a Proudhon tra l'altro , probabilmemte solo di teoria ... ) mischiate con l'orgoglio di essere arabo e moderatamente islamico e nemico della " supremazia bianca capitalista patriarcale " ( parolone che hanno sempre in bocca i liberals e la sinistra radicale , al 99,9 x cento gente milionaria o giovani rampolli dell'alta borghesia , degli USA che ha sostenuto la guerra ... ) era a favore della libertà di religione , e tante altre cose ...

eppure la stessa sinistra italiana che negli anni 80 lo elogiava , l'ho voleva morto ...

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 

Più o meno come hanno fatto negli anni '90 in Bosnia.

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 

...e alla fine della Guerra hanno avuto Truman... un signore, proprio...

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 

nei libri di storia purtroppo c'è scritto che i democratici stati uniti son venuti in soccorso dell'europa per liberarla dal nazismo. Se ci si fa caso, loro esportano democrazia, corrono in soccorso degli stati in difficoltà, son meravigliosi, a quanto si legge, no? :mrgreen:
Peccato che entrino in guerra solo per i loro comodi. Nella seconda guerra mondiale sapevano benissimo che pearl harbour sarebbe stata attaccata ( ci misero pure le navi più vecchie in porto appositamente ) ma son stati belli e buoni così da avere un pretesto per entrare in guerra. Ma sono degli esperti in false flag ( auto attentati ).
esattamente.
Il false flag più famoso della storia. E un sacco di persone credono ancora alla versione ufficiale:miodio:.
Ma ditemi, tra le tante altre cose, come è possibile che in tutta la storia dei grattacieli non ne sia mai crollato uno per un incendio ( c'è un video famoso di un grattacielo in cina mi pare che brucia per giorni e lo scheletro rimane integro ) e l'11 settembre ne cadono ben TRE.
Ricordo che le torri gemelle erano state costruite per poter resistere ad attentati fatti con più di un aereo addirittura, ma no, quel giorno CADONO.
E cadono dritti dritti, come per le demolizioni controllate. Tre edifici cadono nello stesso identico modo, alla velocità della caduta libera ( cosa possibile solo nelle demolizioni controllate).
Ma per piacere. E poi.
I grattacieli cadono per degli incendi, ma tra i detriti delle torri si trovano passaporti ( di carta ) integri, dei terroristi.
Ambè! E il giorno dopo già si sapeva il colpevole. Guarda un pò! che efficenza!
Orsù, aprite la mente.
Per convincere una popolazione bisogna istillare paura. Solo con la paura la si può convincere ad accettare azioni estreme. E cosa fa più paura e sdegno di un palazzo simbolo attaccato ( le torri gemelle avevano subito un upgrade di assicurazione proprio pochi giorni prima dell'attentato. Altra curiosa coincidenza.).
Ne parla chomsky. Consiglio la lettura.

A parte questi orribili aspetti americani, ammetto che ha tante belle cose. Mi piace la meritocrazia americana. Mi piace il modo di fare cinema ( quando non è fatto con intenti propagandistici - lo sapete che pearl harbour il film fu fatto uscire pochi mesi prima dell'undici settembre? un caso? l'11 settembre è stata da subito definita la nuova pearl harbour. Serviva rinfrescare la memoria al mondo ).
Mi piace il junk food e la carne affumicata.
E' la politica estera e il senso di patriottismo estremo che davvero non tollero.
http://www.informarexresistere.fr/20...-noam-chomsky/

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 

Poi nessuno si chiede perchè hanno attaccato?perchè nessuno dice dell'embargo petrolifero che avrebbe affamato il giappone,senza gasolio è dura pescare....

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 

Erano autoestinguenti, quindi hanno resistito intatti alle fiamme che hanno fuso la mega struttura d'acciaio che reggeva il grattacielo :D

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 

può piacere o no ma se ci fossimo nati ora saremo i cittadini più liberi al mondo e ne saremo grati ogni giorno

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 

Parla per te ;)

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 

infatti, parlo per me che se permetti ho capito come gira il mondo, perché se andiamo a vedere nessun paese è perfetto, nessuno, ci sono pro e contro e ovunque, ma negli USA i pro sono nettamente superiori ai contro, al partire dalla cittadinanza, se sei cittadino USA non avrai problemi di lingua per girare il mondo, nessuna restrizione in quanto cittadino USA, lo Stato c'è e ti tutela anche all'estero anche se sei in torto marcio.

Poi la vita, vogliamo mettere la vita media degli USA con la nostra? non c'è paragone, la è tutto più semplice, meno burocrazia, situazione politica stabile, etc, guarda.... potrei andare avanti per ore :perfetto:

e poi tutti questi stereotipi sull'ignoranza, etc, lo stesso discorso lo potremmo fare anche noi, non è che bastano le opere d'arte ereditate dai romani al rinascimento a farci un popolo migliore, inoltre loro sono all'avanguardia su tutto e compensano l'ignoranza generale, noi invece con cosa compensiamo? con i tentativi di truffa all'inps?

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 

gli USA sono molto più liberi e stabili, basti vedere la patente a 16 anni, il comprare un auto usata in contanti e con una semplice firma, fino ad arrivare alle cose più importanti, inoltre negli USA c'è molta meno violenza, in UK come il sistema dei sussidi di disoccupazione s'intoppa scoppiano le bolle come prima delle loro olimpiadi, se sei inglese e sei all'estero incriminato lo stato non ti fila, gli USA invece ti riportano in patria per questione di principio

E comunque l'Italia sarà quel che sarà ma siamo nella media e va bene così, c'è chi sta molto peggio di noi e fortunatamente non siamo il terzo mondo come molti ignoranti si sono inculcati nelle loro teste.

