Re: maschi contro femmine: conclusioni personali
 

il problema infatti di non avere una ragazza sta alla base, cioè introversione fobia sociale ecc....se prima non si risolvono queste cose, anche trovando una ragazza non si risolve nulla, come e successo appunto a me....si cerà un pò di affetto, amore, sesso....ma in realtà stavo più male che altro xchè non riuscivo ad essere cm una coppia normale....evitavo i suoi amici...io non ne avevo, evitavo di andare a casa sua di stare cn la sua famiglia ecc ecc....quindi trovare una ragazza in queste condizioni stai certo che non serve a nulla, o si cambia e si risolvono questi benedetti problemi di introversione, opp non si conclude nulla....si rischia solo di soffrire di più.....lo stesso vale per le ragazze del forum, xchè non e vero che se loro hanno dei problemi di timidezza introversione ecc sono più avvantaggiate

Re: maschi contro femmine: conclusioni personali
 

e che c'entra, un mio caro amico si è sposato a 24 anni ed è apparsa a tutti una cosa strana, perchè ormai la gente si sposa tutta più avanti con gli anni..

Re: maschi contro femmine: conclusioni personali
 

facci caso che i single sono parecchi, poi se metti indiscussione quelli che cambiano ragazzo o ragazza ogni settimana quello e un altro discorso.....xchè sostanzialmente sono single anche loro secondo me

Re: maschi contro femmine: conclusioni personali
 

Sì, infatti il ridurre tutto a "c'avete problemi perchè non scopate? Tranquilli cè di peggio" non m'ha mai convinto.
Gente che non è in grado neanche di procurarsi la possibilità di una vita sentimentale ha tutto il diritto di soffrirne (e pure di considerarla questione centrale).
Poi sarà noioso, non lo nego, ma pace non siam tutti animatori anche nelle lamentele.

Re: maschi contro femmine: conclusioni personali
 

SI ma a dirla tutta le cose sarebbero:" nonavete mai o quasi mai socpato, non lo farete mai, non vi farete mai una famiglia, a 30 anni avrete una vita sociale simile ad un 90enne e così via...." se no sembra quasi che uno si lamenta perchè nn si tromba da un mese....

Re: maschi contro femmine: conclusioni personali
 

Io questo "maschi contro femmine" non l'ho proprio visto.
Ho visto un sacco di utenti maschi lamentarsi perchè, secondo loro, le donne vanno dietro solo a quelli belli, palestrati, ricchi ed "estroversoni" (qualcuno m'illumini sul vero significato di questo termine, perchè mi sfugge); ho visto altri utenti rispondere che no, non è così, che ci sono tante ragazze carine che stanno con uomini che non rispettano questi canoni, per poi venire immediatamente messi a tacere, con i fatti da loro riportati catalogati come "eccezioni che confermano la regola"; ho visto utentesse dire che non tutte amano questo stereotipo (perchè di stereotipo si tratta, è assurdo pensare che solo una categoria di persone riesca suscitare interesse nell'altro sesso ed è altrettanto assurdo semplificare i fattori che possano provocarlo in quest'accozzaglia di luoghi comuni) e altre dire, velatamente, che, se si desidera essere notati, forse uno sforzo per attirare l'attenzione bisogna pur farlo. Al che altri utenti hanno risposto che sì, loro lo sforzo l'hanno fatto, ma nessuni li ha considerati lo stesso, probabilmente perchè non sono belli, nè alti, nè palestrati, al che un utentessa ha risposto che non tutte amano questo stereotipo e di non generalizzare, un altro utente ha risposto che non stava generalizzando ma si stava limitando a riportare la sua esperienza, poi è arrivato un altro utente e ha detto che, insomma, non è giusto che le donne abbiano maggiori possibilità di essere approcciate, quando i maschi devono fare tutta quella faticaccia, poi è arrivata un'altra utentessa e ha detto che no, neanche le ragazze timide ed insicure, specialmente quando sono sovrappeso, hanno grandi possibilità di essere approcciate da qualcuno, figuriamoci da un maschio alpha; un altro utente, a quel punto, è intervenuto dicendo che "maschio alphà" è una definizione del cazzo, che non significa niente e che è veramente ridicola; un altro ha ribattuto che i maschi alpha sono Dio, loro sì che ci sanno fare con le donne, tutti dovrebbero prendere spunto da loro; un altro si è infilato nella discussione solo per dire che le donne sono tutte delle stronze, che dovrebbe darla di più e che non darla è un gesto di "IN-SO-CIA-LIZ-ZA-ZIO-NE"!; un altro si, poi... *continua in eterno*

