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Re: La deriva del forum
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Poi, non parlavo da moderatore ma da utente, che c'entrano i ban? Non ti ho mica chiesto di cambiare argomenti, il nuovo top poster, domani, potrebbe essere un altro, fare 50.000 post in breve tempo e aprir discussioni (o dare risposte a discussioni) a mio avviso più pertinenti. Però quello che ho detto lo trovo valido e lo sottoscrivo, io trovo che si sia assistito a una progressiva Winstonizzazione del forum... e negli ultimi tempi a una Liukizzazione. Anche questo post stesso è Winstonizzato. :miscompiscio: EDIT ma dite che l'ho offeso e ci abbandona ora? non trovo di aver detto nulla di offensivo :crying: |
Re: La deriva del forum
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Re: La deriva del forum
ho un mio pensiero a riguardo
che però non voglio stare ad esternare mi limito a dire che lo trovo meno coinvolgente, alla lunga stufa comunque la sua utilità il forum volendo ce l'ha |
Re: La deriva del forum
mmmm io non sono qui da molto, però è vero che ultimamente, diciamo l'ultimo mese, mese e mezzo ho difficoltà a trovare argomenti interessanti sui quali scrivere qualcosa. Tuttavia non sono contrario ai thread cosiddetti "leggeri" aiutano ad evadere un po' dai problemi di tutti i giorni e magari sono un'occasione anche per conoscere meglio gli altri utenti
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Re: La deriva del forum
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Le donne sono tutte stronze perchè [minchiata random] sono brutto solo i fighi si fidanzano, nemmeno quelli di aspetto medio il privilegio di poter fare la puttana (:o) e chissà quanti altri... P.S. topic che ci sono sempre stati, ciclicamente |
Re: La deriva del forum
A vedere questi topic, si direbbe il forum di Cosmopolitan:
http://imageshack.us/a/img138/7236/immagine2sz.jpg http://imageshack.us/a/img163/8624/immagine4sx.jpg Per la chat, non sono dispiaciuto per la chiusura, avevo provato ad entrarci qualche volta ma ne sono fuggito: solo insulti, preseperilculo, oscenità... insomma tutta roba che non c'entra nulla con la fobia sociale. |
Re: La deriva del forum
@Reventon
Ma sì, mai detto che non faccia bene (a meno di essere insistente e flammare), ho solo detto che trovo curioso che proprio il top poster non parli quasi mai di argomenti strettamente attinenti col forum, o forse non è così curioso data la natura del forum... però allora, per una questione pratica, tanto vale che ciascuno si apra un forum sugli argomenti che più gli stanno a cuore. Cioè se proprio nessuno più scrive di argomenti in tema finisce che non c'è neppure più da leggere e allora non vedo il senso... :nonso: @Lino Eh sì, col passare del tempo salta sempre più all'occhio... effettivamente sto smettendo di credere all'ipotesi della ciclicità :pensando: P.S.: ma fino a poco tempo fa non venivano creati automaticamente i link semplicemente facendo copiy&paste? |
Re: La deriva del forum
Come mia esperienza personale pluriennale anche se sporadica posso dire, vedendo anche i partecipanti ai raduni, che una volta l'utenza era fatta da persone effettivamente in difficolta' sociale mentre ultimamente l'utenza tende a considerare il non avere il compagno/a per qualche tempo un caso di fobia sociale.., questo a persone particolarmente disagiate puo' far venire anche in questa oasi protetta gli stessi sentimenti di inferiorita' che si provano nel mondo esterno.