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 

Sì, patente a 16 anni e alcool a 21, così la gente guida e non sa reggere le prime sbronze, fuck logic.

Ah, e le armi da guerra acquistabili quasi da cani e porci? Non cè che dire, anni luce avanti :perfetto:

Poi anche il loro sistema sanitario è ingiusto per principio, cioè uno stato, una comunità non può rifiutarsi di portare cure a un componente della stessa qualora ne necessiti, è evidente.

Per il resto, essendo i padroni di mezzo mondo è chiaro riescano a tutelare e far rispettare i propri cittadini ovunque.

E la situazione politica è stabile perchè di fatto esiste un unico grande indirizzo politico, se ti va bene bene senò amen.

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 

in usa c'è meno violenza? :o

fatti un giro in alcuni sobborghi di los angeles, di detroit o di new orleans:mrgreen:.
Già il poter possedere un'arma da fuoco in due secondi, e la pena di morte, per me fanno si che gli stati uniti sia una nazione bella violenta e pericolosa ( per quanto bella sotto tanti altri aspetti ).
Ma poi, vogliamo parlare del sistema sanitario?
dai, dir che è il posto migliore al mondo è francamente esagerato.
Molto meglio in canada, meno criminialità, sistema sanitario gratuito ( non a caso molti americani vanno li o vanno a cuba per aver medicine a poco, vedi tu ).

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 

Gli americani sono un po' troppo schiavi del consumismo per essere considerati così liberi.
Poi riguardo alla violenza dici che ce n'è di meno, ma rispetto a quale paese?

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 

forse rispetto a città del messico :interrogativo:

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 

e da noi i neopatentati che guidano ubriachi e fanno stragi?

concordo che eticamente sia sbagliato però economicamente funziona.

questo è perché lo vogliono e non si fanno mettere i piedi in testa da nessuno.

o democratici o conservatori, sistema bipolare che per quanto possa essere influenzato dalle lobby non scende ai livelli di certi paesi Europei

ma quello è un problema di teste, cioè, se ci pensi anche un italiano o uno svizzero può alzarsi al mattino e prendere a martellate la gente, qualunque italiano rivolgendosi ai giusti indirizzi può procurarsi un arma senza licenz.

esatto! loro sono più fatti e meno chiacchere

Come detto sopra le armi non sono di per se un problema, lo sono quelli che ci escono di testa, il Canada da te citato, ad esempio, ha le stesse identiche regole per la vendita delle armi, eppure i risultati sono diversi.
La pena di morte invece non è presente in tutti gli USA ma solo in un paio di stati e rimane comunque un'opzione molto remota ormai, non uccidono ogni 3x2 come le tv fanno credere. Poi da qui si potrebbe anche aprire un dibattito sul fatto che a mio modo di vedere c'è gente che la pena di morte se la merita.

come detto prima sono tutti pro e contro, eticamente ti do ragione, però economicamente il loro sistema funziona e se hai l'assicurazione non vieni lasciato morire come in Italia.

eh si, sono il paese consumista per eccellenza, però se ci pensi anche l'Europa lo sta diventando e il distacco si assottiglia ogni anno di più.

Riguardo alla violenza hai fatto una giustissima osservazione, è tutto relativo, relativo al posto in cui si vive e ad un posto casuale degli stati uniti, non è che sia tutto nero o bianco, perché comunque come ha fatto notare sopra zoe se si va nei posti più malfamati possono essere l'inferno però dipende sempre da dove vai e sopratutto da dove vieni.

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 

Giusto, però non ho mai sostenuto il contrario.

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 

E allora, se davvero intendi parlare per TE, fammi la sacrosanta cortesia di NON usare la prima persona plurale come invece hai fatto nel precedente post asserendo: "ne saremo grati"


A dire il vero quanto hai scritto dimostra l'esatto contrario.

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 

Non credo che se vai come cittadino Usa in russia/cina/cuba sia proprio così,fai conto che in alcuni musei patriottici russi ai soli cittadini americani è vietato l'ingresso....

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 

mi riferivo alla malasanità e ai tempi d'attesa biblici, resta il fatto che è vero che paghi, e molto, l'assicurazione, però hai le migliori cure, se pensi quanta gente deve andare a farsi ricoverare là in quanto in tutta Europa, quindi anche la tanto ammirata Germania, non si hanno strutture all'avanguardia e medici specializzati..

wao muttley :bacio: vedo che te non cambi mai, in tutti i sensi.

ma come stai? :o fatti una tisana e poi ritorna :sisi:

e te come quello sopra non argomenti, io dico che la saremo tutti più felici, a partire dalle tasse che oltre a essere meno care ne esiste solo una unica, lo Stato ti fa i conti e a fine anno ti presenta il conto, idem per gli imprenditori che tra l'altro non sono costretti a pagare il pizzo, negli USA non ci sono commissioni per i pagamenti con le carte, ti ci prendi anche il gelato, se qui lo fai per 1 euro speso ne hai 2 di commissione, la ti puoi scalare tutto dalle tasse, pure le matite (che poi è il reale motivo per cui non hanno evasione) e tanto altro, poi la qualità della vita, se vai nei quartieri malfamati è ovvio che ti trovi male, idem in UK, ma la hai molte più alternative e molte più zone sane rispetto a noi.

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 

veramente in italia basta pagar con bancomat e non hai alcuna commissione. Io ormai ci pago in tranquillità anche cose da dieci euro