Re: almeno faceva arrivare i treni in orario!
 

Poi invito a leggersi le leggi razziali Italiane. Per carita', gravi, gravissime. Ma rispetto a quelle Tedesche, sovietiche etc sembrano sciocchezzuole.

Re: almeno faceva arrivare i treni in orario!
 

se uno ruba meno di un altro è da giustificare?

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https://pbs.twimg.com/media/AvLHQKFCEAEvJM6.jpg:large
:mrgreen:

Re: almeno faceva arrivare i treni in orario!
 

I due Cavalieri neri

"Silvio Berlusconi sostiene che il Cavaliere Benito Mussolini, leggi razziali a parte, fece bene. Berlusconi va quindi a ingrossare quella purtroppo sempre più numerosa schiera di italiani che è convinta che esistano due Mussolini. Quello buono, che bonificò le paludi dell'Agro Pontino, che fece diventare puntuali le ferrovie, che regalava agli italiani sabati fascisti con sfilate e giochi, e quello cattivo, ma non per colpa sua, ma piuttosto perché consigliato male, costretto ad allearsi con la Germania nazista di Adolf Hitler ed entrare in guerra.
Silvio Berlusconi dimentica che la dittatura di Mussolini, incominciò ben prima dell'alleanza con il tedesco. Infatti, erano stati già cancellati molti diritti. Venivano assaltate le sedi dei sindacati, dei partiti democratici, venivano picchiati e arrestati oppositori del regime: se ti andava bene venivi spedito al confino, altrimenti finivi come il deputato socialista Giacomo Matteotti ucciso. Non è una questione di opinioni storiche: è la realtà dei fatti."

Re: almeno faceva arrivare i treni in orario!
 

per i tanti smemorati/cazzari/ignoranti/*******

http://i.huffpost.com/gen/961432/thu...large570.jpg?9

Gianluca Iannone di Casapound: "Silvio Berlusconi ha ragione su Mussolini"

Re: almeno faceva arrivare i treni in orario!
 

se io avessi il potere metterei una tassa pari al 30% dello stipendio da devolvere come risarcimento per le vittime del nazifascismo

Re: almeno faceva arrivare i treni in orario!
 

stipendio?? quale stipendio?? :D

Re: almeno faceva arrivare i treni in orario!
 

:applauso::applauso:

Re: almeno faceva arrivare i treni in orario!
 

Faceva arrivare i treni in orario...specialmente se carichi di Ebrei!

Re: almeno faceva arrivare i treni in orario!
 

La Spagna di Franco non è entrata in guerra. Mussolini ci fece entrare quando credette che la vittoria sarebbe stata rapida... beh, è inutile adesso aprire un discorso storico...

Re: almeno faceva arrivare i treni in orario!
 

Ma falla finita dai. Era vietato per gli ebrei sposarsi con gli italiani cristiani-cattolici e non potevano lavorare negli esercizi pubblici.

Re: almeno faceva arrivare i treni in orario!
 

Quindi secondo te con tutta l'europa ai piedi di Hitler, (tranne la gran bretagna col culetto coperto dagli usa ) l'italia doveva rimanerne fuori. va bene.

Re: almeno faceva arrivare i treni in orario!
 

Ma cosa ha detto di così scandaloso? Mica ha detto che è stato giusto fare ciò che hanno fatto i tedeschi. Ha detto la verità che è stato un errore fare le leggi razziali, ma per ALTRE cose ha fatto bene. L'avrà fatta una strada B.M. o no???
Anzi sono anch'io dell'opinione che ha fatto tante, tantissime cose. Una che mi viene in mente: le bonifiche. Roba che qualsiasi politico odierno se le sogna. Studiate dai!
Poi è ovvio che ha mandato tutto a puttane, questa è storia, è innegabile. Ma nel complesso non si può dire che abbia fatto solo danni. Basta conoscere un minimo di storia per saperlo.

Re: almeno faceva arrivare i treni in orario!
 

Se la mettiamo così pure Hitler,Stalin,Pinochet,Saddam,eccetera hanno fatto pure cose buone.Cioè grazie al cazzo,manco mettendosi di impegno si può governare prendendo solo ed esclusivamente decisioni tragiche.

