Re: La bellezza suscita delle emozioni impossibili da replicare con altre virtù
 

e che ne so io , io pure sto solo eh , ho solo detto che il discorso estetico nn centra nulla con l'accoppiarsi , nn so saranno altre cose ... un mix di cose che fa si che uno sta solo ma di certo il fatto estetico nn centra .... ma lo sapete pure voi è solo che è piu facile dire cosi e mettersi l'anima in pace. io invece la vedo al contrario .... proprio perchè nn è un fatto estetico l'accoppiarsi , il fatto di non riuscirci è ancora piu grave :D.

Re: La bellezza suscita delle emozioni impossibili da replicare con altre virtù
 

Ok ti posso dare ragione che tra mille difficoltà e accontentandosi un brutto possa trovare la ragazza,ma non puoi dire che uno bello e uno brutto abbiano le stesse probabilità di essere cercati da una ragazza non ha senso ed è completamente fuori dalla realtà secondo me

Re: La bellezza suscita delle emozioni impossibili da replicare con altre virtù
 

ma so cosi importanti le probabilità? dato che tutti alla fine s accoppiano?

nel senso se il fine è lo stesso e cioè stare con una persona , e se vedi un bello accoppiato e un brutto accoppiato son felici entrambi nn è che il bello è piu felice :D . ne basta una eh , le probabilità contano fino a un certo punto.

e poi sta cosa dell accontentarsi nn esiste , nn esiste che uno si accontenta .... al massimo puo accontentarsi inizialmente ma dopo ci deve vivere una vita intera .... allora tutti i belli che si accoppiano con le " normali" s accontentano anche loro ... nn è vero niente proprio perchè il fattore estetico al massimo è motivo di attenzioni ma non di relazioni. e francamente sto idolatrare la perfezione fisica per me è roba da adolescenti attizzati .... o da chi ha una particolare fissa per sta cosa ..... poi nn so magari per molti l'idolo della perfezione estetica è uno dei motivi che rendono vivibile la propria vita e allora nn voglio di certo rovinarvi i sogni futuri.

Re: La bellezza suscita delle emozioni impossibili da replicare con altre virtù
 

Guardacaso gli unici che dicono che l'aspetto fisico non è importante sono quelli che l'aspetto fisico ce l'hanno, se loro sono degli incapaci a relazionarsi con le donne non vuol dire che siamo tutti come loro. Il mio unico problema è l'aspetto fisico, punto.

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beh partiamo dal fatto che sei brutto ..... sei ugualmente un incapace con le donne perchè esistono brutti sposati con figli .... pluri sposati etc... quindi vedi un po te.

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Tutti non mi sembra...cmq negli ultimi 2 anni mi han presentato solo una ragazza che uscite con noi in compagnia con cui ho instaurato subito un bel feeling,ma secondo te dopo per chi ha fatto carte false per uscire scassando le palle a tutti gli amici in comune?con me con cui aveva un bel feeling o con il belloccio della compagnia che non ha proferito parola?inutile dare la risposta e ti dico già che non parliamo di ragazzini ma di gente sulla 30ina...

Certo adesso mi dirai che avrei dovuto mettermi in mezzo ho aspettare che la cosa tra i 2 andasse male(cosa che dopo qualche mese è successa) per fare la seconda/terza scelta come gli altri disperati avrebbero fatto...mi spiace ma non è nel mio stile.