In sostanza: :interrogativo:

Re: maschi contro femmine: conclusioni personali
 

il solo pensare di mettere in discussione la donna
significa non avere mai un vita affettiva
le donne vanno corteggiate
basta cazzate sul maschio alfa.
ci rendiamo ridicoli

Re: maschi contro femmine: conclusioni personali
 

Che coincidenza! :miscompiscio:

Re: maschi contro femmine: conclusioni personali
 

relativamente...io si :sisi:

e va bè, era impossibile pretendere un tread senza quote, ma almeno, ognuno ha detto la sua e i toni son rimasti pacati, quindi posso comunque ritenermi soddisfatto dei risultati del tread

adesso, alziamo i mignoli e cantiamo tutti assieme "mannaggia al diavoletto che c'ha fatto litigà..."

Re: maschi contro femmine: conclusioni personali
 

Va bene, pacina pacetta! *dà il mignolino* :mrgreen:

Re: maschi contro femmine: conclusioni personali
 

Avere la ragazza non risolve i problemi, prima di legarsi sentimentalmente a qualcuno bisogna star bene con se stessi. Prima cercate di risolvere i problemi con voi stessi, di superare la timidezza, non solo con le ragazze, di sentirvi più sicuri di voi stessi e non perchè dovete trovarvi una donna ma perchè essere sicuri serve anche nel lavoro, serve nella vita sociale in genere ecc. Pensate prima a voi stessi, a migliorarvi, non mettete sempre al primo posto il sesso e l'amore, non è l'atteggiamento giusto.Prima o poi l'amore verrà ma sperare di potersi legare sentimentalmente a qualcuno quando dentro voi state male è sbagliato ed è egoista, perchè voler scaricare addosso ad una persona i vostri problemi? Anche se riusciste a trovarvi una ragazza vi assicuro che i vostri problemi si amplificherebbero più tosto che andare via, ve lo dico per esperienza.

Re: maschi contro femmine: conclusioni personali
 

Il tuo messaggio è la rappresentazione della mentalità cinica che stai promuovendo. Secondo te mostrare la timidezza significa scaricare un peso (alla ragazza, nel lavoro, etc...), "tu devi prima risolvere da solo i tuoi problemi [perchè la timidezza è un problema?] e POI pretendere le attenzioni della ragazza"= "con la timidezza sei merce scaduta e nessuno ti deve aiutare".
Il colmo è che se non sbaglio proprio tu in un topic passato esultavi con entusiasmo per aver fatto colpo su un ragazzo rimanendo timida e senza aver detto/fatto praticamente nulla. In quel caso non era un problema, in quel caso non sentivi di "scaricare il peso della tua timidezza" su qualcuno? Non so se ricordo male, se eri tu quella ragazza, comunque se eri tu il tuo discorso sarebbe comodo e opportunista.

Re: maschi contro femmine: conclusioni personali
 

Perdonami ma io ho avuto una storia molto lunga e importante e so di quello che sto parlando, abbiamo sofferto molto sia io che il mio ex tanto da lasciarci proprio per questo motivo, abbiamo pianto tanto entrambi perchè ci amavamo ma lui stesso mi ha detto lasciandomi che non poteva continuare a stare con me se prima io non cercavo di risolvere i miei problemi. Molti qui non hanno mai avuto un partner e capisco che non possano comprendere cosa significa stare in coppia, non è un gioco, bisogna pensare prima a l'altro e poi a se stessi, per questo io consiglio sempre prima di risolvere i propri problemi e poi di pensare di vivere la propria vita con un'altra persona, ma ognuno può fare e pensare quello che vuole, siamo liberi di fare le nostre scelte

Re: maschi contro femmine: conclusioni personali
 

Ho avuto la stessa esperienza, una con una storia molto lunga e importante, finita nel modo uguale al tuo, e poi altre esperienze in cui sono stato accusato di scaricare il peso della mia timidezza. Io dentro mi sento socievole, non mi sento un orso, e finchè mi sentirò così spero nella fiducia del prossimo, cerco di superare la timidezza, ma se questo obiettivo me lo fanno vivere come un favore da fare agli altri per non essere un peso non ci sto.

