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Marco Russo 26-10-2012 12:11
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
 
Quote:
Originariamente inviata da Belacqua (Messaggio 898739)
Balo, l'unico consiglio che posso darti è di prendere tempo: anche se lei fosse lontana, sentitevi sempre via facebook...vedrai che a furia di parlarne arriverete al giusto compromesso tra l'amicizia e un rapporto più intimo...
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

http://www.scoprinewyork.it/wp-conte...TOUR_MUNCH.jpg

Halastor 26-10-2012 12:26
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
 
Questo è un punto che molti ,imho, non comprendono... soprattutto nella nostra cultura e nel modo tipico di intraprendere i rapporti del nostro paese:

Se la tua ragazza.. scappa con un altro di punto in bianco. Non è.. perchè dovevi metterle i ceppi ai piedi, scriverle un cartello "proprietà privata", chiuderla in casa di più o perchè quel "nuovo arrivato" te l'ha fregata plagiandola.. corteggiandola.. e l'infame è lui. Noooo.

I casi sono diversi.

-Tu non ti sei reso conto che fra voi non c'era più nessun legame.
-Lei è una zoccola.

Se tu l'amavi e lei ti lascia all'improvviso.. la colpa non è del terzo arrivato che te l'ha "rubata" :D... non dovevi proprio unirti ad una così. Hai sbagliato tu. Se non hai sbagliato tu, allora lei era una zoccola e te ne dovrai fare una ragione.

La rivendicazione del possesso come proprietà privata e la paura costante del "oddìo qualcuno me la frega" deriva proprio dal costruire relazioni DEBOLI tipico della realtà che vediamo in tutti i giorni. Tanta gente che parla di amore.. ma intanto loro per primi hanno plagiato la ragazza con cui stanno..e ci stanno perchè l'hanno plagiata! Ecco perchè hanno paura che qualcun'altro lo faccia al posto loro "fregandogliela".. perchè loro per primi hanno la consapevolezza che il loro legame è debole e precario. Loro per primi non si fidano di lei. Non scommettono su di lei.
Loro per primi hanno voluto costruire relazioni accantonando sempre più i sentimenti.. ed ecco le conseguenze.
Se il legame è forte, invece, io posso lasciare la mia ragazza libera di andare in mezzo ad un branco di broccolatori... posso guardare mentre un tizio ci prova con lei con la consapevolezza che non sarà necessario nessun mio intervento. Lei tornerà da me. Se non tornerà, allora vorrà dire che mi ero sbagliato sul suo conto e in tal caso non sussiste neanche dispiacere dalla sua perdita.. anzi è come se un pezzo del puzzle andasse al suo posto perchè saprei per certo che non era lei quella che stavo cercando..

Qwerty 26-10-2012 12:33
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
 
ha un motivo valido a restare fidanzata con una persona che non ama?

akirafudo 26-10-2012 12:59
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
 
Quote:
Originariamente inviata da Halastor (Messaggio 898756)
Questo è un punto che molti ,imho, non comprendono... soprattutto nella nostra cultura e nel modo tipico di intraprendere i rapporti del nostro paese:

Se la tua ragazza.. scappa con un altro di punto in bianco. Non è.. perchè dovevi metterle i ceppi ai piedi, scriverle un cartello "proprietà privata", chiuderla in casa di più o perchè quel "nuovo arrivato" te l'ha fregata plagiandola.. corteggiandola.. e l'infame è lui. Noooo.

I casi sono diversi.

-Tu non ti sei reso conto che fra voi non c'era più nessun legame.
-Lei è una zoccola.

Se tu l'amavi e lei ti lascia all'improvviso.. la colpa non è del terzo arrivato che te l'ha "rubata" :D... non dovevi proprio unirti ad una così. Hai sbagliato tu. Se non hai sbagliato tu, allora lei era una zoccola e te ne dovrai fare una ragione.

La rivendicazione del possesso come proprietà privata e la paura costante del "oddìo qualcuno me la frega" deriva proprio dal costruire relazioni DEBOLI tipico della realtà che vediamo in tutti i giorni. Tanta gente che parla di amore.. ma intanto loro per primi hanno plagiato la ragazza con cui stanno..e ci stanno perchè l'hanno plagiata! Ecco perchè hanno paura che qualcun'altro lo faccia al posto loro "fregandogliela".. perchè loro per primi hanno la consapevolezza che il loro legame è debole e precario. Loro per primi non si fidano di lei. Non scommettono su di lei.
Loro per primi hanno voluto costruire relazioni accantonando sempre più i sentimenti.. ed ecco le conseguenze.
Se il legame è forte, invece, io posso lasciare la mia ragazza libera di andare in mezzo ad un branco di broccolatori... posso guardare mentre un tizio ci prova con lei con la consapevolezza che non sarà necessario nessun mio intervento. Lei tornerà da me. Se non tornerà, allora vorrà dire che mi ero sbagliato sul suo conto e in tal caso non sussiste neanche dispiacere dalla sua perdita.. anzi è come se un pezzo del puzzle andasse al suo posto perchè saprei per certo che non era lei quella che stavo cercando..
Io la penso esattamente così e lo faccio anche senza sforzi.
Però tutto questo non si applica al caso in questione!!
Il tuo ragionamento contempla il caso "se conosce qualcun altro e le piace di più e mi lascia per lui, chi sono io per oppormi?". giustissimo.
La differenza è che lei dopo aver conosciuto, fatto grandi dichiarazioni e fatto sesso o cose del genere con Balordo continua a stare col suo ragazzo. A quel punto il suo ragazzo, così preso per il culo da mesi, ha ovviamente diritto di essere incaxato e deluso da lei.
Lei non lo lascia per un misto di debolezza, questioni economiche, voler tenere il piede in 2 scarpe, amore residuo...
Se questo non fa allontanare Balordo, (non penso farebbe allontanare nemmeno me probabilmente...), non capisco cosa ci sia da decidere. La relazione è già in piedi e Balordo è l'amante.

LatrinLover 26-10-2012 13:08
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
 
Quote:
Originariamente inviata da Halastor (Messaggio 898734)
Non esistono legami vincolanti, o meglio: l'unico legame vincolante sono i sentimenti. Non è che la donna diventa di proprietà dell'uomo dopo che ci si fidanza e nemmeno dopo che ci si sposa. Il legame sono i sentimenti. Quando i sentimenti vengono a mancare secondo me è giusto che quella coppia si divida. Quindi bisogna capire com'è la situazione.. se lei non amasse più il suo fidanzato farebbe benissimo a mettersi con un altro e il suo fidanzato dovrebbe stare solo zitto, non avrebbe voce in capitolo in merito a questa sua decisione. (chiaramente lei dovrebbe prima lasciarlo)
Certo.. lei potrebbe anche essere una zoccola che si mette un giorno con uno e un giorno con l'altro usando quella dei sentimenti come scusa (e in tal caso finirebbe male da sè) , ma in ogni caso non penso sia colpa del "terzo arrivato" perchè se una coppia è solida non si rompe al primo esterno che arriva, viceversa se si rompe, vuol dire che non era solida abbastanza per sussistere. In ogni caso la decisione di "con chi stare" spetta a lei e non al fidanzato. Se continuare quella relazione o meno. E' chiaro che continuarle entrambe sarebbe da infami e su quello siamo daccordo ma in tal caso è lei che andrebbe picchiata (da entrambi fra l'altro :D). Il fidanzato dal canto suo si potrà fare le sue considerazioni. Ma non può rivendicare il possesso di una persona nel momento in cui lei non vuolesse più stare con lui. E se anche lo facesse non è escluso che ,a prendersele, sarebbe lui perchè sarebbe nel torto.
Ma che stronzataaaaaaaaaa!!!! Ok allora quando sarai fidanzato e io mi scoperò la tua ragazza vorrà dire che mi stringerai la mano ok?????? tanto non fà niente :bene::bene:

p.s.
non offenderti il mio è solo un esempio.

liuk76 26-10-2012 13:09
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
 
Quote:
Originariamente inviata da LatrinLover (Messaggio 898706)
Io faccio il tifo per il fidanzato di lei , spero vi prenda a bastonate a tutti e due
Di questa stregua farebbero bene a difendersi con ogni mezzo ed ogni esito nei limiti della legittima difesa.

Una cosa che ho sempre odiato è la violenza fisica, le lesioni personali e, peggio ancora, l'omicidio in questi casi.

Quote:
, siete proprio delle merde per come vi state comportando, non ve ne fotte niente se ci sta male un'altra persona alla fine,puah! :male::male:
Che senso ha rimanere con una persona che tanto non si vuole più accanto?
Lei è scorretta ed una persona infima a tradire, non ci piove.
Però non ha alcun senso sacrificarsi per il bene di un'altra persona.
Se invece di tradirlo, avesse conosciuto una persona che la coinvolgeva di più e l'avesse lasciato sarebbe stati comunque delle merde?

Quote:
Originariamente inviata da Pillola Magica (Messaggio 898709)
Che brava ragazza oh, se tradisce(non per forza sesso) il suo ragazzo tradirà anche te in futuro.
Conclusione superficiale. Non è detto che il tradimento sia cronico.
Può benissimo essere vigliacca da non trovarsi più con la persona ma non volerlo lasciare.

Quote:
Originariamente inviata da Balordo (Messaggio 898711)
E' una cosa che accetto. Mica posso legare a me una persona se vuole stare con altre...
Che senso ha allora fidanzarsi con tale persona? A sto punto tanto vale una relazione aperta.
Dipende sempre dalle proprie esigenze: io voglio accanto una persona fedele e non volubile e, quindi, con questi presupposti le darei il foglio via.
A te magari va bene anche solo per il "carpe diem"

Quote:
Originariamente inviata da Balordo (Messaggio 898727)
Si invece, lo sapevo, sono io che ho accettato tutto il pacchetto...comunque la distanza non è molta..saranno un 200-300 km. Non voglio specificare i dettagli, ma è più o meno un Genova-Milano.
MI-GE è molto più vicina e la percorri in autostrada in un tempo breve.
Tutto dipende anche dai mezzi di trasporto e dalla velocità media di percorrenza.

Che non sia molta è relativo.
Sicuramente è sufficiente per scordarti di stare quotidianamente con la persona e per pensare di vederti con la stessa, senza dover pianificare un intero weekend da passare fuori casa.

Io ho fatto anni di relazione a distanza (erano circa 350km) e, alla luce dell'esperienza passata, alla lunga è troppo limitata una relazione dove ti vedi così poco e devi stravolgere molto la tua vita privata (finché non convivi) solo per poter vedere la persona.

Io mi "sparavo" 800km in un weekend in auto, a chiodo per massimizzare il tempo con la persona, viaggiando anche di notte per sfruttare i tempi "morti".
Alla lunga ti stanca fisicamente, ti fa vivere col contagocce la relazione.

Però, come sempre, se ad uno non pesa ciò, non è un problema.

Quote:
Originariamente inviata da Qwerty (Messaggio 898760)
ha un motivo valido a restare fidanzata con una persona che non ama?
Esattamente.

Pillola Magica 26-10-2012 13:14
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
 
Quote:
Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 898781)
Conclusione superficiale. Non è detto che il tradimento sia cronico.
Può benissimo essere vigliacca da non trovarsi più con la persona ma non volerlo lasciare.
E' vero può essere, però l'essere vigliacchi non giustifica l'usare le persone, ma ragioniamo al contrario qua? Però va beh.

LatrinLover 26-10-2012 13:14
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
 
Date delle risposte che fanno perfettamente evincere il motivo della vostra solitudine!!!! Non è normale prendere per il culo le persone in amore!!!! Questa ragazza è un essere ignobile che invece di rompere con il fidanzato perchè interessata all'utente Balordo continua a starci, bella schifezza, l'utente Balordo dal canto suo non è da meno poichè essendo al corrente di una situazione di fidanzamento se ne fotte altamente tanto ha dichiarato di essere egoista, che glie frega se rovina un fidanzamento, ecco perchè per me le bastonate ci vogliono eccome, bleah , non lamentatevi se siete soli!!!!

Pillola Magica 26-10-2012 13:15
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
 
Quote:
Originariamente inviata da LatrinLover (Messaggio 898787)
Date delle risposte che fanno perfettamente evincere il motivo della vostra solitudine!!!! Non è normale prendere per il culo le persone in amore!!!! Questa ragazza è un essere ignobile che invece di rompere con il fidanzato perchè interessata all'utente Balordo continua a starci, bella schifezza, l'utente Balordo dal canto suo non è da meno poichè essendo al corrente di una situazione di fidanzamento se ne fotte altamente tanto ha dichiarato di essere egoista, che glie frega se rovina un fidanzamento, ecco perchè per me le bastonate ci vogliono eccome, bleah , non lamentatevi se siete soli!!!!
Quoto piu o meno... Dio mio sembra assurdo.

akirafudo 26-10-2012 13:16
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
 
Quote:
Originariamente inviata da LatrinLover (Messaggio 898778)
Ma che stronzataaaaaaaaaa!!!! Ok allora quando sarai fidanzato e io mi scoperò la tua ragazza vorrà dire che mi stringerai la mano ok?????? tanto non fà niente :bene::bene:

p.s.
non offenderti il mio è solo un esempio.
Sì ma nel caso te la prendi con lei. O comunque più con lei che con lui. E non è che se me la prendo con una persona la picchio.

Marco Russo 26-10-2012 13:26
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
 
Quote:
Originariamente inviata da LatrinLover (Messaggio 898778)
Ma che stronzataaaaaaaaaa!!!! Ok allora quando sarai fidanzato e io mi scoperò la tua ragazza vorrà dire che mi stringerai la mano ok?????? tanto non fà niente :bene::bene:

p.s.
non offenderti il mio è solo un esempio.
Ma qual è il problema latrin. Posto che tu non la violenti, se lei vuole andarsene è libera di farlo. Sì, possono girare i coglioni che ti abbia "tradito", l'ideale sarebbe che prima mi lasci e poi si trombi l'altro.
Ma è solo una questione temporale, di poco conto. Se post-trombata lei mi lascia per me è solo una questione di lana caprina... mi ha lasciato, non certo per colpa tua.

Halastor 26-10-2012 13:27
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
 
Quote:
Originariamente inviata da LatrinLover (Messaggio 898778)
Ma che stronzataaaaaaaaaa!!!! Ok allora quando sarai fidanzato e io mi scoperò la tua ragazza vorrà dire che mi stringerai la mano ok?????? tanto non fà niente :bene::bene:

p.s.
non offenderti il mio è solo un esempio.
No figurati, hai fatto benissimo a dirlo: Se tu, venissi.. e ti scopassi la mia ragazza. Intanto lei ha un'autonomìa decisionale... quindi se te la scopassi significherebbe che lei si è voluta far scopare da te. Quindi chiederei a lei spiegazioni e se lei mi dicesse: "guarda, mi sono innamorata di un altro e non ti amo più". E' chiaro che ci rimarrei male, non sto dicendo che non sarei triste per la solitudine che ne deriverebbe successivamente, ma razionalmente troverei giusto che vada da te e che non resti con me. I sentimenti alla fine sono ciò che deve prevalere sempre.
Per me nei rapporti ci deve essere massima libertà.. "La lascio libera di andare, è per questo che ritorna" (cit.)
Il rapporto che funziona è quello in cui, pur essendo liberi di andarsene quando si vuole, si sceglie di restare insieme. Se invece il rapporto è fatto di vincoli, di costrizione... diventa qualcosa di asfissiante.
In conclusione, se la mia ragazza fosse innamorata di me, fidati, non si farebbe scopare da te. Potrei lasciartela una settimana nella piena fiducia che non lo farebbe. Se lo facesse, allora sarebbe più giusto che fosse la tua ragazza e non la mia. Poi esiste anche il terzo caso che è quello delle defaillance... hai fatto lo sbaglio.. ti sei scopata un altro e poi si sei pentita.. ma lì è ancora un altro discorso.


Quote:
Originariamente inviata da LatrinLover (Messaggio 898787)
Questa ragazza [...] invece di rompere con il fidanzato perchè interessata all'utente Balordo continua a starci, bella schifezza

Su questa parte sono assolutamente daccordo e infatti l'ho detto che lei ha sicuramente un comportamento sospetto e DEVE chiarire le sue intenzioni e prendere una posizione chiara. O lascia l'altro.. oppure la smette di zoccoleggiare con Balordo. Questo è chiaro.

LatrinLover 26-10-2012 13:30
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
 
Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo (Messaggio 898803)
Ma qual è il problema latrin. Posto che tu non la violenti, se lei vuole andarsene è libera di farlo. Sì, possono girare i coglioni che ti abbia "tradito", l'ideale sarebbe che prima mi lasci e poi si trombi l'altro.
Ma è solo una questione temporale, di poco conto. Se post-trombata lei mi lascia per me è solo una questione di lana caprina... mi ha lasciato, non certo per colpa tua.
Ma allora perchè cazzo lamentate la mancanza di una relazione stabile se quasi tutti partite con questi presupposti?????? Non lamentatevi allora cazzo!!!!

Melancholia 26-10-2012 13:39
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
 
Quote:
Originariamente inviata da LatrinLover (Messaggio 898787)
Date delle risposte che fanno perfettamente evincere il motivo della vostra solitudine!!!! Non è normale prendere per il culo le persone in amore!!!! Questa ragazza è un essere ignobile che invece di rompere con il fidanzato perchè interessata all'utente Balordo continua a starci, bella schifezza, l'utente Balordo dal canto suo non è da meno poichè essendo al corrente di una situazione di fidanzamento se ne fotte altamente tanto ha dichiarato di essere egoista, che glie frega se rovina un fidanzamento, ecco perchè per me le bastonate ci vogliono eccome, bleah , non lamentatevi se siete soli!!!!
Non è neanche così facile lasciare il proprio fidanzato per mettersi con un'altra persona. Lei probabilmente vorrebbe farlo, ma ha paura di ferirlo. Non diamo per scontate determinate cose. So cosa vuol dire lasciare una persona che è innamorata di te (anche se a me è successo per motivi diversi e non perchè avevo un altro). Se invece l'amore tra i due era già in crisi da tanto e non viene più corrisposto da entrambe la parti... allora lei dovrebbe mettere le cose in chiaro con il suo fidanzato e troncare.

pesco 26-10-2012 13:39
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
 
quello che più mi lascia perplesso è paradossalmente la vostra sicurezza.
Sicurezza in cosa direte...beh quella di essere perfetti da un punto di vista morale...non tradireste mai...beata inesperienza.

LatrinLover 26-10-2012 13:40
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
 
Quote:
Originariamente inviata da Frugolina (Messaggio 898820)
Non è neanche così facile lasciare il proprio fidanzato per mettersi con un'altra persona. Lei probabilmente vorrebbe farlo, ma ha paura di ferirlo. Non diamo per scontate determinate cose. So cosa vuol dire lasciare una persona che è innamorata di te (anche se a me è successo per motivi diversi e non perchè avevo un altro). Se invece l'amore tra i due era già in crisi da tanto e non viene più corrisposto da entrambe la parti... allora lei dovrebbe mettere le cose in chiaro con il suo fidanzato e troncare.
Giusto ed invece di ferirlo è meglio pugnalarlo alle spalle!!!!!!!!! Eureka!!!! Non ci avevo pensato :bene::bene:

Novak 26-10-2012 13:41
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
 
Quote:
Originariamente inviata da LatrinLover (Messaggio 898787)
Date delle risposte che fanno perfettamente evincere il motivo della vostra solitudine!!!! Non è normale prendere per il culo le persone in amore!!!! Questa ragazza è un essere ignobile che invece di rompere con il fidanzato perchè interessata all'utente Balordo continua a starci, bella schifezza, l'utente Balordo dal canto suo non è da meno poichè essendo al corrente di una situazione di fidanzamento se ne fotte altamente tanto ha dichiarato di essere egoista, che glie frega se rovina un fidanzamento, ecco perchè per me le bastonate ci vogliono eccome, bleah , non lamentatevi se siete soli!!!!
Tralasciando la parte sulle bastonate (con le quali comunque uno nella situazione di balordo potrebbe finire per fare i conti, quando il fidanzato di lei verrà a sapere della cosa, e direi che ciò è probabile) posso dire che non hai torto.

Lei sarà confusa quanto vi pare, ma sta facendo una bella carognata al ragazzo tenendoselo come ruota di scorta, strano che le persone meravigliose facciano di sti giochetti.

Balordo, tu invece hai detto che vivi la tua prima storia d'amore e dunque egoisticamente non vuoi rinunciarci, è comprensibile. Chissà forse se ne avessi avute altre ti sentiresti meglio in grado di lasciar perdere, ma capisco che ti senta in quelle situazioni da "once in a lifetime" e ovviamente non puoi trascurare la cosa.
Magari oltre a questo prima di decidere tieni da conto anche il fatto che lei andrà a vivere in un'altra città e che non sembra esattamente il prototipo di persona sincera e affidabile (poi magari sarà sensibile, gentile, simpatica e tutto il resto).

Egoisticamente devi proseguire, tanto ormai oggi (ma forse è così da sempre) tutti pensano a loro stessi, il mondo va a rotoli e non sarà di certo un comportamento egoistico in più a farlo crollare.

Poi boh, se invece hai qualche morale particolare o qualche valore altruistico in cui hai sempre creduto forse puoi metterlo in pratica :nonso:
Anche se poi finisci per non ottenere nulla di concreto (ma non è detto che tu lo ottenga in ogni caso).

diomede79 26-10-2012 13:52
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
 
Balordo in questa situazione sei tu quello che ha piu da perdere, lei il ragazzo ce l'ha e non è capace di lasciarlo, non farti illusioni o per lo meno fai chiarezza una volta e per tutte con questa persona, altrimenti l'unico che soffrirà veramente sei solo tu.

Baloordo 26-10-2012 13:53
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
 
Quote:
Originariamente inviata da Vanitas (Messaggio 898827)
Ma no, non è che sono confuse, sono troie, perché possono permetterselo, del resto.
Troia lo dici a qualche d'un altro di tua conoscenza. Ciao.

Baloordo 26-10-2012 13:58
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
 
Quote:
Originariamente inviata da Vanitas (Messaggio 898788)
Sì ma fanno tutte così, specialmente quando uno è timido. Ci giocano, pur mantenendosi il fidanzato estroverso.
Il timido per forza che gioca anche lui anche se non dovrebbe: non ha altre speranze, deve sfruttare ogni minima situazione anche quelle merdose, siccome gli tira il birillo.
Apparte che non sono proprio timido, semmai riservato e chiuso di indole, ma vabbè...hai le tue convinzioni, rimani con le tue convinzioni. :D
E il suo uomo è tutto fuorchè estroverso. Però dai mi diverti, continua! :D

pesco 26-10-2012 13:59
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
 
Balordo vivitela così,
sento che c'è poesia

Baloordo 26-10-2012 13:59
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
 
Quote:
Originariamente inviata da Novak (Messaggio 898825)
Poi boh, se invece hai qualche morale particolare o qualche valore altruistico in cui hai sempre creduto forse puoi metterlo in pratica :nonso:
Anche se poi finisci per non ottenere nulla di concreto (ma non è detto che tu lo ottenga in ogni caso).
Un tempo lo ero...adesso ho capito che non ne vale la pena.

Baloordo 26-10-2012 14:02
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
 
Quote:
Originariamente inviata da pesco (Messaggio 898822)
quello che più mi lascia perplesso è paradossalmente la vostra sicurezza.
Sicurezza in cosa direte...beh quella di essere perfetti da un punto di vista morale...non tradireste mai...beata inesperienza.
Tutti santi e immacolati...sisi, come no. Voglio vedere loro nella mia situazione.

Pillola Magica 26-10-2012 14:08
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
 
Quote:
Originariamente inviata da Balordo (Messaggio 898848)
Tutti santi e immacolati...sisi, come no. Voglio vedere loro nella mia situazione.
A me hai frainteso, io sto pensando a cosa farei nella tua situazione, a me non importa di ferire il suo ragazzo, a me importa il rimanere ferito perchè lei farà altrettanto con me in futuro e magari vedi anche che tipo è il ragazzo non si sa mai..
Per il tradimento lei è dalla parte del torto tu non c'entri IMO.
Però guarda attentamente che persona è e agisci di conseguenza, non rimanere accecato dall'innamoramento iniziale.

Lino_57 26-10-2012 14:12
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
 
Ah beh, se lei si trasferisce insieme al fidanzato a 250 km di distanza, allora ciao!
Disinamorati di lei al più presto!

Novak 26-10-2012 14:21
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
 
Però è paradossale come se sceglierai di usare il cuore, lo farai per un risultato pragmaticamente concreto, mentre se userai il cervello potresti realizzare uno scopo idealistico.

Quote:
Originariamente inviata da Balordo (Messaggio 898845)
Un tempo lo ero...adesso ho capito che non ne vale la pena.
Capisco, beh ma quindi tu hai già scelto, no?
Fa solo attenzione, è una scelta più che a doppio taglio.

Quote:
Originariamente inviata da Pillola Magica (Messaggio 898856)
Per il tradimento lei è dalla parte del torto tu non c'entri IMO.
Però guarda attentamente che persona è e agisci di conseguenza, non rimanere accecato dall'innamoramento iniziale.
Quoto sul tenere acceso il cervello per evitare di farsi male al cuore, valuta che se l'ha fatto una volta può farlo di nuovo.
Poi io pensavo stesse con un piatto individuo festaiolo, allora magari poteva esser maturata col tempo ed essere rimasta affascinata da una personalità introversa e riflessiva, più sensibile e profonda forse.
Se ci fosse stata questa componente di inevitabile crescita e maturazione della ragazza, l'avrei ritenuto (personalmente, non offenderti) più comprensibile.

Quote:
Originariamente inviata da Lino_57 (Messaggio 898859)
Ah beh, se lei si trasferisce insieme al fidanzato a 250 km di distanza, allora ciao!
Disinamorati di lei al più presto!
Infatti, anche questo punto andrebbe chiarito.
Si trasferisce col ragazzo o da sola?
Se è la prima che ho detto, beh allora signori di che stiamo parlando?

akirafudo 26-10-2012 15:08
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
 
Quote:
Originariamente inviata da pesco (Messaggio 898822)
quello che più mi lascia perplesso è paradossalmente la vostra sicurezza.
Sicurezza in cosa direte...beh quella di essere perfetti da un punto di vista morale...non tradireste mai...beata inesperienza.
Non so a chi ti riferisci, ma non si parla di tradire, si tratta di disponibilità a fare l'amante. Cosa che intesa come relazione aperta da parte mia, tra l'altro, non mi sento di escludere.
Penso che solo Latrin abbia detto, e visto il suo carattere ne sono convinto, che con una ragazza fidanzata non ci proverebbe o non farebbe nulla per principio. Gli altri non si sono espressi.
Nessuno ha detto esplicitamente che non tradirebbe mai, forse l'hai dedotto te? Io penso solo che tradire e continuare a stare con la compagna/o per me sarebbe quasi impossibile. Troppi sensi di colpa, giudizi negativi su me stesso, paranoia di essere quella merda che non voglio essere. I sensi di colpa sono tremendi.

Ravanello 26-10-2012 15:32
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
 
Quote:
Originariamente inviata da Moderazione

Richiamo ufficiale per Vanitas: qui questo linguaggio offensivo non è permesso.


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Markos 26-10-2012 16:06
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
 
Secondo me in questo caso non è neanche una questione di moralità essendoci di mezzo i sentimenti semplicemente sia Balordo sia questa ragazza sono finiti involontariamente in una sorta di tritacarne emotivo realmente pesante (io l'ho vissuto quindi sono consapevole di cosa si prova).
Rimane però un dato di fatto incontrovertibile a parer mio...
E cioè che l'unica che può fare qualcosa di concreto per dare una svolta alla situazione è lei e cioè mollando il suo ragazzo...
Io, se fossi in te, eviterei di farmi coinvolgere (già sei coinvolto al 99%) totalmente nella situazione prima che si avveri la suddetta condizione anche se sono sicuro che non mi darai retta..
Rischi di farti veramente male....
Ma male male male...

Marco Russo 26-10-2012 16:16
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
 
Quote:
Originariamente inviata da LatrinLover (Messaggio 898810)
Ma allora perchè cazzo lamentate la mancanza di una relazione stabile se quasi tutti partite con questi presupposti?????? Non lamentatevi allora cazzo!!!!
Io non mi lamento, non mi sento solo.
E sinceramente non sento neanche il bisogno di una relazione stabile, preferisco relazioni mobili... che barba questa stabilità!

Winston_Smith 26-10-2012 16:24
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
 
Quote:
Originariamente inviata da pesco (Messaggio 898822)
quello che più mi lascia perplesso è paradossalmente la vostra sicurezza.
Sicurezza in cosa direte...beh quella di essere perfetti da un punto di vista morale...non tradireste mai...beata inesperienza.
Anche tu sei sicuro.
Sicuro che tutti siano uguali e che nelle stesse circostanze si comportino prima o poi allo stesso modo.

Winston_Smith 26-10-2012 16:28
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
 
Quote:
Originariamente inviata da Balordo (Messaggio 898702)
Perchè:
1- sarebbe un gesto troppo egoista da parte mia.
2- lei si trasferirà in un'altra città INSIEME al suo fidanzato, quindi ha comunque bisogno di un sostegno morale e di qualcuno che le stia accanto nei momenti più duri, perchè parliamoci chiaro, trasferirsi non è roba da tutti nemmeno per i cosidetti "normaloni". Lei in questo momento è molto confusa e smarrita, ma ha dovuto fare questo passo, ne era praticamente quasi obbligata, per una questione economica. Non può più permettersi di farsi mantenere dai suoi, e il suo uomo comunque non ha un lavoro e dipende da lei.
3- credo che lei provi ancora qualcosa per il suo attuale compagno, anche se sono convinto ami più me che lui.
4- il tempo, per ora, è la mia unica certezza. Vedrò come si evolverà la cosa e, in caso, agirò di conseguenza.

Nemmeno io voglio essere l'uomo di riserva, ma non posso nenache pretendere l'impossibile.
Ok, mi sembra una situazione abbastanza particolare e delicata. L'unico consiglio che mi sento di darti è che il tempo di cui parli sia il più breve possibile. Se lei vuole aiutare economicamente il suo attuale fidanzato, può farlo anche senza essere più legata a lui in coppia.

Novak 26-10-2012 16:32
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 899067)
Ok, mi sembra una situazione abbastanza particolare e delicata. L'unico consiglio che mi sento di darti è che il tempo di cui parli sia il più breve possibile. Se lei vuole aiutare economicamente il suo attuale fidanzato, può farlo anche senza essere più legata a lui in coppia.
Ma lo farebbe? Io dico che non avrebbe ragione di mantenere un uomo di cui non le importa più solo per carità.


Non avevo capito che ci va col fidanzato in un'altra città, comunque.
Scusa ma se è così, mi sembra che una volta che ne parli con lei e lei ti conferma l'intenzione di convivere con quel povero cristo nonostante tutto, tu puoi fare solo una cosa, cioè tanti saluti e via. :pensando:

Markos 26-10-2012 16:40
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
 
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Originariamente inviata da Novak (Messaggio 899076)
Ma lo farebbe? Io dico che non avrebbe ragione di mantenere un uomo di cui non le importa più solo per carità.


Non avevo capito che ci va col fidanzato in un'altra città, comunque.
Scusa ma se è così, mi sembra che una volta che ne parli con lei e lei ti conferma l'intenzione di convivere con quel povero cristo nonostante tutto, tu puoi fare solo una cosa, cioè tanti saluti e via. :pensando:
Si quello che è scrivi è logico ma lui è innamorato e tende inconsciamente a trovare delle giustificazioni e dei pretesti nei confronti di lei...
E' inevitabile che sia cosi...
Capirà da solo quando verrà il momento...

LatrinLover 26-10-2012 17:05
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
 
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Originariamente inviata da Marco Russo (Messaggio 899041)
Io non mi lamento, non mi sento solo.
E sinceramente non sento neanche il bisogno di una relazione stabile, preferisco relazioni mobili... che barba questa stabilità!
Sei un pò come Monti diciamo, che barba il posto fisso, è monotono :D

Halastor 26-10-2012 17:07
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
 
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Originariamente inviata da pesco (Messaggio 898822)
quello che più mi lascia perplesso è paradossalmente la vostra sicurezza.
Sicurezza in cosa direte...beh quella di essere perfetti da un punto di vista morale...non tradireste mai...beata inesperienza.
In realtà il punto è un'altro. Son daccordo con te sul fatto che uno potrebbe dire: "io non tradirò mai".. ed essere il primo a tradire... è chiaro.
Il tradimento però non è uno step che è necessario ed inevitabile fare. Ti faccio un esempio: ci sono coppie sposate che si amano ancora dopo 30,40 anni di matrimonio. Avranno passato le loro vicissitudini... non saranno sempre stati insieme, avranno avuto altri partner Ecc.. Ma non si sono mai traditi.
Di conseguenza, il tradimento, per quanto possa essere diffuso, rimane sempre comunque un'anomalìa che (ci si augura) non capiti in un rapporto. Non è "l'inevitabile normalità".
Dire che se uno non ha mai tradito non ha avuto esperienze.... è come dire che quella coppia sposata da anni non hanno esperienze perchè non hanno mai divorziato. Non è vero.
Il divorzio, il tradimento, l'essere traditi.. son cose che possono capitare. Ma non per questo sono un qualcosa attraverso il quale si passerà necessariamente.

Halastor 26-10-2012 17:12
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
 
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Originariamente inviata da LatrinLover (Messaggio 899171)
Sei un pò come Monti diciamo, che barba il posto fisso, è monotono :D
Quoto.. sebbene ogniuno abbia le sue idee, le idee cambiano ecc.. io sono sicuro che con la persona giusta.. non bastino 3 vite per fare tutto quello che c'è da fare.. ed ogni giorno può essere come il primo giorno.. per nulla una noia! La relazione fissa non deve essere per forza una barba.... dipende da come la si vive. Se si è istituzionalizzati e privi di fantasìa, si possono vivere mille relazioni e sarebbero tutte e mille noiose.
Se si usa la fantasia, non c'è bisogno di conquistare mille donne e passare da una all'altra.. dato che dentro di una sola ci troverai un universo tanto grande che difficilmente ne vedrai i confini...(p.s e non è "la solita romanticata"XD.. è sul serio così. )

liuk76 26-10-2012 17:27
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
 
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Originariamente inviata da Pillola Magica (Messaggio 898784)
E' vero può essere, però l'essere vigliacchi non giustifica l'usare le persone, ma ragioniamo al contrario qua? Però va beh.
Non hai capito cosa intendevo. Sono d'accordo con te e critico sia nei confronti del tradimento che dell'usare le persone.

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Originariamente inviata da Vanitas (Messaggio 898788)
Sì ma fanno tutte così, specialmente quando uno è timido. Ci giocano, pur mantenendosi il fidanzato estroverso.
Il timido per forza che gioca anche lui anche se non dovrebbe: non ha altre speranze, deve sfruttare ogni minima situazione anche quelle merdose, siccome gli tira il birillo.
Generalizzare è sempre sbagliato. Le donne NON sono tutte così e ragionare in tal senso è il modo migliore per essere allontanati e perdere contatto con la realtà.
Essere timidi inoltre non significa dover accettare tutto.
Chi accetta tutto lo fa non per timidezza od introversione ma per mancanza

Quote:
Originariamente inviata da pesco (Messaggio 898822)
quello che più mi lascia perplesso è paradossalmente la vostra sicurezza.
Sicurezza in cosa direte...beh quella di essere perfetti da un punto di vista morale...non tradireste mai...beata inesperienza.
E' questione di correttezza nei confronti dell'altra persona.
Io non sono assolutamente sicuro che non possa incontrare un domani una persona che mi può portare a far scemare la volontà di volere accanto la fidanzata attuale (ipotesi poiché ora sono single).

Ma se non ho un minimo di coerenza morale con me stesso, che senso ha legarsi con una persona? Sarei solo una mina vagante per l'altra persona.
Che senso avrebbe costruire qualcosa?

Novak 26-10-2012 17:46
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
 
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Originariamente inviata da Markos (Messaggio 899111)
Si quello che è scrivi è logico ma lui è innamorato e tende inconsciamente a trovare delle giustificazioni e dei pretesti nei confronti di lei...
E' inevitabile che sia cosi...
Capirà da solo quando verrà il momento...
Sì sì capisco.
Però io, come credo quasi tutti, quando sono in soluzioni difficili che mi riguardano in prima persona tendo a non sapermi districare, mentre se osservo una situazione altrui so dire più spesso, con sicurezza e abbastanza logicamente, quello che sarebbe meglio per lui fare.
Qual'è il punto... il punto è che nelle situazioni intricate vorrei sempre ci fosse qualcuno che fosse lucido (come ad esempio lo sono nel valutare cose a me esterne) e mi indicasse come uscirne, o almeno me le presentasse obiettivamente per quel che sono.
E' quello che più o meno stiamo cercando di fare per Balordo...

Però hai ragione tu quando dici che è importante prendersi le proprie sdentate e maturare, così la prossima volta si capisce da sè cosa fare (farselo suggerire dagli altri per quanto logico non ti fa crescere come persona, in effetti).
Quindi forse è meglio che continui con lei e chi vivrà vedrà.

Fallito91 26-10-2012 17:53
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
 
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Originariamente inviata da Balordo (Messaggio 898131)
Sono innamorato di una donna. Abbastanza fortemente. La cosa più paradossale della situazione è che lei mi corrisponde, ma cercherò di essere il più chiaro e sintetico possibile:
ho conosciuto questa ragazza in libreria..ma non fu un colpo di fulmine. Io ero molto impacciato, ma lei mi aiutò molto a mettermi a mio agio, così trovammo subito una certa empatia e un certo feeling reciproco. Cominciammo a sentirci più spesso, sempre più spesso, uscimmo qualche volta, ma senza andare oltre a un rapporto di semplice amicizia. E fin lì non mi ero fatto illusioni. Non mi aspettavo nulla, e non mi aspetto nulla nemmeno ora. Ma torniamo a noi: succede che un giorno scattò qualcosa tra di noi e cominciammo a sentire sempre più il desiderio di stare insieme, ma c'è un problema. Un fottutissimo problema. Anzi due. Il primo è che lei è fidanzata. E il secondo è che dovrà a breve trasferirsi per lavoro in un'altra città.
Ora..la mia domanda è: ha senso continuare a tenere viva la nostra relazione, pur con tutti i rischi e le complicazioni del caso; oppure, considerando razionalmente la questione, sarebbe meglio troncarla da subito?
Io sono molto coinvolto, e comunque non sono il tipo di persona che preme un pulsante e dimentica.
Lei è molto fiduciosa, e dice di amarmi molto..ma ho paura che questa storia non reggerà ancora per molto. La mia è una paura razionale. Io..sento di provare qualcosa di molto forte e di solido per lei, e sarei disposto a rischiare il tutto per tutto per far funzionare 'sta relazione, ma ci sono, come detto sopra, delle gravi complicazioni di fondo che mi impediscono di agire come vorrei, e ciò non mi fa star bene, anzi, mi arreca molto nervosimo e frustazione.
E' un sogno quello che sto vivendo..e anche un tormento emotivo che riesco a stento a gestire. Per me è davvero enorme quello che sta succedendo nella mia vita. Anche perchè lei è la prima donna con cui sono andato oltre una semplice amicizia. C'è qualcosa di speciale che ci unisce, e non vorrei rovinarlo..e non lo vuole nemmeno lei, però ci sono delle condizioni a cui non possiamo ribellarci..e ahimè chiederle di rimanere qui per me sarebbe stato troppo. Sia per me che per lei.

Quindi...ragione o cuore? Voi cosa fareste?
Se è impegnata,io mi farei da parte anche per evitare di subire un eventuale pestaggio da parte del suo lui,poi fai un po te.


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