Re: La bellezza suscita delle emozioni impossibili da replicare con altre virtù
 

si si ma nn critico le difficoltà , dato che ce l ho sempre avute anche io tra l altro , dico solo che ... faccio un esempio , di tutte le persone che conoscevo dal piu " sfigato" o "nerd" o chiamateli come vi pare al piu estroverso e figo come dite voi , tutti si son fidanzati o sposati alcuni hanno gia 2 figli lol .... quindi comprendo le difficoltà ma guardando la situazione da fuori , da persona che guarda solamente la situazione , dico solo che sia belli che brutti (aggiungiamoci che ho conosciuto io) son felicemente accoppiati , certi pure senza lavoro , certi vivono ancora coi genitori per dire .... nn so a me pare che la componente estetica nn preclude il formarsi di una famiglia , come discorso generale. poi ovvio mica te piove addosso , avran faticato pure quelli nn so , avran venduto l anima al diavolo boh qualcosa avran fatto :D . si saranno adoperati a testa bassa per quell obbiettivo nn so come hanno fatto sennò ero normale pure io :sisi:

Re: La bellezza suscita delle emozioni impossibili da replicare con altre virtù
 

E' inutile negarlo la bellezza conta e tanto
appurato questo punto e a capo
Ci sono al mondo tante persone brutte e sopratutto uomini
accoppiati con donne belle , potrei farvi centinaia di nomi
da Pippo Franco veramente brutto a woody allen ceh addirittura
ha sposato la sua figlia dottiva , ed p stato amato da donne
indubbiametne belle come Mia Farrow e Diane Keaton
alla fine contano altre cose oltre la bellezza , almeno per un uomo

Re: La bellezza suscita delle emozioni impossibili da replicare con altre virtù
 

Ma chi è il iù incapace? Uno che è limitato dall'aspetto fisico o uno che non lo è?

Re: La bellezza suscita delle emozioni impossibili da replicare con altre virtù
 

ah beh se te consola sta cosa .... il risultato nn cambia.

Re: La bellezza suscita delle emozioni impossibili da replicare con altre virtù
 

La bellezza conta ma non è tutto, il carattere conta ma non è tutto, le donne che fanno il primo passo contano ma non sono tutto...tutto conta in percentuali più o meno variabili ma è errato credere che le proprie difficoltà nascano solo da uno dei suddetti elementi (salvo rari di casi di gravi handicap fisici o deficit comportamentali di estrema serietà). Il problema è che spesso in questo forum si ha la tendenza a tirare acqua al proprio mulino estendendo problematiche personali ed errori di percezioni al di fuori della loro portata strettamente personale e relativa, facendone questioni di capitale importanza ed esagerandone l'incidenza nella propria vita.

Re: La bellezza suscita delle emozioni impossibili da replicare con altre virtù
 

eh è cosi.

Re: La bellezza suscita delle emozioni impossibili da replicare con altre virtù
 

:riverenza::riverenza::riverenza:

Re: La bellezza suscita delle emozioni impossibili da replicare con altre virtù
 

E da cosa nascono allora?

Re: La bellezza suscita delle emozioni impossibili da replicare con altre virtù
 

Ma poi voglio dire: se anche uno fosse "incapace" a livello non fisico, cosa cambierebbe? Uno non è responsabile del proprio aspetto fisico ma lo è del proprio carattere?

Re: La bellezza suscita delle emozioni impossibili da replicare con altre virtù
 

Il carattere si può modificare con tanta buona volontà e se necessario un sostegno psicologico, per l'aspetto fisico a meno di sottoporsi ad un'operazione chirurgica si può fare molto meno. Senza contare che nella nostra società l'aspetto fisico conta molto di più del carattere.

Re: La bellezza suscita delle emozioni impossibili da replicare con altre virtù
 

Il più delle volte da difficoltà caratteriali, percezioni errate, esagerati bisogni di conferma, tutte quelle cose che in genere hanno a che fare con un percorso di maturazione caratteriale che ha presentato profonde lacune.

Re: La bellezza suscita delle emozioni impossibili da replicare con altre virtù
 

Ma io non credo affatto che il carattere sia modificabile più di quel tanto. E comunque la buona volontà è essa stessa parte del carattere. Un gatto che si morde la coda....

Re: La bellezza suscita delle emozioni impossibili da replicare con altre virtù
 

Ma semplicemente ammettere che alcuni sono (ingiustamente) molto più avvantaggiati di altri no, eh? I belli più dei brutti, gli estroversi faccia-come-il-culo più degli insicuri, le donne più degli uomini, e via dicendo.