Re: maschi contro femmine: conclusioni personali
 

Una persona che ti sta accanto e ti vuol bene inevitabilmente soffre se tu soffri, non puoi pretendere che il tuo partner vedendoti star male perchè hai problemi a relazionarti con gli altri a trovare un lavoro, perchè lui esce con gli amici e te stai a casa, se ne freghi, il rapporto di coppia è questo,è condividere con l'altro ogni stato d'animo, anche la tristezza e il dolore.
Se poi il partner oltre a soffrire per te si sacrifica pure come è successo a me con il mio ex che era arrivato a pensare di lasciare l'università per starmi vicina allora li diventa davvero invivibile il rapporto. Io non sono cinica, vorrei tanto che tutti fossero felici qui che avessero quello desiderano, ma avendo come esperienza passata una esperienza molto dolorosa che mi ha segnata mi sento sempre di consigliare prima di risolvere un pò i problemi che si hanno e poi pensare all'amore ecc, poi magari non tutti sono sfortunati come me...

Re: maschi contro femmine: conclusioni personali
 

Non mi sono spiegato bene. Esperienze diverse portano a mentalità e pensieri diversi. Hai mai sentito un estroversone senza problemi con l'altro sesso esprimere le critiche-osservazioni all'universo femminile che si fanno qui? Non credo, e non perché noi siamo brutti e cattivi, ma perché chi ha la pancia piena, non ha determinati problemi e non vuole rischiare di "inimicarsi" l'altro sesso certe cose non le pensa e non le dice.
La frustrazione sessuale, che c'è, innegabilmente, e ci sarà, per le differenze tra uomo e donna, porta quindi a formulare determinate cose, ma non intendo certo liquidare questo alla normalona, tipo "tsé, Tizio dice così perché non scopa".

Re: maschi contro femmine: conclusioni personali
 

Può darsi, ma almeno tendenze sì.

Re: maschi contro femmine: conclusioni personali
 

Sì hai ragione, da come ho scritto non si capiva.

Re: maschi contro femmine: conclusioni personali
 

No, io ripeto che non è pretendere di scaricare un peso, se io non faccio l'orso. Se io nonostante la timidezza esco, non faccio l'asociale, cerco di fare emergere la parte vera di me, gli altri non hanno nessuna giustificazione a farmi sentire un peso, a sentirsi sacrificati: se per loro è un sacrificio vuol dire che non hanno fiducia in me, non hanno fiducia nel fatto che mi posso sciogliere gradualmente. Anzi, è ancora più grave: significa che non mi conoscono, che non guardano aldilà dell'apparenza, come se pensassero "sì sì, come sei dentro è interessante, ma quello che mi importa è solo come sei esteriormente".

Re: maschi contro femmine: conclusioni personali
 

nessuno dice ch efidanzarsi risolva i problemi, dipende dalle situazioni, però un vorrebbe poter avere almeno la possibilità di provare e verificare, l'impossibilità a prescindere non è mai una buona cosa....è abbastanza illusorio pensare , se fobici o con forte timidezza, di riuscire a cambiare totalmente stando a casa, puoi provare a sistemare alcune cose, ma difficilmente risolverai i problemi stando a casa, per poter poi uscire bello spigliato e grintoso....
Un coinvolgimento sentimentale ad un certo punto può essere molto molto utile senza che questo voglia dire scaricare i problemi sul partner..che poi di "problemi" ne avremo sempr etutti, chi la salute, chi il lavoro, chi i genitori malati ecc ecc, nessuno si dovrebbe più fidanzare o lo potrebbero fare solo pochissime persone, mentre sono quasi sempre i forti timidi a rimanere a secco, evidentemente è un problema insormontabile più di tutti gli altri nell'ottica di unrapporto, bisogna smettere di essere timidi e poi eventualmente se ne riparla....

Re: maschi contro femmine: conclusioni personali
 

Il fatto è che il tuo disturbo non ha impedito A PRIORI alla tua storia di nascere: questa è LA differenza.
Oltretutto, ti rendi conto che stai dicendo a degli EVITANTI di EVITARE qualsivoglia relazione?! Il che equivale ad assecondare il disturbo e la convinzione che per avere una relazione bisogna essere PERFETTI :miodio:

Re: maschi contro femmine: conclusioni personali
 

Era meglio se lo avesse impedito forse, mi sarei risparmiata qualche umiliazione e qualche calcio nel sedere.:D Scusate, sono una acidona che si lamenta dei propri ex lo so, non datemi retta... ma io credo anzi sono convinta sia meglio godersi la vita, pensare a se stessi, e non rovinarsi l'esistenza dietro il pensiero fisso di un partner perchè quello prima o poi arriverà, e quando arriverà non vedrete l'ora di tornare single ve lo assicuro.:D

Re: maschi contro femmine: conclusioni personali
 

Contrariamente a molti Thread incentrati sul medesimo argomento, questo sembra essere impostato molto meglio.
I miei complimenti.