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Re: La deriva del forum
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Non si espone il ragazzo... |
Re: La deriva del forum
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prendi tino per esempio, è da quando aveva 31 anni che scrive sempre le stesse cose, tu pensi che lui voglia uscire da questa situazione? secondo me ci sta fin troppo bene, per questo dico che a meno che non si stufi del forum tra 10 anni sarà ancora qui a dire le stesse cose ciclicamente |
Re: La deriva del forum
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in quasi tutti gli ambienti certi argomenti hanno una corsia preferenziale. |
Re: La deriva del forum
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Re: La deriva del forum
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Re: La deriva del forum
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M'includo anch'io in questo discorso (e, giustamente, mi vedo citato sotto) e, siamo obiettivi: è vero che non si parla da soli ma, inevitabilmente, il rispondere a discussioni con una determinata dialettica e pensieri ha un effetto trascinante. Onestamente io mi sono sempre preoccupato di rispettare le regole e di convivere ma, riflettendoci, mi rendo conto che vuoi per la mia diversità da molte persone presenti qui, vuoi (e lo dico senza nessuna velleità di fare l'immodesto) perché esercito un certo ascendente in positivo o negativo sull'utenza, i miei post possono generare un seguito o addirittura invogliare ad aprire discussioni a tema. Questo porta sicuramente a popolare il forum di post che finiscono col nascondere post più introspettivi e più di pura FS oppure a dissuadere molti utenti dal postare. Da parte mia sto cercando ultimamente di fare un po' di automoderazione sia perché ho creato un'immagine di me che non corrisponde a realtà, sia perché, contrariamente a quello che si può credere, ho interesse a partecipare attivamente anche alle tematiche più di fs. E' vero, non ne soffro e non sono nemmeno così timido (IRL un po' lo sono però, ve l'assicuro) ma, il mio passato (come scrissi nella presentazione) ha avuto dei periodi più o meno lunghi di comportamenti introversi o di disagio assimilabile a quello FS e l'intenzione è quella di cercare di fornire una testimonianza di chi è passato "da quelle parti" e, ritiene, di esserne uscito. Poi, per carità, alcuni miei atteggiamenti (e di altri) non hanno fatto altro che scoperchiare un vaso di Pandora. Ovviamente ha ragione WS quando non dice che non scrive da solo: molte persone hanno visto sdoganati certi temi e li stanno cavalcando perché, evidentemente, li rispecchiano. Emblematica, poi, la teoria di Alex2 Quote:
Non a caso molti spariscono appena trovano una fidanzata. Spesso sono stato visto come il broccolone di turno e l'utenza femminile rimane stupita quando "non salto addosso o non ci provo" ma è la mia natura di non essere un avvoltoio affamato, come qualcuno pensa :) Invece c'è un sottobosco fatto di utenti silenziosi che contattano utentesse e, senza mezzi termini, propongono incontri. Se si volesse costruire un grafo con i legami d'amicizia di molti utenti sul forum si scoprirebbe che alcuni hanno amicizie esclusivamente femminili, 2-3 post in croce e bacheche con messaggini "simpatici". Insomma, materiale per fomentare il partito del rancore eterno. Io stesso in questi ultimi giorni ho dovuto riconoscere che di topic in home page sulla fs... Non c'è ne sono! Un altro motivo di deriva del forum è conseguenza di un classismo operato da chi soffre un disagio e manifestazioni diverse rispetto agli altri. C'è chi ha la pretesa che qui si debba solo parlare di situazioni drammatiche e che debba imperare il pessimismo, una totale ed incondizionata empatia e solidarietà e chi sta leggermente meglio. Per molti sarebbero da eliminare: persone come me perché non FS, i timidi, gli introversi, chi non è depresso, chi riesce a lavorare, ecc. Per non parlare di gran parte dell'utenza femminile: ha avuto esperienze sessuali/sentimentali o è addirittura fidanzata? Condizione sufficiente perché siano da cacciare in quanto stanno bene. Questo forum dovrebbe essere un luogo dove poter manifestare in modo COSTRUTTIVO il proprio disagio e ricevere un "aiuto" da chi sta (leggermente) meglio oppure indicazioni in tal senso. Dico la verità: i post in cui c'è solo la volontà di manifestare disagio, idealizzazioni suicide e la completa refrattarietà a qualsiasi consiglio/commento io li chiuderei perché non vedo l'utilità per l'intero forum degli stessi ma anche per la persona stessa. Riguardo la mancanza di sensibilità che viene lamentata da alcuni utenti nei confronti di altri (me incluso)... In mezzo ai miei post sui temi amore e sessualità, ci sono altri post in cui cerco di apportare il mio contributo costruttivo su tematiche di socializzazione, amicizia, insicurezza, autostima, ecc. Come ho detto in altre occasioni oltre a rispettare il regolamento il mio fine è quello di cercare di trasmettere al prossimo che la visione x non risponde alla realtà ma ad una proiezione oppure di portare il mio comportamento (come esempio NON riferimento) nei confronti della realtà y. Onestamente a me non torna in tasca nulla a spendere tempo cercando di portare un qualcosa di positivo a Caio, parlandoci in minichat od mp, frequentandolo di persona o parlandoci durante i raduni. Lo faccio perché mi sento di agire in tal modo: chiamiamolo altruismo, chiamiamolo reazione empatica, fatto sta che questo è ciò che mi sento di fare. Se qualcuno ritiene insensibile il mio modo di pormi od il trattare certi argomenti, vorrei serenamente spiegare che non c'è nessuna volontà di apparire "sopra" o di umiliare il prossimo ma semplicemente di parlare obiettivamente e senza "i fiocchetti" di certe situazioni e tematiche. In caso contrario il risultato è che Tizio viene investito con le protezioni in gommapiuma ed appena si sente sicuro di affrontare il mondo esterno si prende delle gran tramvate. |
Re: La deriva del forum
Un bel post, complimenti Liuk. Infatti apprezzo le persone schiette come te, che, al di là di qualche topic "orientato sessualmente" :) rispondono senza insultare o ergersi da qualche piedistallo; non cito il nome, ma qualche giorno fa qualcuno ha osato zittire una utente perché il signorino sta per laurearsi in (censored) mentre lei "da come scriveva, poteva avere solo la 3a media". Ecco, se questo è il livello di qualche iscritto... ben venga il contributo di qualcuno che sociofobico non è e lo dichiara, ma può spesso dare dei validi consigli anziché stare lì solo per criticare quanto scritto dagli altri...