Re: La bellezza suscita delle emozioni impossibili da replicare con altre virtù
 

Ok Einstein, e la seconda parte del mio discorso? Ammetterai che oggi come oggi un impedito di bell'aspetto abbia più probabilità di interessare ad una ragazza rispetto ad un brutto senza disturbi comportamentali.

Re: La bellezza suscita delle emozioni impossibili da replicare con altre virtù
 

Ma guarda che io ti do ragione. Semplicemente non capisco per quale motivo ci siano persone che ritengono così modificabile il carattere e così "colpevole" chi non riesce/vuole cambiarlo (per compiacere gli altri, peraltro).

Re: La bellezza suscita delle emozioni impossibili da replicare con altre virtù
 

Sono discorsi improduttivi, figli di una visione risentita dell'esistenza. Io avrei voluto nascere miliardario e non dover lavorare per sopravvivere, che faccio in caso contrario? Mi rifiuto di lavorare perché nato sprovvisto di questo invidiabile privilegio? Le donne sono avvantaggiate in alcuni aspetti della vita sugli uomini, gli uomini in altri, l'importante è capire quali sono i limiti, i margini di manovra e all'interno di questi muoversi, cercando di oltrepassarli eventualmente, per quanto possibile.

Re: La bellezza suscita delle emozioni impossibili da replicare con altre virtù
 

:riverenza:

Re: La bellezza suscita delle emozioni impossibili da replicare con altre virtù
 

In generale la grande maggioranza dei discorsi fatti sui forum sono "improduttivi" (che poi anche 'sta fissa sulla "produttività" delle cose...): lo sono tanto gli sfoghi di chi non ottiene quello che vuole quanto le paternali di chi si sente in diritto di insegnarli come ci si deve comportare nelle vita....


Peccato che quei campi in cui le donne sono (più o meno a ragione) considerate svantaggiate vengano sistematicamente fatti pesare agli uomini ("la società che discrimina le donne") allo scopo di modificarne i comportamenti.


Ma vallo dire ad un brutto/timido/uomo che lui deve faticare 100 per ottenere un decimo di quello che il bello/spavaldo/donna ottiene faticando 10. E senza lamentarsi (perché allora diventa un "pensiero improduttivo"), ché è poco elegante.:moltoarrabbiato:

Re: La bellezza suscita delle emozioni impossibili da replicare con altre virtù
 

Anche gli uomini (in questo, in altri forum e in generale nell'everyday life) si lamentano in continuazione del comportamento delle donne, del fatto che "se la tirano" (espressione entrata nel linguaggio comune) e sono la causa di ogni male possibile e immaginabile.


E' ciò che tu ti ritieni di essere? Anch'io ho passato buona parte della vita ritenendomi tale, ora invece ho modificato le mie percezioni e i risultati sono differenti. Chi manca di sicurezza perché non ha ricevuto determinate conferme (dalla famiglia in primis) avrà spesso la tendenza a cercare forme di approvazione eccessive nel mondo esterno.

Re: La bellezza suscita delle emozioni impossibili da replicare con altre virtù
 

Ma non hanno mai sviluppato, a differenza delle donne, un proprio movimento di emancipazione dai ruoli di genere socialmente imposti, incentrato anche e soprattutto sulla critica radicale e sulla svalutazione della controparte "avversa".
E per un uomo che si lamenta che le donne se la tirano ce ne sono 3 che gli ricordano che "con le donne bisogna saperci fare" (tradotto: "la colpa è tua"), che "se non ci provi vuol dire che vuoi la pappa pronta" (le donne invece hanno tutto il diritto di essere passive e persino di fare le difficili) e "tra il licaoni è il maschio quello che corteggia, perché così vuole la natura: ti devi adeguare".