Re: almeno faceva arrivare i treni in orario!
 

Come non quotarti completamente ftz-Bastiani! Come si può giustificare il fascismo? Povera Italia, se penso a tutta la gente che è morta per liberarci dalla dittatura e alla fine ci ritroviamo un Paese così di merXA :(

Re: almeno faceva arrivare i treni in orario!
 

Ecco... tutti i governi hanno fatto cazzate. Però solo quando si parla di Fascismo si grida allo scandalo. Perché non parliamo di hiroshima e nagasaki ad esempio? Gli USA hanno causato e continuano a causare milioni di vittime innocenti per via di quella storia, molte mooooolte di più di quelle che ha causato Mussolini. Perché non hanno mai pagato loro???

Re: almeno faceva arrivare i treni in orario!
 

Ancora con 'ste bonifiche... Domani chiudo il fosso con la sabbia e divento una grande donna!
Allora anche un pedofilo che violenta e ammazza bambini è un brav'uomo se fa la raccolta differenziata? "sì, ammazza bambini ma separa sempre la carta dal vetro"

Re: almeno faceva arrivare i treni in orario!
 

Sono morti tanti partigiani e gli rendiamo onori. Ma sono morti anche tanti ragazzi fascisti a cui L'italia ha voltato le spalle. Anche loro credevano in un ideale. Cito solo per esempio i 300 mila Italiani morti in Russia. Ma no, loro non sono esseri umani. In questa societa' falsa e consumistica viene ricordato solo chi ha vinto e chi ha gli appoggi migliori. Viva la democrazia.

Re: almeno faceva arrivare i treni in orario!
 

Chi USA la bomba atomica invece è la migliore nazione al mondo. Dai non prendiamoci per il culo. Il fascismo è considerato com'è considerato perché abbiamo perso la guerra. Le morti che hanno fatto i vincitori ce li siamo dimenticati. Le morti causate dai perdenti vengono ricordate a vite. Devono essere ricordate tutte le morti!
La memoria per i morti in Giappone e in Russia quando la facciamo?

Re: almeno faceva arrivare i treni in orario!
 

Ah secondo te di quei ragazzi non provo pietà? Ragazzi semplici, probabilmente mai usciti prima dal loro paesello, molti dei quali nemmeno fascisti, costretti a marciare in Russia a - 30° con le scarpe di cartone, molti dei quali non sono riusciti a tornare a casa, nemmeno cadaveri!!! E le madri a casa a piangere per queste morti assurde! Io provo pietà per quei ragazzi, a Mussolini interessava qualcosa? NO!!!

Re: almeno faceva arrivare i treni in orario!
 

A chi interessa ? Dimmelo.

Re: almeno faceva arrivare i treni in orario!
 

Mizzica, ma che vi insegnano a scuola? La bomba di Hiroshima ha fatto 100.000 vittime. Il desiderio di potenza di Hitler (e Mussolini a seguire) ha causato decine di milioni di morti.
Se tu fossi stato ebreo, con le leggi sulla razza volute dal fascismo non avresti potuto:
a) frequentare le scuole pubbliche
b) insegnare nelle scuole pubbliche e università
c) non poter ottenere un impiego pubblico

Secondo me, questo basta a cancellare anche le "bonifiche" di cui tutti abbiamo immensamente piacere, ma che in altri paesi avrebbe fatto qualunque governo democratico!!! Visto che questo forum dovrebbe essere composto in maggioranza di persone sensibili, riesci per un minuto soltanto a metterti nei panni di un bambino che a 9 anni viene estromesso dalla scuola in quanto ebreo? Di un professore che deve abbandonare la sua cattedra perché ebreo?

Re: almeno faceva arrivare i treni in orario!
 

Se ne parla ogni 25 aprile.Il Premier degli ultimi 10 anni ha ribadito continuamente di considerare tutti i morti sullo stesso livello.Ci sono targhe che commemorano caduti fascisti e repubblichini in varie città.
Basta giocare a quelli in minoranza ignorati da tutti.

Re: almeno faceva arrivare i treni in orario!
 

Meno male che il nazi-fascismo abbia perso: lo pensi anche tu?
Non ho mai detto che gli USA sono lo Stato migliore del mondo, anzi, e stà sicuro che le vittime di Hiroshima e Nagasaki (non solo i morti ma soprattutto i sopravissuti) fanno pena a me e a molti altri: sono vittime innocenti della guerra come i ragazzi mandati in Russia e gli internati nei campi di concentramento

Re: almeno faceva arrivare i treni in orario!
 

Nooooo, per carità, non potevamo rimanerne fuori come la Spagna, il Portogallo, la Svizzera, più tutti i Paesi che sono stati invasi per un delirio di onnipotenza di qualche malato di mente... dovevamo fare gli zerbini di Hitler, e l'abbiamo fatto. Per fortuna, però, non tutti sono stati degli zerbini, hanno lottato, molti sono morti, perché tu, dopo 67 anni, venissi fuori con questa tua frase storica del caxxo!

Re: almeno faceva arrivare i treni in orario!
 

Secondo me c'è una bella differenza tra essere gli sconfitti o i vinti e essere gli aggressori. Germania, Italia e Giappone (e alleati minori) non hanno semplicemente perso una guerra, hanno perso una guerra da loro iniziata invadendo altri stati. Quindi è normale che godano di un giudizio negativo.
Eventualmente si potrebbe denotare un po' di ipocrisia per quanto riguarda l'URSS visto che finché non è stata invasa dai nazisti stava portando anch'essa avanti una guerra di invasione (Polonia orientale, repubbliche baltiche, Finlandia, ...). Questo discorso però a mio parere non c'entra proprio nulla con il topic.

Tornando in topic: si può anche avere un giudizio negativo su Mussolini e dire che comunque ha fatto anche cose positive. Non capisco dove sia il problema :nonso:

Re: almeno faceva arrivare i treni in orario!
 

Che si ricordi soprattutto che erano dalla parte sbagliata: la parte dell'odio verso il diverso, della strafottenza, della prevaricazione.

Re: almeno faceva arrivare i treni in orario!
 

ho letto solo il post iniziale (che mi piace) ma presumo che anche qui ci sia gente che lo difende, manco leggo, agisco subito di conseguenza:

http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphoto...55354495_n.jpg

che poi tutte ste stronzate dei fasci sulle pensioni etc, l'INPS ea già stata fondata nel 1898.

Inoltre informatevi sull'omicidio Matteotti e poi su tutti i rastrellamenti, genocidi, massacri fatti nelle colonie, l'utilizzo di armi chimiche e tutti i rastrellamenti qui in italia,

che poi, "si è alleato con hitler per non peggiorare la situazione" col cazzo, le liste degli ebrei le stilava già da anni, i treni piombati già ce li mandava, inoltre, seppur pochi, ci sono stati campi di concentramento pure qui in Italia, pochi cazzi,

ah non mi dite "foibe" perchè grazie al cazzo che ne hanno buttati d'italiani li dentro, informatevi su tutti i crimini commessi in slovenia.

poi ci sarà chi dirà "eh però i rossi...." in primis il comunismo italiano è sempre stato differente e pubblicamente contro ai genocidi commessi in russia e cina, mentre il fascismo era pari pari al nazismo, poi direte "i rossi hanno ammazzato i fasci..." grazie al cazzo, con un oppressione ventennale di torture, intimidazioni e massacri dove la libertà di parola e anche di pensiero vengono negate come pensi di poterti opporre? è ovvio che scorre sangue, così come in tutte le liberazioni.

ah, non sono comunista, di sinistra si, ma non comunista, tengo a precisarlo prima di eventuali critiche, io sono semplicemente obiettivo


e poi fanculo il vostro sogno dell'uomo alto, bello, biondo, occhi azzurri, cattolico e tedesco, era statura media, brutto, non era biondo, occhi scuri, era ebreo come la madre ed era anche austriaco, no su serio, poi cazzo, l'altro scemo di mussolini, talmente babbo che nelle colonie aveva il petrolio sotto il culo e manco l'ha trovato, più scemo di così.... come si fa ad osannarlo ancora come un "mito"? bah.... cazzo chi lo sostiene dovrebbe rendersi conto che è al mondo solo perchè i suoi nonni erano al posto giusto al momento giusto, se erano al momento sbagliato nel posto sbagliato, vedi il coprifuoco della libertà e progresso fascista, ora loro non sarebbero qui e i nonni sarebbero polveri sottili.

Re: almeno faceva arrivare i treni in orario!
 

Cazzo la volevo postare prima la citazione di Benigni,ma non ricordavo fosse sua.

Re: almeno faceva arrivare i treni in orario!
 

Scuola? Mai fidato di ciò che hanno cercato di inculcarmi lì. Semplicemente ragiono. Lo sai che ancora oggi c'è gente che porta i segni della bomba atomica? 100.000 (che in realtà sono 200.00) sono quelli morti nell'istante in cui è caduta. E tutti quelli dopo? Ripeto, siamo nel 2013 è ancora oggi c'è gente che soffre per via delle conseguenze di quell'attacco criminoso all'umanità.
Attacco per il quale nessuno ha mai pagato. Questa è la giustizia.
Campi di concentramento in Russia. Non c'è una memoria per quelle vittime.

Io non credo che gli Alleati abbiano fatto meno vittime della Germania. Solo che hanno vinto e quindi hanno imposto che si parlasse solo dell'Olocausto degli ebrei (giusto farlo, per carità massima solidarietà alle vittime! Non fraintendiamo).
E poi l'hai detto proprio per dire: "Va beh sono 100 mila, mica milioni". Anche se fossero solo centinaia (cosa che non credo sono molti di più) valgono meno delle vittime fatte da Hitler??? Perché non ricordiamo anche loro, me lo spieghi?

Aggiungo: io riesco a mettermi assolutamente nei panni di un bambino ebraico. Penso di essere molto sensibile alla cosa, tanto da essermi informato tantissimo sull'argomento e non solo da oggi che il giorno della memoria.
Ma tu riesci a metterti nei panni delle famiglie giapponesi che ancora oggi soffrono per quello che hanno subito con quell'attacco. Ci riesci???

Re: almeno faceva arrivare i treni in orario!
 

Possiamo riconoscere che è diverso fare morti in guerra,e fare morti in virtù di un piano sistematico di sterminio?

Re: almeno faceva arrivare i treni in orario!
 

Attaccare e distruggere una città intera in cui ci sono CIVILI e non militari. Un intera città dove ci sono bambini, donne e uomini innocenti cos'è fare la guerra o sterminare???

Re: almeno faceva arrivare i treni in orario!
 

100.000 inceneriti immediatamente, ben di più morti in seguito per le radiazioni, che mostrano i loro effetti solo dopo giorni.
Quasi altrettanti a Nagasaki. Continuano a nascere con le malformazioni...

Un paese destinato alla resa, trasformato in un laboratorio scientifico per testare gli effetti della bomba, lanciata per intimorire l'URSS, su città impossibilitate a difendersi, non obiettivi militari, scelte perchè le case in legno sarebbero bruciate per giorni...
Non ha giustifiche nè attenuanti, così come le altre infamie compiute dai nazifascisti.

Possiamo continuare a discutere di un regime nel complesso ignobile ma MORTO e SEPOLTO da 70 anni, oppure possiamo iniziare a chiederci com'è far lavorare persone e/o bambini 15 ore al giorno in nome del profitto. Magari parliamo del fosforo bianco sui civili di falluja o delle rivoluzioni create per rovesciare un governo antipatico, che ammazzano decine di migliaia di uomini, donne e bambini innocenti (ne potrei dire qualcuna anche sui russi, ma limitiamoci a noi occidentali). Forse sarebbe ora di non farsi prendere in giro con storie passate, e iniziare a pensare ai problemi del presente.

Non dico che non hai ragione a odiare il fascismo, ma sono il solo a pensare che far proseguire l'anacronistica diatriba su di esso serva solo a nascondere i regimi di oggi?

Così è.
(btw, gli USA costrinsero il Giappone ad attaccarli)

Re: almeno faceva arrivare i treni in orario!
 

se è il giorno della memoria di quello si parla, non di altro, poi vuoi parlare di urss ( e non di russia come tu sbagliando scrivi) e del giappone? lo fai solo per distogliere l'attenzione dai crimini del nazi-fascismo.

tralasciando il fatto che un crimine non ne giustifica un altro e che l'urss ha avuto una storia a se fatta di mille divisioni e parecchie rivoluzioni e che il risultato dei gulag (non campi di concentramento come dici sbagliando) era scontato, il giappone nella seconda guerra mondiale non era un santarello, anche loro hanno commesso i loro bei genocidi contro popolazioni indifese e/o sottosviluppato nel sud est asiatico e nella regione della manciuria, storia poco conosciuta quella del giappone nella seconda guerra mondiale ma molto simile a quella di hitler e mussolini, non a caso erano alleati....

Re: almeno faceva arrivare i treni in orario!
 

ti devo parzialmente smentire, i vari mafiosi furono mandati in esilio a macchia di leopardo in tutta Italia per far si che non avessero contatti con i boss più potenti e non arrestati, cosicchè dopo la liberazione i mafiosetti dispersi sul territorio nazionale si rimisero a delinquere estendendo il cancro-mafia a tutta italia nel giro di pochissimo tempo.

conclusione, non ha fatto nulla al riguardo, anzi, se stava fermo era meglio.

Re: almeno faceva arrivare i treni in orario!
 

Fare la guerra.Mica è stato l'unico bombardamento del conflitto su obiettivi civili,è stato solo il più efficace.

Re: almeno faceva arrivare i treni in orario!
 

Si infatti per Russia intendo Urss. Errore mio.
Io non distolgo nessuna attenzione. Non ho la forza mediatica per far distogliere l'attenzione da un argomento. Non ho fatto nessun elogio al nazi-fascismo e non ti azzardare a farmi passare per il fascistello di turno.
Mi pare di essere stato chiaro: i genocidi li hanno fatti tutti. Parliamo e ricordiamo tutti. Anche di quelli del Giappone che hai detto tu.
Poi lo dici tu stesso che un crimine non ne giustifica un altro. Allora non venirmi a dire che il "Giappone non era un santarello", come a dire che se la sono cercata. E' contraddittorio.

Re: almeno faceva arrivare i treni in orario!
 

Lo trovo deplorevole tanto quanto un campo di concentramento. Il risultato è lo stesso: vittime innocenti.

Re: almeno faceva arrivare i treni in orario!
 

Guarda che non voglio aprire nessuna diatriba, semmai l'ha aperta l'autore del topic, con il titolo che puoi leggere qui sopra.
Personalmente, interverrò sempre quando leggerò che qualcuno (spero male informato) esalta qualche aspetto del fascismo, sottacendo il fatto che era una dittatura, che ha commesso crimini abominevoli, e che purtroppo in Italia, a differenza della Germania col nazismo, con esso non sono stati fatti i conti completamente. Dopo la fine della Guerra, il primo governo (composto anche dai comunisti) varò una legge di amnistia che condonò la maggior parte dei fascisti, molti dei quali fecero tranquillamente carriera in polizia, carabinieri, esercito, servizi segreti... Embematica la strage di piazza Fontana: implicati neofascisti e servizi segreti... e nessun colpevole!!!
Fino a 10 anni fa, in Italia, c'erano 8-9 partiti. Uno di questi, l'MSI, era dichiaratamente filo-fascista, composto da "nostalgici del ventennio" e ha ottenuto sempre il suo bel 6% di elettorato. E, come vedi dai post qui presenti, ha ancora diversi estimatori...

Re: almeno faceva arrivare i treni in orario!
 

Son perfettamente d'accordo che i morti li hanno fatti tutti.

Il problema è che il fascismo è un'ideologia suprematista, machista con al centro l'ideale dell'uomo guerriero (si faceva chiamare Duce mica Ragioniere) e il disprezzo e la persecuzione della diversità dall'omologazione.

E' chiaro che con simili premesse la guerra e il razzismo non possono esere considerati incidenti ma delle ovvie conseguenze.
Altre ideologie, quasi tutte, magari ipocritamente nella loro applicazione, danno una possibilità alla pace e all'uguaglianza, il fascismo parte già negando entrambe come valori positivi.
Direi che mai la coerenza sia stata più nefasta.