Re: maschi contro femmine: conclusioni personali
 

Non è detto......forse per una ragazza giovane, carina, che già ha avuto storie ci può stare l'attesa tanto prima o poi si trova.....
Per molti altri l'attesa son solo altri anni che passano in solitudine, vedendo restringersi sempre più i già in partenza ridotti margini di speranza....
Sul fatto di desiderare una nuova vita da single, vorrei avere la possibilità di provare, sperimentare e nel caso giungere alle medesime conclusioni...

Re: maschi contro femmine: conclusioni personali
 

Sacrosanto. Quando avevo 15 anni non mi ponevo più di tanto il problema di trovare una ragazza perché, nonostante la mia mancanza di vita sociale e di esperienza con l'altro sesso, pensavo che nel giro di qualche anno si sarebbe risolto tutto spontaneamente. Adesso di anni ne ho 30 e la situazione è rimasta praticamente invariata.

Re: maschi contro femmine: conclusioni personali
 

Su questo non sono molto d'accordo. Le critiche più feroci alle donne le ho sentite proprio da alcuni che con le donne ci sanno fare. Un mio amico (non un "estroversone", ma certamente uno che di ragazze ne ha sempre avute) mi ripete sempre delle cose molto cattive sulle donne. Chiaramente non lo fa mai in presenza della sua fidanzata.

Re: maschi contro femmine: conclusioni personali
 

Concordo: non le dice in presenza d'orecchie femminili, ma le pensa, eccome se le pensa :miodio:

Re: maschi contro femmine: conclusioni personali
 

La cosa che più mi fa rabbia è che non le dicono nemmeno in presenza di orecchie maschili, se credono che vada a ledere la loro immagine di "maschi-che-con-le-donne-ci-sanno-fare-perché-le-capiscono-e-rispettano-nel-profondo". Del resto l'uomo che ha avuto molte donne ne ha verosimilmente illuse/tradite/prese in giro parecchio. Difficilmente avrà un'alta opinione di loro.

Re: maschi contro femmine: conclusioni personali
 

Le condizioni oggettive, che riguardano l'essere o meno palestrato, grasso o troppo magro da far paura, con la postura goffa o gobba, avere l'acne o per qualche motivo essere lontani da un certo grado di accettabilità esistono e non si può far finta che non esistano. Il fatto è che sono molto sopravvalutate , esistono in entrambi i sessi (insomma, ognuno dovrebbe sempre fare un minimo di posizionamento a meno che non sia uno superumano sicuro di sè) ma sopratutto possono essere compensate bene da un saper essere uomini più degli altri uomini (per gli uomini) e femminili e attraenti per le donne. E queste cose non sono innate nè immodificabili, ma si apprendono col tempo e con gli sbagli.

Naturalmente esisteranno sempre quelli e quelle che cercano solo quella che gliela dà o quello coi soldi... Ma a lungo andare questi sono quelli che perdono e, secondo me, tradiscono o divorziano. E mica è bello trovarsi così a 40 anni, affianco a qualcuno che non ti da niente. Quelli secondo me perdono.

Al di fuori di questi casi particolari, i "potenzialmente accoppiabili" sono la maggioranza. E' fuori da ogni discussione.

Allora qual'è la parte difficile?

Le occasioni e le opportunità.

Potenzialmente sono tutti accoppiabili, ma di certo nessuno trova un partner se non ha un buon giro di amicizie (facilmente aperto a nuovi entranti, per dirla in modo tecnico) e/o esce spesso in locali dove è facile conoscere qualcuno di nuovo e/o non ha quell'attitudine a rischiare (una figura di merda) pur di conoscere qualcuna che, in quel momento e per qualche motivo inconoscibile, ti sta interessando. Al di fuori di queste situazioni generali, le persone trovano il partner perchè si conoscono dal liceo, si sono incontrati dal dottore, sono colleghi di lavoro e quelle cose così. Che non è male, ma forse vuol dire lasciare troppo al caso. Ovvero, finire con qualcuno per necessità, perchè alternative non ne vedevi.

Per gli uomini ogni discorso è comunque più difficile: gli uomini devono impegnarsi il doppio, perchè (per qualche motivo sociale, ancestrale, abitudine, l'idea del cacciatore o che minchia ne so io) la donna ci sta a rimanere in disparte ed aspettare l'approccio, l'uomo no.

L'intuito non funziona. Tormentare le amiche chiedendo di farsi aiutare, elemosinare attenzione, essere disposti a tutto per lei possono solo peggiorare le cose, anche se ti viene naturale farlo. Ci vuole un minimo di attenzione, un minimo di interesse disinteressato e disinvolto, oppure non funziona. E questo è difficile. Ma vale anche per le donne, eh.