Ma chi ha detto che sono "eccessive"? E continuo a non capire: se le cercano le donne queste approvazioni (anzi, a ben vedere ne cercano mediamente di maggiori) allora va bene?

Re: La bellezza suscita delle emozioni impossibili da replicare con altre virtù
 

L'unica cosa a cui bisogna adeguarsi è che sessualità maschile e femminile sono dissimili, le donne per esempio non hanno una vescica che ogni tot ore si riempie di liquido seminale, per loro il sesso non è un'impellenza paragonabile a quella maschile.


A me non interessa ciò che cercano gli altri, la vita è mia e non mi è mai piaciuta l'equazione per cui se il mio vicino è colpevole devo esserlo anch'io. Cerco la mia salute psichica, se gli altri stanno bene facendo ciò che per me è sbagliato, non cambierò certo percorso per loro.

Re: La bellezza suscita delle emozioni impossibili da replicare con altre virtù
 

Un po' come dire che le donne devono accettare le corna, perché non è nella natura maschile la monogamia.


Peccato che il bisogno femminile (unilaterale e non paritario) di "rassicurazioni" (spesso sfociante nel narcisismo) sia la causa unica/principale delle difficoltà di molti uomini nell'avere una vita sessuale e sentimentale soddisfacente.

Re: La bellezza suscita delle emozioni impossibili da replicare con altre virtù
 

In realtà la monogamia non è nella natura né maschile né femminile, ma il fatto che l'uomo abbia un maggiore bisogno di accoppiamento fa risaltare maggiormente la cosa.


Esisteranno donne del genere, ma questa visione caricaturale del genere femminile (composto interamente da personaggi attaccati a un piedistallo) è rappresentativo di una parte, non di tutto. A meno che tu non ti indirizzi specificamente su quelle...

Re: La bellezza suscita delle emozioni impossibili da replicare con altre virtù
 

infatti è da mo' che ce3co di inkulkare nella testa delle pe3sone
che non è la bellezza a fare la differenza ma la personalità
sopratutto negli uomini , ma a volte anche nelle donne
conosco almeno due uomini che invidio uno il mio amico decisamente brutto
ma con un carnet di conquiste elevato e quello che mi rode è che secondo
me non ha neppure chissà quali qualità umane ...
un altro che ha sposato la donna che ho amato da sempre , l'ho rivisto
su facebook non è brutto è orribile ed ha accanto a sè la donna che amo
no word...

Re: La bellezza suscita delle emozioni impossibili da replicare con altre virtù
 

Se l'uomo allo stato attuale avesse solamente un maggior bisogno di accoppiarsi ma la medesima selettività delle donne, la maggioranza delle donne non sarebbe cagata manco di striscio dalla maggioranza degli uomini e il sistema sarebbe sostanzialmente paritario. Non ci può essere maggiore selettività femminile senza maggiore tendenza maschile alla poligamia: le due cose sono correlate.


Se io, uomo medio, non mi faccio avanti per primo, ho buone probabilità di morire vergine. Le donne, al netto di casi eccezionali o di un forte potere contrattuale (leggasi: squilibrio estetico) a favore dell'uomo, non fanno mai la prima (ma spesso neanche le successive) mossa. Hai voglia a parlare di "visione caricaturale"....

Re: La bellezza suscita delle emozioni impossibili da replicare con altre virtù
 

Questo pensiero non mi è chiaro


Io ho avuto a che fare con persone che, pur non essendosi smutandate al mio cospetto, non hanno certo aspettato la Porsche prima di "concedersi". Fai troppo riferimento a un tipo di donne che, seppur esistenti, costituiscono la parte più deleteria del loro genere di appartenenza. Resta chiaro il fatto che l'uomo in genere trova attraenti più della metà delle donne che vede, anche in assenza di input che vadano oltre il semplice aspetto fisico, la donna in genere no, ha bisogno di più elementi (salvo rari casi di aspetto estetico molto al di sopra della norma). Per un uomo di fattezze "nella media" (ovvero il 90% della popolazione maschile) occorre sbloccare determinati interruttori mentali.

