Re: Solo un piccolo uomo usa violenza....
 

Ma io mi stavo riferendo al discorso di prima delle donne che si sposano con uomini che credevano divertenti e trasgressivi e poi divorziano perchè scoprono che ,al contrario, sono i più inquadrati e noiosi sl lungo termine.

Re: Solo un piccolo uomo usa violenza....
 

addirittura?:miodio:

Re: Solo un piccolo uomo usa violenza....
 

Vero, era colui che si è eclissato quando il suo guru ha lasciato una certa carica onorifica, un anno fa :occhiali:

Re: Solo un piccolo uomo usa violenza....
 

Molto semplice: come esistono uomini dalla morale "elastica", esistono anche donne dalla morale "elastica". Similia cum similibus (cit.)
P.S.: Ma il tipo, invece che al bar, non doveva stare in galera?

Re: Solo un piccolo uomo usa violenza....
 

Tutti quelli che si lamentano ( o che non si lamentano ma ne ammettono l'esistenza) dello stato di cose che tu definisci un luogo comune sono utenti di questo Forum quindi, presumibilmente, persone di buon cuore e con il comune denominatore di avere poche (o inesistenti come nel mio caso) occasioni con le ragazze..
Ti potrei citare, prescindendo dalle terrificanti e continue esperienze personali in tal senso, dei casi di cronaca (anche con esempi brutali ed estremi) invece di persone malvage che hanno avuto, o hanno tuttora, almeno un'intensa storia d'amore nel corso della propria vita...(alcuni di essi hanno addirittura delle vere e proprie fans)..
Non sono luoghi comuni sono dati di fatto inconfutabili..
Sottolineo però nel contempo l'assoluta legittimità di ognuno/a di noi di fare le scelte sentimentali/sessuali che maggiormente si ritengono opportune..
Basta evitare di lamentarsi poi...

Re: Solo un piccolo uomo usa violenza....
 

Buona domanda....:pensando:

Re: Solo un piccolo uomo usa violenza....
 

[quote=Lino_57;929835]Straquoto....

Re: Solo un piccolo uomo usa violenza....
 

Mi viene in mente un episodio fresco fresco Wildflower...
Ieri sera con una mia amica...
Le sensazioni che ho provato...
L'affetto fortissimo nei suoi confronti (gran donna veramente oltre che molto carina)...
Le considerazioni sulla vita, sulle relazioni umane in generale e i suoi sfoghi inerenti le delusioni sentimentali che hanno caratterizzato la sua vita..(il penultimo l'ha mollata quando era stanco facendosi vedere con un'altra, l'ultimo l'ha scopata e scaricata il giorno dopo... Di entrambi era innamorata persa)..
Lei si merita un uomo che la ami e la rispetti ma non riesce ad innamorarsi (niente chimica niente trippa per gatti) di una persona di questo tipo...
Non c'è niente da fare...(naturalmente io con lei non ho e non ho mai avuto speranze)..
E' ingiusto hai perfettamente ragione ma è cosi..
Cosa possiamo farci?

Re: Solo un piccolo uomo usa violenza....
 

Il che vuol dire, ancora una volta, similia cum similibus (cit.)

Re: Solo un piccolo uomo usa violenza....
 

Scusa ma nella fattispecie direi proprio che non è cosi...
Lei è una bravissima persona e una donna molto sensibile (non sarebbe mia amica in caso contrario).
Semplicemente come afferma Wildflower in amore non c'è meritocrazia...
In amicizia invece è il discorso è diverso...

Re: Solo un piccolo uomo usa violenza....
 

Infatti, anche ai bambini picchiati selvaggiamente dai genitori gli viene detto, e' colpa tua perché ti comporti male. Alle donne che scelgono uomini violenti gli si dice, e' colpa tua perché te lo sei scelto tu, o alle donne stuprate, e' colpa tua perché vai girando di notte in minigonna.

Sono pensieri pericolosi questi, che giustificano la violenza, che non è mai giustificabile, MAI.

Ma qui signori, si tratta di buon senso, ahimè, sempre più raro.

Re: Solo un piccolo uomo usa violenza....
 

Non metto in dubbio, ma il punto è un altro: di fronte a ripetute esperienze di un certo tipo, logica vorrebbe che si rivedessero i propri criteri di scelta. Almeno nei casi in cui la bastardaggine del tipo può essere abbastanza evidente a un occhio disincantato fin dall'inizio, come dici che avviene nei casi che hai citato. Evidentemente lei a certe cose non è sensibile, il suo radar è disattivato di fronte a certi segnali e in certe circostanze.

Re: Solo un piccolo uomo usa violenza....
 

La violenza non è mai giustificabile, ben detto.

Io vorrei invece porre l'attenzione su un altro punto. Leggiamo questo racconto:

Secondo te può definirsi una persona responsabile, sensibile, matura una che si fa abbracciare da uno spacciatore? E, ripeto, questo non per dire che se lui la mena è colpa di lei che se l'è cercata. Se lui la mena lui è colpevole e lei vittima di un reato, punto. Semplicemente voglio evidenziare che a volte la moralità di certi uomini e di certe donne è "elastica" allo stesso modo, e questo magari è uno dei motivi per cui si accoppiano.

Markos diceva che in amore non c'è meritocrazia, io dico invece che può esserci, dipende dai criteri con cui si sceglie una persona. Perché non ci si potrebbe innamorare anche dell'onestà, della responsabilità, dell'altruismo di una persona?

Re: Solo un piccolo uomo usa violenza....
 

Assolutamente vero...
Ma rimane indubbio (e negarlo oltre che inutile è, per l'appunto, un segnale di evidente mancanza di buon senso) che come certe cautele siano necessarie nella società d'oggi (la violenza non è MAI giustificata per entrambi i sessi ma è e rimane molto ma molto ma molto ma molto più prudente evitare di girovagare nottetempo in minigonna in certe zone) sia altrettanto auspicabile che le donne (in generale) diano maggiormente retta a certi segnali negativi che un uomo negativo (o inizialmente rispetto al rapporto o anche durante lo stesso) emette invece di ignorarli o minimizzarli perchè le conseguenze per loro (e/o per l'eventuale prole) potrebbero essere pesanti o addirittura tragiche...
Ma questo non succede purtroppo...
Quindi come dici giustamente tu...
Buon senso questo sconosciuto...

Re: Solo un piccolo uomo usa violenza....
 

Eh appunto hai ragione da vendere....:nonso:
Ma cosa vuoi che ti dica...
La stragrande maggioranza delle ragazze che conosco (e ne ho conosciute tante come ripeto sempre) in ambito sentimentale/sessuale ragiona in questo modo...
Io, nel caso specifico, soffro maledettamente sia per una sorta di sentimento pregresso nei suoi confronti comunque molto ridimensionato (se ti ricordi ne parlai l'anno passato) sia perchè non trovo giusto che si svaluti cosi ma non potendoci fare nulla me ne resto zitto...

Re: Solo un piccolo uomo usa violenza....
 

A parte che non sono stato il solo ad affermarlo a giudicare da alcuni interventi soprascritti comunque ti dirò....
Magari le cose andassero come dici tu...
Il mondo sarebbe indubbiamente migliore...

Re: Solo un piccolo uomo usa violenza....
 

Per questo il violento non la chiama mai violenza.

Re: Solo un piccolo uomo usa violenza....
 

Basta legge la prima lettera sulla posta di 'tv sette' (inserto del corriere) di oggi per capire come spesso le donne ragionano.
Cito un passo della lettera:

'ho conosciuto un uomo, chiaramente bastardissimo ma come da manuale assolutamente affascinante'

Ovviamente non vi sto a dire come e' andata a finire la storia perche' lo immaginate benissimo...

Re: Solo un piccolo uomo usa violenza....
 

E' molto carina e tu non hai speranze.Questa l'ho già sentita.Forse dovrebbe provare a frequentare uomini un po' diversi da quelli visti fin ora.
Cosa possiamo farci?In questo mondo nulla,aspetta che vada nell'aldila e poi ti faccio sapere.Quando mi metto in testa di rompere le p. non mi fermo piu'.IO voglio capire e credo sia un mio diritto visto tutti i momenti di me. che ho passato,anzi solo quelli ho avuto!

Re: Solo un piccolo uomo usa violenza....
 

Esatto niente meritocrazia.E dovrebbe esserci.Nessuno pretende un mondo perfetto ma non si puo' tollerare quello che si vede in giro.
Gente che sta sola per anni,anzi alcuni per sempre.Gente che si innamora ma riceve solo amicizia in cambio.Persone con difetti, come tutti, ma molto migliori di delinquenti,stupratori,spacciatori,....

Re: Solo un piccolo uomo usa violenza....
 

Alleluja!Il senso del mio thread e' proprio questo,molto spesso non c'e' meritocrazia.Verrete ricompensati nell'aldilà tranquilli.Per chi ci crede.
A me poco mi frega dell'aldilà.Penso a questo mondo.E la mancanza di meritocrazia e' desolante.

Re: Solo un piccolo uomo usa violenza....
 

Non ci si innamora di una persona PER quelle caratteristiche. Ci si può innamorare però di una persona che le ha.

Re: Solo un piccolo uomo usa violenza....
 

piu che piccolo uomo lo definirei uomo malato ..
quando non ti capitano queste cose le sminuisci , pensi .. a me non capitera mai , ma quando ti capitano queste persone , capisci che il momento che hai vissuto fino al giorno prima e' stato il tempo piu bello che hai passato -
In questo caso si parla di uomini che picchiano donne ma a me e' capitata una sorta di esperienza simile - un uomo che mi dava veramente fastidio , mi tormentava con messaggi e chiamate , per un paio di mesi ho avuto questa angoscia , avevo paura anche ad andare a lavoro da sola , d'incontrarlo ovunque , che mi seguisse ..
Io che dicevo sempre .. ma si a me chi vuoi che mi faccia ste cose , quando ti capita ti trovi dentro in un tunnel e non te ne accorgi , sono persone che si fissano e vedono nella donna l'unica fonte di salvezza -

Quando si ha a che fare con questi uomini non bisogna avere paura di denunciarli , subito , piu tempo passa e piu riescono a farti entrare in uno stato di vittima dove tu non hai la forza di reagire perche hai paura -
queste sono cose veramente brutte per chi ha provato cosa significa ..

Re: Solo un piccolo uomo usa violenza....
 

una donna non parlerebbe mai cosi' - per una donna un tentativo d incontro forzato e' sempre , e sottolineo sempre una cosa sgradevole , questo se si tratta di brutto , bello , persona che non conosci o che conosci .
La perversione nasce in situazioni di noia , di infelicita' verso l esistenza , nasce quando le cose normali non ti eccitano e allora trovi stimoli che accendono la fantasia erotica -
In situazioni di ripudio , di paura - angoscia - ansia , dove senti che un'altra persona sta schiacciando la tua liberta' di scelta l'ultima cosa a cui pensi e' la perversione , piuttosto preferisci morire in quei momenti -

Re: Solo un piccolo uomo usa violenza....
 

da notare il riferimento alle ridotte dimensioni del pene...sempre le solite

Re: Solo un piccolo uomo usa violenza....
 

Beh una volta una ragazza che mi veniva dietro (tipo sei anni fa), dopo che le avevo mandato un sms un po' scocciato per determinate cause, mi disse -letteralmente- che mi preferiva quando ero un po' stronzo. :o

Re: Solo un piccolo uomo usa violenza....
 

comunque per precisare i ragazzi picchiano o usano violenza psicologica , non si chiama '' stronzo '' il ragazzo ma ha altri termini - e' un ragazzo che ha seri problemi da allontanare subito .. mi sembra che dagli utenti maschi questo concetto venga frainteso -
un uomo che ti picchia non e' stronzo e' fuori di testa , fuori di se' , ha perso la ragione .. e non fanno grande un uomo queste caratteristiche ..

Re: Solo un piccolo uomo usa violenza....
 

No. Non la correttezza. La debolezza*.



(* Cioè mancanza di Sicurezza™)

Re: Solo un piccolo uomo usa violenza....
 

E ti stupisci?Per alcune essere stronzo da piu' attrazione,ti dà un certo fascino,entro certi limiti ovviamente.Chi e' standard e' noioso spesso.

La debolezza sicuro ma a volte anche la correttezza.L'amore non conosce qualità morali.Se ne frega.

Re: Solo un piccolo uomo usa violenza....
 

Non solo: L. mi disse che ero molto intelligente e che la maggior parte dei suoi "amici" (maschi), quando gli chiedeva qualcosa rispondevano «Non lo so», tuttavia mi sembra evidente che, per lei, quei decerebrati erano veri-maschi ed io no :(

Re: Solo un piccolo uomo usa violenza....
 

Tu semplifichi troppo delle dinamiche che semplici non sono. Partiamo poi dal presupposto che, quelli di cui parli tu, sono casi abbastanza rari, rispetto alle relazioni "normali" che si creano. In più una velata generalizzazione che intravedo nelle tue parole, fa evincere che, tutti i single (non per scelta propria) siano delle brave persone, come se essere timidi/e o fobici/che, fosse un'assicurazione di avere un santo/a accanto o una persona piena di qualità e sani principi. Magari fosse vero.

Poi del concetto che simile attrae il proprio simile, applicato in queste questioni, sono ancora meno d'accordo.
Da una parte abbiamo un violento o un uomo che delinque, dall'altra parte una vittima, con l'unico difetto imputabile, quello di essere una persona debole di spirito e molto autolesionista e di avere sicuramente una dipendenza affettiva.

Quindi non le metterei sullo stesso piano risolvendo così la situazione, del tipo, te la sei comunque andata a cercare, perché automaticamente si metteno sullo stesso piano la violenza con la debolezza/stupidità/mancanza di autostima o patologicamente attratta da soggetti pericolosi.

Sulla bilancia non direi che siano proprio la stessa cosa.

Ma poi questi discorsi a cosa portano? A chi servono?

Re: Solo un piccolo uomo usa violenza....
 

Tentativo di analisi psicologica al volo: penso che abbia apprezzato il fatto che tu non fossi sempre disposto a leccarle il cul in quanto donna, quindi uomo indipendente, che non ha bisogno di chiedere ecc.ecc.

Re: Solo un piccolo uomo usa violenza....
 

E' uno scontro di esperienze Runa...:)
Io ho una vita sociale attivissima (se hai letto il mio diario ma non credo capisci il motivo per cui sono qui, da dove sono partito e che cosa ho passato a causa delle ragazze in età adolescenziale) e sono considerato una brava persona da quasi tutti/e quelli/e che mi conoscono ma sono solo e rimarrò solo...
Tutti i delinquenti/stronzi/bastardi che ho conosciuto nella mia vita (tanti) invece hanno avuto almeno una possibilità con le ragazze quindi un fondo di verità in quanto affermato da WildFlower forse non è del tutto sbagliato...
O secondo te ci stiamo inventando tutto perchè siamo morti di ****?
Dillo se lo pensi non aver paura...
Ad essere umiliato dalle ragazze sono abbastanza abituato...
Ed infatti non è sempre vero su questo sono d'accordo con te...
Esistono i single bastardi/stronzi etc...
Solo che dopo poco tempo si rifidanzano solitamente...
Sono completamente d'accordo sul fatto che le vittime sono e rimangono le donne che subiscono violenza...
Ma lo sono (anche se su un livello diverso e CI MANCHEREBBE ALTRO) anche gli uomini che vengono scartati in quanto esteticamente poco appetibili o troppo corretti...
La solitudine sentimentale immeritata è una brutta bestia...
Ma brutta molto...

Dai vabbè che i cessi sfigati non dovrebbero avere diritto di parola (frasi di una donna di mia conoscenza felicemente fidanzata con un maschione e madre di tre figli) ma almeno su questo Forum lascia loro un pochino di spazio...
Tuteliamo queste minoranze almeno qui...

Re: Solo un piccolo uomo usa violenza....
 

Non lo penso, non l'ho pensato, non lo penserei mai. Questo termine, lo considero peggio di una bestemmia.

Che intendi per stronzo/bastardo? uno che cornifica, uno che ti molla per una più bella? Uno che se ne frega di te ti umilia e ti scarta? O uno che ti picchia e ti manda all'ospedale?
Markos, non è la stessa cosa.


Il mio intento non era sottovalutare un problema che di sicura causa molto dolore, ma cercare di vedere le cose da un punto di vista neutrale, senza filtri che potrebbero distorcere la realtà.

Lo scopo del forum, a mio modesto avviso, dovrebbe essere anche quello di aiutare le persone, non solo farle sfogare.
Tu ti sfoghi, io mi sfogo, io cerco di dare un contributo nel mio piccolo, e via dicendo.
Questi discorsi, non fanno bene a nessuno. A te per primo :)

Re: Solo un piccolo uomo usa violenza....
 

Ottima Runa.

Re: Solo un piccolo uomo usa violenza....
 

Touchè...
Ho fatto l'errore in questa parte di risposta di cadere nel piagnucoloso vittimismo (tu non l'hai mai scritto altre utentesse si ma è un altro discorso in effetti) e questo mi ero ripromesso di non farlo...
Sorry...
Non sono d'accordo..
Sono entrambi comportamenti sinonimo di malvagità e bassezza d'animo anche se il primo è infinitamente meno grave rispetto al secondo...
Ed entrambi sono caratteristici del maschio che attrae...(in generale e secondo la mia ampia esperienza)
Non c'è nessun filtro attivo non preoccuparti almeno per quanto mi riguarda...
Wildflower ha aperto un topic per evidenziare dinamiche che sono lampanti (sempre secondo la mia ampia esperienza e in generale) e c'è stato un botta e risposta a tal proposito (tu vedi le cose secondo la tua ottica essendo una ragazza mentre noi uomini soli e perennemente rifiutati in quanto cessi bonaccioni la vediamo secondo la nostra)...
Stiamo discutendo civilmente e ci mancherebbe il contrario...;)
Ed infatti è quello che stiamo facendo...
Wild Flower ha aperto un topic a parer mio (e sempre secondo la mia ampia esperienza e bla bla bla) ineccepibile mettendo sul piatto cose scomode ma reali che condivido totalmente tu gli hai risposto esprimendo un parere diverso dal suo e il dibattito si è susseguito regolarmente...
Non vedo perchè mettere in discussione l'essenza stessa del topic visto che risponde ad una grossa esigenza anche abbastanza comune e non viola il regolamento in nessuna parte...;)
Ti ringrazio di cuore del pensiero ma non preoccuparti per me...:)
Ho abbastanza esperienze allucinanti, rifiuti schifati accumulati, e trascorsi di vita in trincea (anche attuali) per avere delle idee definite e comprendere cosa può essere meglio o peggio per la mia persona...

Re: Solo un piccolo uomo usa violenza....
 

:mrgreen::mrgreen:

Dal minuto 1:50 in poi...

Re: Solo un piccolo uomo usa violenza....
 

Grazie caro.E' ovvio che se esprimo un mio parere su un certo argomento non pretendo che tutti siano d'accordo con quello che dico,ci mancherebbe!Cosa vuol dire" a cosa porta sta discussione"?Volevo solo evidenziare l'assurdità evidente(per me)di una certa realtà che viviamo....e vedo che piu' di qualcuno la pensa come me in base alle sue esperienze negative,come le mie.
C'e' qualcosa che non quadra nella natura umana,nel mondo in generale.
Le gioie e i dolori non vengono distribuiti tenendo conto di come si comportano le persone,purtroppo.Nessuno pretende la perfezione,ma siamo lontani anche da una giustizia decente.
Che poi non tutti i single siano bravissime persone posso anche essere d'accordo,ma avendone conosciuti un bel po' non mi sembrano neanche cosi mediocri da giustificare "relazioni zero per sempre".
E' come quando vedo tiranni e delinquenti vari arrivare in ottima salute alla vecchiaia e persone per bene prendersi un infarto o malattia incurabile in giovane età.Mai visto casi del genere?A me viene la nausea quando sento cose del genere,sarà che la giustificazione "verrai premiato nell' aldilà" non mi convince per niente e non la trovo sufficente,anche fosse vera!

Re: Solo un piccolo uomo usa violenza....
 

Grazie per aver precisato, ma continuo a non capire.

Re: Solo un piccolo uomo usa violenza....
 

Scusa wind, ma se 71 è il tuo anno di nascita dovresti sapere un po' come vanno le cose non solo in amore. Una delle prime cose che dobbiamo imparare prima o poi è sopportare l'ingiustizia.

Poi figurati, proprio dell'amore mi parli come diceva Bergman (cito a memoria): "se tutto è imperfetto in questo imperfetto mondo l'amore è invece perfetto nella sua più assoluta imperfezione".

Ad ogni modo questa cosa è un po' ossessione da parte da tua, se solo pensi (la prime cose che mi viene in mente) alle bambine prostitute thailandesi o i bambini che lavorano in miniera in africa e non vedono mai il sole la cui unica colpa è quella di essere nati in quei paesi da quelle famiglie...loro si che ne avrebbero da dire e da chiedere una volta passati a miglior vita.

Scusami, non intendevo offenderti ne sminuire i tuoi problemi; solo che tirare in ballo i dubbi "sull'aldilà" per "l'assurdità della realtà" perchè le ragazze schifano i fobici o perchè gli assassini vivono cent'anni mi sembra veramente troppo.