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Re: La deriva del forum
Dopo l'intervento di liuk, la questione la vedo sostanzialmente esaurita, mi pare una ottima panoramica della situazione.
Touché. |
Re: La deriva del forum
Ottimo post di Liuk e Lino 57 :applauso:
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Re: La deriva del forum
Fatemi capire: il succo di questo thread è «Banniamo Winston perché critica troppo, Tino perché si lamenta troppo e tutti quelli che sono troppo negativi o troppo malati perché non sono divertenti»?! :male:
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Re: La deriva del forum
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il quale comunque non ha ancora risposto a quanto fa 2+2..... :figo: |
Re: La deriva del forum
Io sono iscritto da una vita e il forum mi sembra più o meno sempre lo stesso,ma poi io dico invece di lamentarvi perchè non aprite voi dei topic di alto livello???
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Re: La deriva del forum
di-dio bubù
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Re: La deriva del forum
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E se uno scrive che vuole suicidarsi (l'hai appena scritto in un altro topic), tu gli rispondi dandogli l'indirizzo di dove procurarsi un'arma o cerchi di fargli cambiare idea? |
Re: La deriva del forum
tutto va alla deriva.. anche i continenti.. lo stesso universo .. diciamo che la deriva del forum è poca cosa al confronto xD
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Re: La deriva del forum
per rispondere IT (:interrogativo:), non penso assolutamente che ci siano post da eliminare o utenti da escludere perchè non abbastanza fobici o troppo inclini all'autocommiserazione. il confronto è sempre possibile così come è sempre possibile che qualcuno riesca a dare un piccolo conforto, quando l'altro è disposto ad accoglierlo. nei primi tempi in cui frequentavo il forum ero molto frenata nell'esprimere le mie opinioni in maniera spontanea e sincera dal fatto che molte risposte mi sembravano molto più appropriate e intelligenti delle mie (e quindi me stavo zitta, cretina). ecco questa è stata senza dubbio una mia debolezza, perchè a volte avvertivo come un senso di soggezione. a volte ero anche tentata di dare qualche risposta "positiva e incoraggiante" ma a frenarmi è stata la paura che potessero esser intese come risposte "facili" e come buonismo.. che poi è altrettanto facile rispondere "maaaa questa è una risposta buonista e semplicistica! (quindi non va bene)". ecco, mi chiedo se possa essere una buona cosa per il forum che ci sia qualche risposta incoraggiante in più, anche se buonista. a qualcuno potrebbe anche servire.... :interrogativo:
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Re: La deriva del forum
Un tempo ero riuscito in minichat a far parlare di un un quadro di Bosch, in maniera goliardica sì, ma negli ultimi tempi una cosa del genere sarebbe stata impensabile. Altri utenti in effetti.