Re: La bellezza suscita delle emozioni impossibili da replicare con altre virtù
 

dipende da cosa intendi per prima mossa a me è capitato che alcune
donne e anche carine facessero delle mosse di avvicinamento
e mi incoraggiassero , una addirittura si è spinta dicendomi "sei un bell'uomo"
certo nessuna mi ha baciato a sorpresa o mi ha esplicitamente richiesto
di andare a letto con lei d'altra parte mika sono Brad Pitt :D

Re: La bellezza suscita delle emozioni impossibili da replicare con altre virtù
 

L'hai detto tu: "l'uomo in genere trova attraenti più della metà delle donne che vede, anche in assenza di input che vadano oltre il semplice aspetto fisico". L'origine del potere sessuale femminile è (in parte) la minore selettività degli uomini, non la semplice superiorità ormonale del desiderio di quest'ultimi. Allo stesso tempo, però, questa minore selettività si traduce in una maggiore propensione al tradimento e alla poligamia. Propensione che le donne non hanno mai accettato e che la società ha da sempre limitato.



Ti hanno invitato ad uscire? Hanno cercato per prime di baciarti/fare sesso con te?

Re: La bellezza suscita delle emozioni impossibili da replicare con altre virtù
 

Nessuna donna mi ha mai invitato ad uscire né ci ha mai "provato" con me. E quelle che mi hanno mandato segnali (criptati) d'interesse si contano sulle dita di mezza mano (in 30 anni di vita, di cui almeno la metà sessualmente "utili") e si sono ritratte appena io non le ho adulate/non c'ho provato con loro al primo appuntamento.

Re: La bellezza suscita delle emozioni impossibili da replicare con altre virtù
 

La minore selettività è una conseguenza della maggiore concentrazione testosteronica nell'organismo maschile, niente più niente meno. La propensione al tradimento o alla poligamia non è stata stigmatizzata dalla morale femminista, anzi mi pare che il mito dell'esclusività della coppia monogamica sia un retaggio della società patriarcale. Le religioni che condannano il libertinaggio sessuale sono figlie della tradizione patriarcale giudaico-cristiana.


Invitato a uscire si, chiesto il numero e altre cose...quanto al contatto fisico c'è stato un cercarsi graduale tramite il tatto, niente richieste esplicite di amplesso, del resto in questo società pesa ancora il tabù sessuale e il reciproco avvicinarsi è lasciato al linguaggio dei gesti (cosa che crea problemi in chi ha difficoltà di decifrazione degli stessi).

Re: La bellezza suscita delle emozioni impossibili da replicare con altre virtù
 

La sostanza non cambia.

Società e morale patriarcale oggi influenzano la passività femminile più o meno quanto inducono nei giovani la castità prematrimoniale (leggasi: pressoché per nulla). Il femminismo ha predicato per breve tempo (negli anni '70) il "libertinaggio" e la fine delle vecchie sovrastrutture tradizionali (corteggiamento maschile, monogamia), poi le donne si sono accorte che era molto meglio tornare al passato (specie senza le vecchie limitazioni del comportamento femminile: vedasi manifestazioni per minigonna e topless in spiaggia) e così è stato.


A me non è mai capitato, cos' come al 90% degli uomini che conosco.


La grande maggioranza delle donne che conosco il problema di decifrare il linguaggio dei gesti non ce l'ha: o ci prova esplicitamente lui (e la tempistica deve essere quella che dicono loro) oppure non se ne fa niente. Tanto a trovarne un altro ci mettono qualche settimana/mese.