In ogni caso, cercarsi qualcuno è un avventura ad alto rischio di fallimento e che richiede tante prove e tanto impegno (sociale e di energie fisiche e psicologiche). Per questo chi ha ansie sociali lo trova così difficile. Li mancano le opportunità (da cui fugge per altri motivi) e li manca la confidence. Poi, i brutti brutti esistono, ma questo non li preclude di uscire di casa o dall'avere amicizie. E magari alla fine pure loro capitano affianco qualcuno che li capisca.

Il problema di base è psicologico e si sconfigge con l'abitudine a stare fuori da quella cazzo di scatola di mattoni che chiamiamo casa.

Re: maschi contro femmine: conclusioni personali
 

Da una discussione Maschi contro femmine si arriva sempre a introvers contro estroversi e le donne donne donne. Come se le persone estroverse non hanno mai problemi a rapportarsi con gli altri.. Ma quando ci date un taglio? sono seria. Si leggono sempre le stesse cose. Rimanete fermi :(

Re: maschi contro femmine: conclusioni personali
 

Io il gioco della bottiglia :D

Re: maschi contro femmine: conclusioni personali
 

Riguardo le opportunità e l'uscir di casa. Ultimamente mi sono trovato a passare una serata in un posto affollato, pieno di giovani, con miriadi di ragazze, alcune attraenti. Ma tutti e tutte per i cavoli propri, nel loro gruppetto. Della serie: chi ha avuto ha avuto, chi ha ha (con deprimenti lunghi baci di coppiette di fronte), e gli altri si attacchino. Assolutamente nulla di nuovo, però impressiona, in negativo. Magari ci sarebbero tante coppie potenziali, ma (di massima) le donne ovviamente non muovono muscolo, i maschi stan nel loro guscio e approcciare una d'amblè "non si fa" (autocit.).
Insomma, purtroppo per trovare qualcuna, l'uscir di casa è nulla se uno non si sbatte e attiva. Potevo passare altre 100 serate come quella e non ne avrei probabilmente ricavato nulla.

Re: maschi contro femmine: conclusioni personali
 

Ecco, ok. C'è anche l'altra versione: che il non-trombante esprima delle osservazioni e l'altro diventi di tutti i colori e "no no no" percependo che sono cose che è meglio non tirar fuori per evitare di ritrovarsi, appunto, non-trombanti.

Re: maschi contro femmine: conclusioni personali
 

Anche a me non era chiaro fin da subito che sarebbe stata una strada sempre più in salita, o piatta a seconda del pdv. Ricordo ancora una notte di una decina di anni fa, quando quasi d'improvviso mi resi conto delle mie mancanze e che "così una ragazza non l'avrei trovata" (cit.).

Re: maschi contro femmine: conclusioni personali
 

:bene: Infatti non capisco quelli che dicono che basta uscire:nonso: se come me esci in una compagnia quasi di soli maschi (a parte le fidanzate) è molto difficile se sei timido..

Re: maschi contro femmine: conclusioni personali
 

Con me in squadra non è possibile.......troppo forte.....

Myway ha battuto il campione italiano :occhiali::gelato:

Re: maschi contro femmine: conclusioni personali
 

Quoto...anche io per anni sono uscito ocn frequenza discreta, ma in queste condizioni nn serve a niente....
Tra l'altro le uscite per locali o per rimorchiare in strada, o con altri maschi single che non attirano femmine, o con coppie non sonol'ideale per un fobico....

Re: maschi contro femmine: conclusioni personali
 

A me, quando esco (ma non per locali, uscite in bici o a piedi per passeggiare) il massimo dell'interesse che suscito è quando mi chiedono indicazioni stradali...
Comunque, per quel che ricordo delle antiche uscite serali per locali o in discoteca, non battevo chiodo (a parte una volta... fischia, ma devo risalire al 1979/80!!!)
Certo, la statistica insegna che se uno rimane chiuso in casa, sicuramente non conoscerà nessuno... ma anche uscendo, la probabilità di conoscere qualcuno sarà di 1 a 10.000... Forse è più probabile fare un incidente :D

Re: maschi contro femmine: conclusioni personali
 

Idem...mi son serviti di più gli utlimi anni su internet che i 10 precedenti a uscire....

Re: maschi contro femmine: conclusioni personali
 

«Se non esci non conoscerai mai nessuna» è uno degli sterepotipi che infesta il forum :moltoarrabbiato: