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-   -   Altro episodio di vita molto indicativo. (https://fobiasociale.com/altro-episodio-di-vita-molto-indicativo-32224/)

OutOfOrder 26-12-2012 16:11

Re: Altro episodio di vita molto indicativo.
 
Markos,posso capire alla perfezione questo tuo disappunto.
Anche io se vedo una persona che considero amica,a cui voglio bene,indipendentemente dal sesso di appartenenza,lasciarsi "bighellonare" da una persona altamente sgradita per taluni motivi,tenderei ad allontanarmi.
Volevo dire anche che,a me è successa una cosa simile da un ragazzo infame.
Anchio cercando di inserirmi in un gruppo,son stato dapprima "sparlato" da questo ragazzo,Poi estromesso.
A differenza tua preferii allontanarmi da quel gruppo.
Vorrei anche aprire un topic a riguardo :pensando:
Comunque francamente,questo ragazzo anche se è passato tempo mi sta pesantemente sulle palle :moltoarrabbiato:

OutOfOrder 26-12-2012 16:31

Re: Altro episodio di vita molto indicativo.
 
Quote:

Originariamente inviata da crome (Messaggio 956912)
un'altra valutazione è che il tuo nemico apposta ci provi con lei per fare dispetto a te..per molti estroversi che ho conosciuto se c'è sfida c'è ancora più gusto..

Quoto,è un dispetto cui molti godrebbero nel farlo.

Who_by_fire 26-12-2012 17:15

Re: Altro episodio di vita molto indicativo.
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 956755)
hai perfettamente ragione prima di portare qualcuno in compagnia bisogna pensarci non una ma mille volte prima di farlo!


Sarà per questo che le compagnie sono terribilmente chiuse? Voglio dire, guarda la cosa dal punto di vista di un timido che cerchi di entrare in una nuova compagnia: forse non ci riesce proprio perché gli altri si fanno tutte quelle riserve che dici tu invece di permettergli di inserirsi? :pensando:

Tribe 26-12-2012 17:37

Re: Altro episodio di vita molto indicativo.
 
[QUOTE=Markos;956579]Devo passare l'ultimo dell'anno con loro e sorbirmi per una notte intera questa situazione...
Sono in grado di farlo?
[QUOTE]

Per lo stesso motivo o quasi ho rifiutato un invito per l' ultimo dell' anno, non ho intenzione di fare tappezzeria in una compagnia di estro e vedere il mio amico che scambia tenere effusioni con la sua lei. Ci sarebbe (mi ripeto) una tizia che lui vuol farmi conoscere da mesi, ragion di più per non andare, considerando che alla festa qualche alfone sicuramente ci sarà, eviterò con piacere un 3 a 0 sul campo.

Milo 26-12-2012 17:39

Re: Altro episodio di vita molto indicativo.
 
Quote:

Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 957019)
Sarà per questo che le compagnie sono terribilmente chiuse? Voglio dire, guarda la cosa dal punto di vista di un timido che cerchi di entrare in una nuova compagnia: forse non ci riesce proprio perché gli altri si fanno tutte quelle riserve che dici tu invece di permettergli di inserirsi? :pensando:

Probabile,però capisci che uno non può rischiare di rimetterci per permettere ad un'altro di inserirsi in compagnia,se in un gruppo ci sono delle ragazze che mi interessano di sicuro non le farò conoscere ad altri ragazzi gli EB li lascio fare agli altri.

OutOfOrder 26-12-2012 17:43

Re: Altro episodio di vita molto indicativo.
 
Quote:

Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 957019)
Sarà per questo che le compagnie sono terribilmente chiuse? Voglio dire, guarda la cosa dal punto di vista di un timido che cerchi di entrare in una nuova compagnia: forse non ci riesce proprio perché gli altri si fanno tutte quelle riserve che dici tu invece di permettergli di inserirsi? :pensando:

Se un gruppo è formato da determinati individui ,animati da determinati comportamenti,usi e costumi.Tenderanno a integrare il gruppo con loro simili,e ad estromettere cio che non gli garba,estromettere anche in maniera villana,o velatamente intollerante.
Alla fine le relazioni sociali per tipi come noi, quasi sempre son un potenziale schifo

Belindo 26-12-2012 17:48

Re: Altro episodio di vita molto indicativo.
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 956859)
Di solito, quei soggetti si autopresentano, perché nella loro testa è inconcepibile che una donna non voglia conoscerli e il peggio è che molte donne si lasciano convincere che è veramente un peccato non andarci a letto :testata:

ed è un male voler conoscere una donna, mica ho capito.
lo faccio pure io quando ne ho occasione e con l'unico scopo di aumentare il giro di conoscenze non per scoparmele tutte, sopratutto se femminili...
non capisco il tuo stupore, boh.

Alexon 26-12-2012 18:17

Re: Altro episodio di vita molto indicativo.
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 956579)
ed è stata la prima (la seconda in generale) ad accettare di farsi vedere in giro con me da sola..

le altre si vergognavano? perchè? avevano paura di essere scambiate per la tua ragazza con conseguente crollo di autostima/emotivo?

comunque certi episodi sembrano il copione classico della nostra vita, il bruttino porta la sua soloamica nella compagnia, la soloamica si invaghisce dell'alpha di turno, ci si mette insieme, il bruttino viene snobbato ed oltre a perdere l'amicizia della ragazza viene cacciato dal gruppo

Fallitoperenne 26-12-2012 18:28

Re: Altro episodio di vita molto indicativo.
 
il problema è che voi avete ancora speranza.
la fine di ogni speranza è l'inizio di ogni felicità.

Jokerfs 26-12-2012 18:29

Re: Altro episodio di vita molto indicativo.
 
Capisco il discorso molto bene, apprezzo la voglia di lottare, ma arrivati ad un certo punto non esiste altra soluzione che lo scontro . Un leader pessimo si batte diventando un leader buono, e portando fuori dal gruppo chi lo merita. Ma per fare questo, servono una serie di situazioni continue che rivelino cosa fa, e sparlare alle spalle di chi non è presente è una cosa schifosa e lui dovrebbe pagarla, servono un gruppo, anche piccolo, di amici da "portare via" e affrontare lo stronzo a viso aperto con una scusa qualsiasi, la goccia che fa traboccare il vaso. Se non sei solo a non poterlo sopportare, devi diventare l'alternativa, ma devi essere molto forte per fare questa cosa.
Ma se non diventi un leader capace di affrontarlo, alla fine sarai tu ad uscire e sarà un peccato, perchè magari anche altri aspettano qualcuno che lo mandi a quel paese.


E se la tua amica continua ad andarli dietro ignorala e se possibile trattala da schifo. è quello che merita, se una persona ti è amica allora i tuoi nemici sono anche i suoi nemici.

Belindo 26-12-2012 18:47

Re: Altro episodio di vita molto indicativo.
 
certe cose si possono fare se uno ha diversi gruppi con cui uscire, allora lui può fare la figura dell'alfa e mostrarei muscoli.
mal che vada molla la compagnia e va con le altre che ha
ma se ne hai1 sola se qualcosa va storto rischi di essere buttato fuori e rimanere solo come un cane
poi trovala tu una compagnia nuova da 0.

dentromeashita 26-12-2012 18:55

Re: Altro episodio di vita molto indicativo.
 
anch'io ho una storia simile,io sono uno che la prend sempre in culo in queste cose,perchè tendo ad autoescludermi e non combattere piu di tanto,so che è sbagliato,come la mia natura che tende a relativizzare eventi negativi

Winston_Smith 26-12-2012 19:01

Re: Altro episodio di vita molto indicativo.
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 956579)
In due giorni mi vanno a pallino la mia compagnia e un'amicizia ma nonostante tutto sono contento di me stesso...
Voi come vi sareste comportati?
Commenti?
Notte a tutti/e!!!

L'amicizia non so, ma la compagnia ti era andata a pallino già prima, da quel che leggo. Una compagnia in cui è necessario che due componenti firmino un patto di non belligeranza (tra l'altro fragile come quello Molotov-Ribbentrop tra Germania nazista e URSS), in cui si tollerano "scherzi" e allusioni pesanti e non confidenziali verso alcuni suoi membri, non è una compagnia degna di questo nome. Prima o poi i nodi sarebbero venuti al pettine.
Dal punto di vista della tua soloamica B, beh praticamente le hai chiesto di scegliere tra il tuo "nemico" e te (comprensibilmente dal tuo punto di vista, perché frequentare la fidanzata di uno che ti sta cordialmente sulle palle significa trovarsi ad avere a che fare con lui ogni due per tre): ma tra il partner e gli amici, molti scelgono il partner.

Belindo 26-12-2012 21:03

Re: Altro episodio di vita molto indicativo.
 
io sono convitno che appena quei due si mettono insieme il tipo farà sapere che se l'è scopata e markus, aimè, non la prenderà bene.
passerà giornate a pensare a lui che la penetra e lei che gode.

Markos 26-12-2012 21:31

Re: Altro episodio di vita molto indicativo.
 
Quote:

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 956729)
Sempre queste. Boh. Non ti invidio.

Capisco il tuo scettiscismo ma funziona cosi...
Almeno secondo la mia esperienza...
Quote:

Originariamente inviata da Alexon (Messaggio 956807)
perfettamente d'accordo.
markos non puoi andartene solo perchè c'è un imbecille. se te ne vai lui ha vinto e tu sei il solito sfigatone che lascia il campo all'alpha dominate.
questo a 39 anni si imbuca senza essere invitato e parla male di tutti alle spalle? dalle mie parti c'è un tipo così e ti assicuro che non è ben voluto, quando si aggiunge ai gruppi di persone fanno di tutto per levarselo dai piedi

Io ho combattuto per anni Alexon tu non mi conosci semplicemente al momento questo tipo non lo sopporto proprio più..
L'idea di passare l'intera notte dell'ultimo ad assistere alla scena di lui che si appiccica a lei tutto il tempo fino a farla (presumibilmente) crollare non mi attira per niente molto meglio rimanere sul Forum a chattare...
E non sono per niente sicuro che con l'anno nuovo la mia presenza nel gruppo sarà ancora gradita come prima considerato che lungo il corso della serata verrò sputtanato ben bene dal tipo conoscendolo...

Markos 26-12-2012 21:44

Re: Altro episodio di vita molto indicativo.
 
Quote:

Originariamente inviata da caratteriale (Messaggio 956893)
Sapevo che si sarebbe arrivati a questo ragionamento, infatti volevo accennarlo per prevenire certe sofistiche, ma ho preferito essere breve.

e cercherò di essere, se non breve, perlomeno efficace:
Se c'è una con cui non vado molto d'accordo e ho appena conosciuto un ragazzo con cui sto costruendo una buona amicizia, non cerco di farlo uscire nella compagnia dove c'è questa qui, indipendentemente dal fatto se è l'unica o no...del resto esistono anche degli stupidi che stanno dietro a certe ragazze estroverse ma così piene di...vuotaggine e stupidità. ho bruttissimi ricordi riguardo a questo.
Perché provandoci teatralmente con il mio amico cercherebbe di guadagnarsi due obiettivi, primo tra questi l'attenzione degli altri, secondo, mettermi ulteriormente sotto il suo predominio fregandosi i miei amici e provandoci.
Mi è successa davvero una cosa simile.
Solo che parallelamente alla tua solo-amica c'era il mio ragazzo. :miodio:
Ho preferito stare da sola e l'ho mandati tutti a...
ok?

Ok il ragionamento è perfettamente chiaro...
Ma...
Mi sembra abbastanza evidente che ti sfugga il concetto di fondo che è quello che mi riempie di amarezza...
Tu dai per scontato che la tipa (nella tua situazione) ci provi con il tuo ragazzo nel caso tu lo presentassi alla compagnia adducendo motivazioni che psicologicamente sono oltremodo valide...
E fino a qui ti seguo...
Ma la mia domanda è...
Come fai ad essere sicura che il tuo ragazzo ceda alle eventuali avances?
Nel mio caso è una certezza perchè per motivi ignoti (che in questo Forum vengono negati) le ragazze ci stanno SEMPRE (almeno secondo la mia ampia esperienza) con certi elementi nello stesso modo in cui puntualmente rifiutano me ma nel tuo caso?
Come mai secondo te le cose andrebbero cosi?

barclay 26-12-2012 21:46

Re: Altro episodio di vita molto indicativo.
 
Quote:

Originariamente inviata da Belindo (Messaggio 957066)
ed è un male voler conoscere una donna, mica ho capito.

Se decontestualizzi il mio post è ovvio che non lo capisci: io rispondevo a Crome, che diceva…
Quote:

Originariamente inviata da crome (Messaggio 956789)
cioè metti che sono fuori con 7 amici incontro un altro amico mica glieli presento tutti e 7 mi allontano io un attimo a fare due chiacchiere con l'altro amico..

Volevo fargli capire che non presentare una persona ad un'altra non impedisce che queste due si conoscano: non siamo nell'Inghilterra del XIX secolo, dove rivolgere la parola a qualcuno senza essere stati presentati era maleducazione :huh:

Markos 26-12-2012 21:51

Re: Altro episodio di vita molto indicativo.
 
Quote:

Originariamente inviata da crome (Messaggio 956912)
un'altra valutazione è che il tuo nemico apposta ci provi con lei per fare dispetto a te..per molti estroversi che ho conosciuto se c'è sfida c'è ancora più gusto..
anche i miei due ex amici penso che del mio gruppo non gliene fregava niente ma però per far dispetto a me si presentavano ogni volta che avevano la possibilità..poi magari stavan zitti tutta la sera mentre io che li conoscevo da anni ci scherzavo e ridevo ma l'importante era infastidirmi...
purtroppo se sei una persona pulita non arrivi nemmeno a capire certi meccanismi contorti che scattano in chi è un manipolatore

Si è proprio cosi ci hai preso in pieno...
In tutte le compagnie che ho frequentato c'è sempre stato un elemento che per motivi ignoti ha deciso di mettersi in competizione con me...
Senza esclusione di colpi (bassi nel suo caso)...
La cosa più triste è che le ragazze del gruppo (sempre e sottolineo sempre) alla fine hanno scelto lui...
Ma perchè?
L'intuito femminile tanto decantato non funziona mai in questi casi?

Quote:

Originariamente inviata da OutOfOrder (Messaggio 956925)
Markos,posso capire alla perfezione questo tuo disappunto.
Anche io se vedo una persona che considero amica,a cui voglio bene,indipendentemente dal sesso di appartenenza,lasciarsi "bighellonare" da una persona altamente sgradita per taluni motivi,tenderei ad allontanarmi.
Volevo dire anche che,a me è successa una cosa simile da un ragazzo infame.
Anchio cercando di inserirmi in un gruppo,son stato dapprima "sparlato" da questo ragazzo,Poi estromesso.
A differenza tua preferii allontanarmi da quel gruppo.
Vorrei anche aprire un topic a riguardo :pensando:
Comunque francamente,questo ragazzo anche se è passato tempo mi sta pesantemente sulle palle :moltoarrabbiato:

Grazie della solidarietà sono lieto di apprendere che qualcuno mi capisce..

Quote:

Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 957019)
Sarà per questo che le compagnie sono terribilmente chiuse? Voglio dire, guarda la cosa dal punto di vista di un timido che cerchi di entrare in una nuova compagnia: forse non ci riesce proprio perché gli altri si fanno tutte quelle riserve che dici tu invece di permettergli di inserirsi? :pensando:

Giusta osservazione...
Inizialmente mi rammaricavo e mi stupivo della chiusura a tripla mandata di molte compagnie nelle quali provavo ad inserirmi ma ora...
Ho cominciato a capire molte cose...

Quote:

Originariamente inviata da OutOfOrder (Messaggio 957052)
Se un gruppo è formato da determinati individui ,animati da determinati comportamenti,usi e costumi.Tenderanno a integrare il gruppo con loro simili,e ad estromettere cio che non gli garba,estromettere anche in maniera villana,o velatamente intollerante.
Alla fine le relazioni sociali per tipi come noi, quasi sempre son un potenziale schifo

Corretto anche qui....

Quote:

Originariamente inviata da Alexon (Messaggio 957095)
le altre si vergognavano? perchè? avevano paura di essere scambiate per la tua ragazza con conseguente crollo di autostima/emotivo?

Esatto...
Mai farsi vedere in giro con uno sfigato mai!!!!
Chissà cosa direbbero le amiche....

Marco Russo 26-12-2012 23:35

Re: Altro episodio di vita molto indicativo.
 
non faccio in tempo a commentare che ogni volta mi precede crome.
basta, la nomino mia portavoce ufficiale. quoto ogni sua parola.

barclay 27-12-2012 09:56

Re: Altro episodio di vita molto indicativo.
 
Quote:

Originariamente inviata da caratteriale (Messaggio 957606)
non sta scritto da nessuna parte che per farsi conoscere bisogna fare quel teatrino ridicolo e rozzo tipico dell'estroverso affamato di approvazione.

Innanzitutto, vorrei ricordarti che non siamo tutti uguali, noi fobici maschi: non tutti ce ne stiamo sempre chiusi in casa o zitti in un angolino :lingua:
Riguardo al "teatrino", hai ragione: non sta scritto da nessuna parte, tuttavia è un fatto che chi non è capace di fare il buffone rozzo è più solo di chi lo sa fare. Ancora più drammatico è che anche donne sensibili ed intelligenti cedono a quel fascino: è uno stereotipo quello secondo cui la donna del buffone rozzo è una strafica superficiale :piangere:

Markos 27-12-2012 10:18

Re: Altro episodio di vita molto indicativo.
 
Quote:

C'è anche da tenere in considerazione che una persona ha più possibilità di sentirsi attratta, se entra a conoscenza della personalità e delle qualità dell'altro, cose naturalmente veicolate dalla capacità di mettere in gioco queste qualità. e una persona generalmente estroversa, in un modo o nell'altro le espone queste qualità. Qualità che possono o non possono piacere ma che comunque vengono fuori.
Se non faccio il minimo sforzo per mettermi in gioco, per forza di logica le mie qualità e il mio vero valore non possono arrivare all'altro....perdendo delle occasioni, in più con la dubbiosa amarezza che l'altro non ci abbia scelti perché non valiamo niente.
Semplicemente dovevamo trovare un modo per catturare la sua attenzione...e non sta scritto da nessuna parte che per farsi conoscere bisogna fare quel teatrino ridicolo e rozzo tipico dell'estroverso affamato di approvazione.
Voglio dire, le cose bisogna anche prendersele, perché loro non è che arrivano da sole. Se stai lì e aspetti, arrivano solo le sòle. e questo vale per tutti, maschi o femmine che siano.
Guarda posso ritenere queste tue parole vere in linea generale...
Molto ma molto meglio (anche se difficile da mettere in pratica) cercare di conquistarsi una sorta di posto al sole piuttosto che rimanere a chiuso in casa a piangere e a rimuginare..
Ma la realtà dei fatti è che se non possiedi certe caratteristiche per raggiungere certi traguardi in ambito sentimentale (cioè una relazione con eventuali sbocchi futuri senza voler aspirare a vette stile Casanova) devi fare degli sforzi titanici senza avere la benchè minima certezza di poter ottenere qualcosa...
Tu affermi che per interessare al prossimo sentimentalmente sia indispensabile farti conoscere ed eventualmente apprezzare?
Beh per tua informazione ti dirò che tutte le ragazze con le quali ho un minimo di confidenza (le conoscenti mi snobbano e mi schifano invece) che mi conoscono mi vogliono un mondo infinito di bene...
Come amico....
Come partner invece si scelgono puntualmente il bello e/o ricco (o comunque con un buon lavoro fisso) e/o stronzo (vedi la mia storia sopra) e/o estroverso...
Fonti???
Esperienza personale e un migliaio di donne conosciute in questi anni....
N.b. In tutti (ma proprio tutti eh) gli altri Forum che ogni tanto lurko vengono dette le stesse identiche cose dagli utenti maschi (in certi casi sono anche più pesanti) e vengono date le stesse identiche risposte dalle utentesse femmine...
Quindi i casi sono due....
O esiste un complotto generale ai vostri danni oppure un fondo (anche più di uno dai) di verità c'è...
Quote:

Il mio consiglio sarebbe quello di passare un capodanno degno di un buon inizio, senza certe falsità. Mi sentirei un peso sullo stomaco a sentire il 2013 iniziare con un sottofondo di petardi misto alla voce di quell'essere viscido e insopportabile e che magari già si sta cuccando una che credevo amica mia e che invece è cascata come un pollo nella sua rete fittissima di stronzate -.-
Liberati di questa gente, non hai niente da dimostrare a loro, ormai i giochi l'hanno fatti loro, non puoi perderci più niente ormai. CHe ti frega?
(scrivo sulla base di quello che ho percepito io, ovviamente non posso conoscere TUTTA la tua situazione...)
Accetto il tuo consiglio sicuramente è quello che farò...
Buona giornata!!!

paccello 27-12-2012 11:10

Re: Altro episodio di vita molto indicativo.
 
Markos, tu ormai ti sei convinto che non ci sia possibile via di scampo a queste persone e a queste scene, lo ribadisci in ogni post, con tanto di statistiche (ca. 1000 donne). Io ed altri continuiamo invece a dirti che gli alpha stronzi, le donne che van loro dietro appena li vedono e altri simpatici stronzetti di contorno esistono, ma non sono norma né obbligo, e che nelle nostre vite ed anche nelle nostre delusioni, non abbiamo sempre davanti questo tipo di persone e situazioni. Quello che mi sento ancora di dirti è: se potrai farlo, cambia aria. Non troverai donne che ti accolgono a braccia aperte ma forse avrai dei dati in più per relativizzare questa visione delle cose, come facciamo "noi". Altrimenti continueremo a ripetere le stesse cose in ogni topic.

muttley 27-12-2012 11:15

Re: Altro episodio di vita molto indicativo.
 
Markos secondo me il tuo problema consiste nel fatto che hai interiorizzato fin troppo un'immagine di te da cui non riesci più a liberarti, quella del ragazzo brutto/buono/introverso/povero/sfigato e chi più ne ha più ne metta. La vera via verso la liberazione è dimenticarsi di tutto ciò: tu non sei il ragazzo brutto/buono/introverso/sfigato, non sei schiavo di queste categorie, puoi essere quello che vuoi indipendentemente da quel passato che ancora lascia segni importanti sulla tua coscienza. La strada da percorrere è quella della depersonalizzazione.

Lino_57 27-12-2012 11:28

Re: Altro episodio di vita molto indicativo.
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 957670)
Markos secondo me il tuo problema consiste nel fatto che hai interiorizzato fin troppo un'immagine di te da cui non riesci più a liberarti, quella del ragazzo brutto/buono/introverso/povero/sfigato e chi più ne ha più ne metta. La vera via verso la liberazione è dimenticarsi di tutto ciò: tu non sei il ragazzo brutto/buono/introverso/sfigato, non sei schiavo di queste categorie, puoi essere quello che vuoi indipendentemente da quel passato che ancora lascia segni importanti sulla tua coscienza. La strada da percorrere è quella della depersonalizzazione.

Interessante, dove si trova un manuale sulla depersonalizzazione? Potrebbe fare anche al caso mio....

Markos 27-12-2012 11:48

Re: Altro episodio di vita molto indicativo.
 
Quote:

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 957665)
Markos, tu ormai ti sei convinto che non ci sia possibile via di scampo a queste persone e a queste scene, lo ribadisci in ogni post, con tanto di statistiche (ca. 1000 donne). Io ed altri continuiamo invece a dirti che gli alpha stronzi, le donne che van loro dietro appena li vedono e altri simpatici stronzetti di contorno esistono, ma non sono norma né obbligo, e che nelle nostre vite ed anche nelle nostre delusioni, non abbiamo sempre davanti questo tipo di persone e situazioni. Quello che mi sento ancora di dirti è: se potrai farlo, cambia aria. Non troverai donne che ti accolgono a braccia aperte ma forse avrai dei dati in più per relativizzare questa visione delle cose, come facciamo "noi". Altrimenti continueremo a ripetere le stesse cose in ogni topic.

No no no..
Certo se rimani chiuso in casa a nasconderti dal prossimo in queste cose non ci incappi di certo...
Io poi ho fatto un periodo della mia vita poi ad uscire di casa per frequentare un ambiente sportivo dove le donne non erano presenti ed ero pronto a giurare allora con tutto il cuore, spinto dalla mia ignoranza a livello pratico, sulla loro generale bontà a livello di scelte sentimentali...(cioè io pensavo.. Tu sei stronzo e tratti di ***** gli altri? Bene la donna, grazie al suo famoso istinto femminile, ti rifiuterà di certo!!! Invece la realtà è esattamente opposta..:sarcastico:)
E' tutto cambiato repentinamente quando ho incominciato (in tutti gli ambienti) ad averci a che fare...
E di ambienti ne ho cambiati parecchi...
Quindi la mia unica alternativa sarebbe rassegnarmi...
E quando ce la farò (non è facile fidati dopo una vita irreprensibile accettare di non poter avere una storia) starò indubbiamente meglio e la smetterò di scassarvi le scatole...
Ma fino ad allora (visto che a differenza di altri io sono pacato nell'esporre le mie sofferenze) dovrete sopportarmi...

Markos 27-12-2012 11:51

Re: Altro episodio di vita molto indicativo.
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 957670)
Markos secondo me il tuo problema consiste nel fatto che hai interiorizzato fin troppo un'immagine di te da cui non riesci più a liberarti, quella del ragazzo brutto/buono/introverso/povero/sfigato e chi più ne ha più ne metta. La vera via verso la liberazione è dimenticarsi di tutto ciò: tu non sei il ragazzo brutto/buono/introverso/sfigato, non sei schiavo di queste categorie, puoi essere quello che vuoi indipendentemente da quel passato che ancora lascia segni importanti sulla tua coscienza. La strada da percorrere è quella della depersonalizzazione.

Io sono me stesso e mi comporto di conseguenza.
E come tale vengo rifiutato...(e tutti quelli come me che conosco)
In parte forse il mio passato mi condiziona ma non mi chiudo in casa anzi...(ci sono periodi in cui sono fuori sette sere su sette con almeno tre compagnie diverse).
Sotto alcuni aspetti io sono un estroverso infiltrato credimi...

Marco Russo 27-12-2012 11:57

Re: Altro episodio di vita molto indicativo.
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 957688)
Io sono me stesso e mi comporto di conseguenza.

è proprio questa frase che ti contesta muttley. la sua visione sulla depersonalizzazione terapeutica la trovo interessante, e per certi versi condivisibile (anche se io la vedo come una fase di passaggio e non come una meta).
in pratica mettere da parte l'ego.
Essere fluidi come l'acqua.
L'acqua può adattarsi ad ogni contenitore. E' inconsistente eppure può spaccare le rocce. E non si rompe mai.

Jokerfs 27-12-2012 12:00

Re: Altro episodio di vita molto indicativo.
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 957688)
Io sono me stesso e mi comporto di conseguenza.
E come tale vengo rifiutato...(e tutti quelli come me che conosco)
In parte forse il mio passato mi condiziona ma non mi chiudo in casa anzi...(ci sono periodi in cui sono fuori sette sere su sette con almeno tre compagnie diverse).
Sotto alcuni aspetti io sono un estroverso infiltrato credimi...

ma il problema è che di noi stessi conosciamo davvero poco, e non conviene mai usare troppe etichette. Te lo ridico qui, se la tua amica è stupida ad andarle dietro dopo tutta l'amicizia mandala a quel paese: o è una bandierina che soffia al vento o ti è stata mica solo perchè in quel periodo si sentiva sola e abbandonata.

E continua ad uscire, il mondo è meno ripetitivo di quanto sembra.

muttley 27-12-2012 12:02

Re: Altro episodio di vita molto indicativo.
 
Quote:

Originariamente inviata da Lino_57 (Messaggio 957676)
Interessante, dove si trova un manuale sulla depersonalizzazione? Potrebbe fare anche al caso mio....

Me ne sto occupando personalmente :occhiali:

Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 957688)
Io sono me stesso e mi comporto di conseguenza.
E come tale vengo rifiutato...(e tutti quelli come me che conosco)

Nessun sé nessun problema (cit.) Comunque anch'io considero la depersonalizzazione come un mezzo più che come un fine.

liuk76 27-12-2012 12:02

Re: Altro episodio di vita molto indicativo.
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 957670)
il tuo problema consiste nel fatto che hai interiorizzato fin troppo un'immagine di te da cui non riesci più a liberarti. La vera via verso la liberazione è dimenticarsi di tutto ciò

Condivido anche se dissento dalla conclusione di depersonalizzarsi.
Non mi voglio riferire necessariamente a Markos, faccio un discorso applicabile a molti utenti che ho avuto modo di conoscere.

Per quanto molti siano riusciti (o stiano riuscendo) ad "uscire" da una certa sintomatologia o emotività legata al loro disagio mantengono ancora, inconsciamente, una spiccata tendenza ad etichettare o volersi etichettare e a leggere molti comportamenti sempre in chiave critica oppure alla ricerca dell'elemento, talvolta innocente, che confermi l'ennesima conclusione volta a confermare che "non si è -normali-".

Infine, sempre parlando in generale, noto che troppo spesso si vede il successo relazionale correlato ad un determinato clichet.
Ci saranno anche persone che sono attratte da stereotipi ma la maggiorparte delle persone rimane attratta... Dalla persona e l'essere attraenti passa anche per scrollarsi di dosso anche parte di ciò che è stato sopracitato.

Markos 27-12-2012 12:44

Re: Altro episodio di vita molto indicativo.
 
Quote:

Originariamente inviata da Marco Russo (Messaggio 957698)
è proprio questa frase che ti contesta muttley. la sua visione sulla depersonalizzazione terapeutica la trovo interessante, e per certi versi condivisibile (anche se io la vedo come una fase di passaggio e non come una meta).
in pratica mettere da parte l'ego.
Essere fluidi come l'acqua.
L'acqua può adattarsi ad ogni contenitore. E' inconsistente eppure può spaccare le rocce. E non si rompe mai.

Ma secondo te per arrivare ad avere una vita sociale cosi attiva cosa ho fatto?
Lo sai quand'è la prima volta che ho sentito questa similitudine Marco?
Avevo 19 anni e mezzo (è passata una vita quindi) ed è una cosa che mi è stata detta da un collega di lavoro..
Ed è da allora che la applico in tutti i miei rapporti umani e non...
Ma certe tare/capacità (tipo la bontà d'animo, la tendenza a non prevaricare il più debole o ancora l'incapacità di intrattenere le masse sulla pelle degli altri rigorosamente assenti) rappresentano un qualcosa che non si può facilmente assimilare o perdere Vincenzo...

Markos 27-12-2012 12:46

Re: Altro episodio di vita molto indicativo.
 
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Originariamente inviata da Jokerfs (Messaggio 957700)
E continua ad uscire, il mondo è meno ripetitivo di quanto sembra.

Condivido la prima parte....:)
Se non avessi affrontato il mondo come ho deciso di fare anni addietro crederei ancora nelle favole probabilmente...
Non tornerei indietro per nessun motivo quindi...

Markos 27-12-2012 12:56

Re: Altro episodio di vita molto indicativo.
 
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Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 957703)
.
Per quanto molti siano riusciti (o stiano riuscendo) ad "uscire" da una certa sintomatologia o emotività legata al loro disagio mantengono ancora, inconsciamente, una spiccata tendenza ad etichettare o volersi etichettare e a leggere molti comportamenti sempre in chiave critica oppure alla ricerca dell'elemento, talvolta innocente, che confermi l'ennesima conclusione volta a confermare che "non si è -normali-".

Nessuna chiave di lettura sbagliata almeno per quanto mi riguarda...
Semplicemente si esaminano i fatti nudi e crudi...
Ex...
Il bulletto protagonista della mia storia è stato sposato e cambia una donna l'anno (non essendo un granchè bello altrimenti ne cambierebbe cinquecento)...
Al sottoscritto le donne proprio non lo considerano da sempre...
Questi sono alcuni degli innumerevoli fatti che potrei esporre...
Se parlassi di manie di persecuzione in questo caso potrebbe tranquillamente valere quanto affermi...

Quote:

Infine, sempre parlando in generale, noto che troppo spesso si vede il successo relazionale correlato ad un determinato clichet.
Ci saranno anche persone che sono attratte da stereotipi ma la maggiorparte delle persone rimane attratta... Dalla persona e l'essere attraenti passa anche per scrollarsi di dosso anche parte di ciò che è stato sopracitato.
Vedi la risposta sopra...
Non serve aggiungere altro....

Alexon 27-12-2012 13:43

Re: Altro episodio di vita molto indicativo.
 
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Originariamente inviata da Markos (Messaggio 957646)
Beh per tua informazione ti dirò che tutte le ragazze con le quali ho un minimo di confidenza (le conoscenti mi snobbano e mi schifano invece) che mi conoscono mi vogliono un mondo infinito di bene...
Come amico....

ma quanto ci metterebbero a scaricarti quando incontrano il classico figo cattivo con precedenti penali magari?

paccello 27-12-2012 15:45

Re: Altro episodio di vita molto indicativo.
 
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Originariamente inviata da Markos (Messaggio 957757)
Il bulletto protagonista della mia storia è stato sposato e cambia una donna l'anno (non essendo un granchè bello altrimenti ne cambierebbe cinquecento)...
Al sottoscritto le donne proprio non lo considerano da sempre...
Questi sono alcuni degli innumerevoli fatti che potrei esporre...

Guarda, io a quanto ho capito ho fatto una vita molto più easy della tua. Ma le cose quotate corrispondono a cose che sanno tutti: i bulli-delinquent hanno la porta aperta con le donne, gli sfighé no. Ma allora mi viene in mente: invece di focalizzarsi sempre e soltanto su 'sti maledetti bulli-delinquent che come agiscono raccolgono, non è proprio possibile nel tuo orizzonte prendere a modelli, anche vaghi, altre tipologie di maschi? Gente non presuntuosa, ma positiva, che cerca di realizzarsi e che una forma di vita sentimental-sessuale ce l'ha? Perché le cose al mondo non sono sempre bianche o nere.
Tu mi dirai: eh ma sono eccezioni. Io ti direi: no. E si potrebbe andare avanti in loop all'infinito. Su questo forum io posso anche saltare i tuoi post, ma per il resto, la vita è tua. A questo punto ho il sospetto che se, ipotesi, un tizio normale ti soffiasse una ragazza con cui non ti sarebbe dispiaciuto..., tu lo vedresti come un estrobullo stronzo ecc.
Scrivi che sei un estroverso infiltrato, forse questa può essere una chiave: le persone che conosco e frequento grossomodo non lo sono, quindi un certo tipo di scene e personaggi non è frequente.
E ricordati che se scriviamo: guarda che le cose sono solo in parte come dici tu ecc., non lo facciamo (almeno, non io) per consolare in modo vuoto, ma perché... è ciò che vediamo e di cui abbiamo esperienza.

Belindo 27-12-2012 15:51

Re: Altro episodio di vita molto indicativo.
 
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Originariamente inviata da paccello (Messaggio 957979)
Guarda, io a quanto ho capito ho fatto una vita molto più easy della tua. Ma le cose quotate corrispondono a cose che sanno tutti: i bulli-delinquent hanno la porta aperta con le donne, gli sfighé no. Ma allora mi viene in mente: invece di focalizzarsi sempre e soltanto su 'sti maledetti bulli-delinquent che come agiscono raccolgono, non è proprio possibile nel tuo orizzonte prendere a modelli, anche vaghi, altre tipologie di maschi? Gente non presuntuosa, ma positiva, che cerca di realizzarsi e che una forma di vita sentimental-sessuale ce l'ha? Perché le cose al mondo non sono sempre bianche o nere.
Tu mi dirai: eh ma sono eccezioni. Io ti direi: no. E si potrebbe andare avanti in loop all'infinito. Su questo forum io posso anche saltare i tuoi post, ma per il resto, la vita è tua. A questo punto ho il sospetto che se, ipotesi, un tizio normale ti soffiasse una ragazza con cui non ti sarebbe dispiaciuto..., tu lo vedresti come un estrobullo stronzo ecc.
Scrivi che sei un estroverso infiltrato, forse questa può essere una chiave: le persone che conosco e frequento grossomodo non lo sono, quindi un certo tipo di scene e personaggi non è frequente.
E ricordati che se scriviamo: guarda che le cose sono solo in parte come dici tu ecc., non lo facciamo (almeno, non io) per consolare in modo vuoto, ma perché... è ciò che vediamo e di cui abbiamo esperienza.

tutto bello quello che scrivi, e anche sensato
ma senza una vita sociale degna di tale nome ( miriade di amici, lavoro stabile, conoscenza della città e dei luoghi, 0 probemi di salute o vita) tutto ciò viene a crollare.
la ragazza, anche normale c'è, ma appena realizza che c'è il vuoto intorno a te si fa le sue idee e di solito tende ad evitare e si sceglie chi può darle una vita attiva e senza problemi.
yuna ragazza non vuole un depresso, fobico ecc.. ma uno che la sappia far divertire e che faccia l'alfa.

Markos 27-12-2012 19:03

Re: Altro episodio di vita molto indicativo.
 
Quote:

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 957979)
Guarda, io a quanto ho capito ho fatto una vita molto più easy della tua. Ma le cose quotate corrispondono a cose che sanno tutti: i bulli-delinquent hanno la porta aperta con le donne, gli sfighé no. Ma allora mi viene in mente: invece di focalizzarsi sempre e soltanto su 'sti maledetti bulli-delinquent che come agiscono raccolgono, non è proprio possibile nel tuo orizzonte prendere a modelli, anche vaghi, altre tipologie di maschi? Gente non presuntuosa, ma positiva, che cerca di realizzarsi e che una forma di vita sentimental-sessuale ce l'ha? Perché le cose al mondo non sono sempre bianche o nere.

N.b. Innanzitutto ti ringrazio delle risposte che mi dai... Io preferisco l'utenza di entrambi i sessi che mi espone sinceramente le proprie opinioni che posso non condividere ma che sicuramente rispetto e continuerò a rispettare..
Tornando al topic..
Vedi le mie esperienze e le mie frequentazioni non me le sono scelte totalmente io ho preso quello che veniva non potendo fare altrimenti...
Ho attraversato diverse fasi della mia vita (non sono giovanissimo come ti ripeto) e fatto diversi lavori dopo la scuola dove sono stato bullato all'inverosimile (tutti i bulli e le bulle mi hanno massacrato cercando di portarmi al suicidio sono sposate o fidanzate attualmente ma questo è ovvio).
Inizialmente non avevo idea di come funzionassero le dinamiche ma leggendo diversi romanzi ed essendo cresciuto a cartoni animati giapponesi e telefilm ritenevo che comportandosi bene (cioè correttamente) si potesse acquisire dei punti in più per le ragazze rispetto ai delinquenti e alle persone negative in generale...
E con questa mentalità ho incominciato ad affrontare di volta in volta tutti i gruppi con ragazze presenti che di volta in volta ho incontrato...
Ne avrò passati una ventina da allora..
Le conseguenze sono queste granitiche certezze opposte a quelle che avevo in gioventù che i comportamenti femminili nei miei confronti (ti potrei raccontare di umiliazioni indicibili prescindendo da quanto ho scritto sul mio diario prima di cancellarlo) e quelli totalmente opposti verso un certo tipo di persone che reputavo peggiori di me.(e che invece sono migliori per questa società a quanto pare).
In questi gruppi ho incontrato anche persone tranquille ovvio...
Diversi compagni di sventura (cessi sfigati per niente introversi che sono perennemente a caccia) e anche tanti amici "normali" (carini o con un bel lavoro anche se non stronzi) che infatti sono tutti attualmente impegnati oltre che una quantità industriale di soloamiche...(in nessuno di questi gruppi ha mai girato droghe o alcool a fiumi sempre e solo persone tranquille e abbastanza di compagnia, con eccezioni di bulletti/capoccia già citati, anche se forse nessuno di essi è mai stato a chiara matrice introversa)
Ormai ho perso abbondantemente la mia verginità "mentale" (su quella fisica stendiamo un velo pietoso) non posso più tornare indietro purtroppo...
Ma l'alternativa a tutto quanto sopra scritto quale sarebbe per me?
Quella di gettare la spugna chiudendomi in casa?
O di cercare gruppi per l'appunto più introversi?
Ci ho pensato ma dove li vado a trovare?
Tu non ci crederai ma io sono in continuo movimento ho molta energia addosso e sto cercandomi un nuovo gruppo cercando di mettere in pratica un'altra passione...
E' pesante una vita cosi però..
E' da una vita ormai che faccio cosi l'energia che ci vuole è tanta...
Ma tanta...
Quote:

A questo punto ho il sospetto che se, ipotesi, un tizio normale ti soffiasse una ragazza con cui non ti sarebbe dispiaciuto..., tu lo vedresti come un estrobullo stronzo ecc.
Libero di pensarlo ma non è cosi...
Io ho tanti amici secondo te sono tutti figobulli stronzi?
I cessi/sfigati come me, almeno quattro/cinque, sono la barzelletta delle donne presenti quando non ci sono ma gli altri amici fidanzati hanno altre caratteristiche..(bellezza/ricchezza/popolarità rimembri?).
I figobulli stronzi comunque non sono MAI senza ragazze a differenza dei cessi di cui sopra e la mia domanda è...
Perchè questo?
Domanda retorica perchè nessuna ragazza mi risponderà sinceramente...
Quote:

Scrivi che sei un estroverso infiltrato, forse questa può essere una chiave: le persone che conosco e frequento grossomodo non lo sono, quindi un certo tipo di scene e personaggi non è frequente.
Questo te lo concedo (forse viviamo su due pianeti diversi) ma tieni presente una cosa...
I gruppi che frequento (e che ho frequentato in passato) hanno abitudini tranquille...
Nessuna esagerazione di nessun tipo...
Io infatti non ho mai toccato un cannone in vita mia (non voglio demonizzare chi ne fa uso sia ben chiaro) da quando sono in mezzo alla gente e berrò alcolici a dir tanto una volta l'anno...

Markos 27-12-2012 19:04

Re: Altro episodio di vita molto indicativo.
 
Quote:

Originariamente inviata da Belindo (Messaggio 957989)
tutto bello quello che scrivi, e anche sensato
ma senza una vita sociale degna di tale nome ( miriade di amici, lavoro stabile, conoscenza della città e dei luoghi, 0 probemi di salute o vita) tutto ciò viene a crollare.
la ragazza, anche normale c'è, ma appena realizza che c'è il vuoto intorno a te si fa le sue idee e di solito tende ad evitare e si sceglie chi può darle una vita attiva e senza problemi.
yuna ragazza non vuole un depresso, fobico ecc.. ma uno che la sappia far divertire e che faccia l'alfa.

Non avevo visto questa risposta..
Quoto è proprio la triste e squallida realtà...

Kalimero 27-12-2012 20:28

Re: Altro episodio di vita molto indicativo.
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 957670)
Markos secondo me il tuo problema consiste nel fatto che hai interiorizzato fin troppo un'immagine di te da cui non riesci più a liberarti, quella del ragazzo brutto/buono/introverso/povero/sfigato e chi più ne ha più ne metta. La vera via verso la liberazione è dimenticarsi di tutto ciò: tu non sei il ragazzo brutto/buono/introverso/sfigato, non sei schiavo di queste categorie, puoi essere quello che vuoi indipendentemente da quel passato che ancora lascia segni importanti sulla tua coscienza. La strada da percorrere è quella della depersonalizzazione.


se sei brutto lo sei e basta, non puoi cambiare
le altre cose si, ma la bruttezza è irreversibile vita-natural-durante

Kalimero 27-12-2012 20:34

Re: Altro episodio di vita molto indicativo.
 
Quote:

Originariamente inviata da Belindo (Messaggio 957989)
tutto bello quello che scrivi, e anche sensato
ma senza una vita sociale degna di tale nome ( miriade di amici, lavoro stabile, conoscenza della città e dei luoghi, 0 probemi di salute o vita) tutto ciò viene a crollare.
la ragazza, anche normale c'è, ma appena realizza che c'è il vuoto intorno a te si fa le sue idee e di solito tende ad evitare e si sceglie chi può darle una vita attiva e senza problemi.
yuna ragazza non vuole un depresso, fobico ecc.. ma uno che la sappia far divertire e che faccia l'alfa.

se sei bello non hai bisogno di niente di tutto questo
le donne le trovi lo stesso, dipende da quanto piaci esteticamente o da qaunto sei ricco
alle donne non gli interessa più di tanto il numero di amici che hai o i luoghi che conosci


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