Re: La bellezza suscita delle emozioni impossibili da replicare con altre virtù
 

la minor selettività maschile esiste e dipende da un semplice fatto biologico
il maschio deve fecondare più femmine possibile per assicurarsi di trasmettere i suoi geni , se ci pensate è anche l'origine biologica della gelosia spesso ci dimentichiamo che siamo "scimmie in calzoni"

Nessuna mi ha mai invitato ad uscire con lei , ma una tipa mi ha aveva invitato per un caffè un'altra in chat mi ha confessato che aveva pensato a qualcosa di sessuale con me vale?
chiesto il numero di cell sono a decine ma non gli ho mai dato eccessiva importanza più d'una ha chiesto di incontrarmi , parlo in chat , ma io non ho voluto incontrare nessuna , contatti fisici nada de nada ma d'altra parte
le occasioni vere in decenni saranno state 3 o 4 a essere larghi

Re: La bellezza suscita delle emozioni impossibili da replicare con altre virtù
 

a me questi discorsi sembrano più che altro dei lasciti dell'educazione cattolica chela nostra società si porta dietro.
Insomma, siamo noi col nostro carattere ad influenzare il mondo circostante, mentre siamo restii a pensare che invece molto è dovuto anche alla bellezza.
Insomma, il buonismo ci porta a pensare che il carattere influenza le nostre dinamiche più della bellezza, e il fatto che l'essere umano preferisce aderire a questa filosofia di pensiero già è indicativo di come inconsciamente anch'egli sa bene di quanto è importante la bellezza, in quanto preferisce "delegare" i propri insuccessi ad una cosa effimera come il carattere anziché riconoscere di non avere un bell'aspetto.

Se io sono uno scontroso, timido, insicuro, evidentemente non lo sono di default, ma la vita mi ha portato ad esserlo per le continue frustazioni che ho provato.
Se io in una sera d'estate fossi dovuto uscire in una comitiva in cui c'era la ragazzina che mi piaceva, e mentre mi preparavo guardandomi allo specchio mi facevo schifo, dove avrei mai potuto trovare la sicurezza necessaria per farmi avanti? In quelle situazioni mi demoralizzavo e non concludevo niente. La vita in quei casi ti porta a percorrere delle strade che non incentivano la socializzazione e l'esperienza sessuale, diverso sarebbe stato se vedendomi bello e figo, ci avesi provato e da lì sarebbe iniziata una storia amorosa, per quanto breve o lunga possa essere stata, almeno avrei fatto esperienza e avuto opportunità di conoscere nuove persone, diventare meno insicuro.
Ma la bruttezza (o il non piacermi) a cosa mi ha portato? Ad isolarmi, a complessarmi ad intristirmi e a non avere nessuna energia per affrontare adeguatamente la vita (sono apatico, non mi interessa nulla, sono un depresso cronico) e non a caso a scrivere in un forum di sociofobici.

Uno bello che sin da piccolo (vabbè, facciamo intorno all'età in cui si va alle scuole medie) è sempre stato circondato di ragazzine che gli giravano attorno, come fa a non aver sviluppato un ego mostruoso che lo porta ad essere sereno, contento e quindi anche simpatico?

Adesso potete girarla come volete (sopratutto gli psicologi amano queste teorie inverse secondo cui la dismorfia è il risultato di un handicap caratteriale, ma grazie, loro ci sguazzano dentro), ma io resto della mia convinzione e se permettete, parlo perchè le cose le ho vissute in prima persona..

Re: La bellezza suscita delle emozioni impossibili da replicare con altre virtù
 

allora Luca perchè due miei fratelli
(non parlo di me perché non sarei obbiettivo )
sono vergini in età matura e sono dei bei ragazzi/uomini
uno quello più giovane è sociofobico ed esce solo pèe fare la spesa
più o meno, alto cira 1.80 magro bei lineamenti ma solo
un altro che ha una vita sociale anzi ora è in vacanza in albergo
alto 1,75 bekl viso fisico magro asciutto fa palestra piscina etc..
ma i avuto una ragazza e allora?
Anch'io non sono un "cesso" le donne mi piacciono anche tanto
ma sono SF