Ciò che c'è oggi non è tutto da buttare però è vero che io non mi sento più stimolato a proporre un argomento complesso trattato in maniera articolata, sarebbe una perdita di tempo per me. |
Re: La deriva del forum
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Un conto è prendere provvedimenti contro chi aggredisce gli altri utenti e per questo ci sono i moderatori, un conto è proporre di cacciare qualcuno soltanto perché non ci sta simpatico. Tra l'altro credo che Moonwatcher fosse ironico quando parlava di Winston. Io sono rimasto in contatto con alcuni ex-utenti ed ho parlato privatamente con altri prima del loro autoban e NESSUNO di questi m'ha detto che se ne andava perché si sentiva ipercriticato o perché leggeva troppe lamentele. |
Re: La deriva del forum
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Re: La deriva del forum
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Quoto cmq a questo proposito il post di Liuk, concordo con lui sul fatto che non si possa pretendere qui un'atmosfera ovattata e protettiva, anche e soprattutto proprio perché per me essere fobici non coincide primariamente col non avere la ragazza o il ragazzo (pur avendo più volte aperto io stesso topic inerenti questo tema, si veda ad esempio La tragedia dei non-amati). Per cui, posso capire semmai di più lo storcere il naso davanti a un'utenza più estroversa che introversa, ma alla fin fine nemmeno dinnanzi ad essa poichè come detto questo forum rispetto ad altri è molto più ampio e raccoglie tanti argomenti diversi, per cui potrebbe capitarci magari anche una persona estroversa che soffre chessò di attacchi di panico e non capisco perché dovrebbe essere allontanata. Invito infine a considerare come - certo, entro limiti ragionevoli - i nostri stati emotivi siano in gran parte responsabilità nostra e pertanto come sia impensabile, nonché controproducente, addebitare agli altri nostri eventuali sensi d'inferiorità. Quote:
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Re: La deriva del forum
mah.. sono indecisa a riguardo.. da una parte hai pienamente ragione. d'altra parte però non si può ignorare che le nostre risposte emotive sono legate alla reazione e al comportamento di chi ci sta intorno, che sia uno spazio virtuale o reale. è un po' come il discorso del feedback: una persona con un'autostima normale reagisce in maniera diversa da una persona con autostima bassa a un feedback negativo, una persona che cerca di piacere e di farsi accettare reagisce in un certo modo rispetto a una persona che si sente già abbastanza inserita ecc... è una cosa che sperimentiamo tutti quando diciamo ad es. "quella persona, o il suo atteggiamento nei miei confronti, mi fa star male". come prima reazione è normale, anche accettabile. certo poi dipende da come si elabora. quindi giustamente non è il caso dare la "colpa" a un utente o a una categoria di utenti, se tutti facciamo parte del forum siamo tutti un po' responsabili del suo andamento.
io per prima tante volte ho reagito malissimo e ho cercato di scaricarmi dal peso delle responsabilità... che dire, mica mi posso giustificare.. questo per chiarire che non ho fatto questa considerazione dall'alto di una cattedra o cosa, ma dal basso della mia personale esperienza, tutto qui |
Re: La deriva del forum
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Re: La deriva del forum
Condivisibile punto di vista. Da un lato c'è gente che soffre e non si può biasimare il lamento(quando si sta male è così). Dall'altro c'è un tramestio di post(si proprio così, un rumore indefinito di fondo che confonde la concentrazione su quello che , teoricamente, sarebbe preferibile fosse la ''mission'' di questo forum, spunti di riflessione, introversione, pensieri, vita riservata e schiva).
D'altra parte sarebbe assurdo cercare di irregimentare la gente a parlare per forza di certi temi, e quindi...che il mondo giri come deve girare...con un pò di tolleranza e di buon senso. Certo, arrivare al paradosso di un forum di fobiasociale dove, in alcuni casi, si assiste a para-flame verso fobici o timidi o persone riservate additandoli come persone infelici o sfigate, o come casi umani estremi, è davvero esagerato, in relazione a dove si scrive, sarebbe più corretto rispettare tutti, pur provenendo da una situazione di estroversione. |
Re: La deriva del forum
Tutto il mondo virtuale gira intorno al sesso.. Tutto il mondo reale gira intorno al sesso.. In qualsiasi forum si vada ci sta un sacco di gente che vuole conoscere persone con cui fare sesso perchè nella vita realtà non lo fanno.. In qualsiasi discoteca becchi ragazzi/e che vogliono avere avventure. E' normale. Non c'è più da stupirsi. Purtroppo qua dentro si parte con l'idea (anch'io ero così i primi anni) che puoi conoscere e messaggiare con persone empatiche comprensive ma poi arriva la delusione, i litigi e la sofferenza come succede nella realtà. E' la vita :pensando:
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Re: La deriva del forum
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sembra non esserci mai spazio per cose semplici come emozioni, sogni, desideri, speranze.. solo una competizione assurda e accanita e un frenetico "usa-e-getta" di sentimenti e persone : ( |
Re: La deriva del forum
io sono d'accordo con chi ha aperto il topic. Non capisco come possa essere lontamente utile un forum dove sfogarsi è basta. Ci vuole ANCHE quello ma non SOLO quello.
Io credo che una (o più, a seconda di quante ne servono) sezione del sito dedicata al miglioramento, a esperimenti/prove ecc... farebbe bene. E cosa importante in questa sezione ogni persona che si lamenta a caso viene bannata per tipo due settimane. Moderazione strettissima. Così magari ci pensa un attimo la prossima volta prima di buttare oscurità e depressione verso chi sta cercando ancora di combattere il problema. Sono consapevole che ci sono persone con 1 o + problemi seri che di SICURO non si risolvono con un forum e a cui magari non cambierebbe nulla. Ma immagino ci siano anche tante persone a cui una sezione del genere sarebbe molto utile. Io cmq alla fine ho l'impressione che su questo forum ci sia l'anarchia più totale lol. |
Re: La deriva del forum
Si parla prevalentemente di sesso o problematiche con l'altro sesso; e poi si aprono argomenti perché, indirettamente, si vuol sapere: l'età che avete; l'altezza; il colore degli occhi; che tipo di capelli;la parte più bella e quella più brutta del vostro corpo, e così via. E poi, addirittura, quando qualcuno ha proposto una nuova chat, qualcun altro ha risposto: ma ci sono donne? Beh, a dire il vero, tutto mi sembrate, la maggior parte di voi, tranne che sociofobici. Poi la chat, sì, ho sempre avuto un'opinione pessima delle chat in generale, e la chiusura anche di questa conferma la mia opinione: serve solo per cercare di pescare. E ne ho avuto conferma personalmente che, con la scusa che era difficile segnalare alla moderazione ciò che si scriveva in chattina, si tentava l'approccio esplicito. Bene ha fatto la moderazione a chiuderla. Alcuni poi è evidente che non hanno alcun disturbo sociofobico o depressivo, ma hanno solo bisogno di trovare ragazze. Forse se si elimina definitivamente la chat dal sito, il forum potrebbe migliorare di molto, l'utenza forse diminuirà per ovvi motivi, ma rimarranno quelli che sul serio hanno intenzione di discuvere e aiutarsi reciprocamente, senza secondi fini. E, permettetemelo di dirlo, a mio avviso, la responsabilità del decadimento del forum è anche dei moderatori che non sempre sanno intervenire nella maniera più adatta ad un forum: sembra quasi una chat che un forum. È vero che ci deve essere libertà di espressione, ma... tutto deve avere un limite.
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Re: La deriva del forum
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Re: La deriva del forum
Comunque l'idea di fare nomi non mi è piaciuta molto.
Fra l'altro gli argomenti trattati non sono merito o demerito di un singolo, chiunque può aprire un thread e decidere di cosa parlare. Se certe tematiche riscontrano successo significa che all'utenza va bene così. Resto anche dell'idea che lamentarsi senza intervenire porta a poco.. meglio essere più propositivi, magari avviando proprio delle discussioni a tema o più profonde a seconda dei gusti personali. |
Re: La deriva del forum
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In secondo luogo c'è sempre un po' di livore(potrei sbagliarmi) verso chi sta meno peggio,se il fobico non corre lungo la linea ortodossa del fobico allora non è più tale: magari molti si sforzano di essere altro almeno lungo il sentiero virtuale e chissà che non si possa cambiare qualcosa anche nel reale. Io non sono a favore dei Vs. ,del chi sta peggio, della terapeuticità unica :classi di post e di argomenti per classi di utenti con qualche patologia;ritengo si debba abbracciare soprattutto l'alterità,e per me(discorso personale) l'alterità era più la chat che il forum,poco male,potrò sempre continuare su altre piattaforme. Sul fatto del "broccolaggio" finché non fa rima con comportamento subdolo,approfittatore dei momenti di debolezza altrui,insomma quando è qualcosa di paritario ci sta tutto(siamo adulti),mi sembra che pure questo faccio parte della vita dalla quale ci sentiamo esclusi. |
Re: La deriva del forum
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Comunque trovo molto inquietante il fatto che ormai i moderatori vengono pubblicamente criticati prevalentemente perché NON BANNANO CHI STA PEGGIO DEGLI ALTRI! QUESTA È LA VERA DERIVA DEL FORUM!!! :moltoarrabbiato: |
Re: La deriva del forum
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