Re: La vita dei cani vale di più di quella delle persone?
 

Perchè? :o
Cosa ti han fatto i cani?

Re: La vita dei cani vale di più di quella delle persone?
 

Secondo me è un'esagerazione, prima vengono gli uomini, poi gli animali.
Fermo restando che nessun animale dovrebbe subire la benché minima sevizia o maltrattamento.

Re: La vita dei cani vale di più di quella delle persone?
 

Sono in accordo con quello che scrivi!
Un conto è amare gli animali e va bene, un altro paio di maniche è idolatrarli! Oggi certe persone hanno assunto i propri animali a una specie di idoli, come il vitello d'oro della Bibbia! Ci sono case in cui sono gli animali a dominare: cagano e pisciano dovquinque, camminano sui mobili, lasciano il loro dannato pelo d'appertutto. Si sta veramente esagerando, in fondo sono animali e io non sono d'accordo a trattarli come esseri umani, vanno trattati come animali! Poi la cosa assurda, anche per la legge, è che se maltratti un cane sembra che hai commesso il peggiore dei crimini di sto mondo, ci si scandalizza in modo esagerato...magari gli stessi che si scandalizzano se vedono per strada malaatrattare un poveraccio e barbone, ci passano vicini indifferenti.
Credo che dietro l'amore per gli animali che molta gente ostenta, si nasconda un grande egoismo e lì'incapacità di amare le persone. Discorsi tipo: "..più conosco le persone e più amo i cani"...mi irritano profondamente. E' troppo facile amare gli animali, ti danno tutto: affetto, coccole, giocano quando ai voglia...e in cmabio non pretendono nulla. Ben più difficile è amare le persone! PEr questo dico che chi afferma di amare troppo gli animali è fondamentalmente un egoista che è incapace di amare le persone, che non si accontentano delle crocchette per diventarti amico.
Poi ci sta quelli che addirittura si fanno baciare dal cane, o lo baciano sulla bocca, o si fanno leccare la facci, che ci dormono assieme...oddio ste cose mi fanno schifo perchè sono al limite della zoofilia e mi fa schifo la gnete che bacia il proprio cane sulla bocca o si fa leccare la faccia.
Poi ci stanno quelli che si prendono un cane enorme, o anch epiccolo non fa molt adifferenza, e magari poi non hanno lo spazio per tenerlo, lo chiudono in un appartamento e lo fanno uscire pochissimo e si spacciano per amanti degli animali, quando invece credo che per un cane vivere chiuso in un appartamento sia una tortura! Altro che amare gli animali. Uno che ama gli animali e vive in un piccolo appartamento dovrebbe evitare di prenderlo il cane, se veramente ama gli animali, perchè così evita di farlo soffrire rinchiuso fra 4 mura, quando invece i cani son fatti per stare all'aria aperta, per correre, slatare..ecc. Uno che ama davvero gli animali, dovrebbe evitare di prendere un cane solo per soddisfare il proprio egoistico bisogno di coccole.

Re: La vita dei cani vale di più di quella delle persone?
 

@ Miki:
Anche tu sembri pieno di odio verso le persone.

Re: La vita dei cani vale di più di quella delle persone?
 

La differenza sta, forse, nel fatto che gli uomini si torturano ed uccidono da soli, mentre i cani al massimo si prendono a morsi per poi ignorarsi reciprocamente. Ringhiano per sottolineare la proprietà del territorio e nessun cane, dopo esser stato ripreso da un suo simile, si permette di invadere il territorio di un altro cane.
Questo tra gli uomini non succede, perché noi siamo dotati di intelligenza e di pensiero, armi talmente vaste che inevitabilmente ci portano ad ambire al meglio, al potere. Se un vicino ci ammonisce noi non staremo alla larga dal suo territorio, ma anzi cercheremo di fargli un torto passandoci più volte.
I cani, pur non essendo dotati di un'intelligenza paragonabile alla nostra (anche se conosco, tuttavia, persone che hanno un quoziente intellettivo pari a quello di un sasso) e pur non essendo dotati di leggi morali o etiche, vivono in sostanziale pace tra di loro. L'uomo, dotato di un'intelligenza superiore, leggi morali, etiche, universali e pratiche, non riesce a vivere in pace con se stesso.
Il selvaggio vive meglio del disciplinato, l'ignoranza rende più felici dell'intelligenza.

Ah, poi c'è da dire che alcune trasmissioni, giornali e telegiornali ci campano sfruttando la sensibilità delle persone che si commuovono facilmente quando leggono o sentono storie tristi sugli animali.
Tipo la storia della giraffa uccisa mentre scappava da un circo: tutti a piangere, commossi dalla terribile storia di questo animale morto per la libertà. Il giorno dopo tutti a caccia ad uccidere gli uccelli o dal macellaio a chiedere la carne, come se niente fosse accaduto. Come se gli uccelli uccisi durante le battute da caccia o gli animali al macello non avessero diritto alla libertà, come se una giraffa fosse più importante di un maiale che sogna una vita tranquilla e che invece finisce sgozzato, torturato, tritato per esser poi servito su piatti d'argento, davanti a quelle stesse persone che per la giraffa persero fiumi di lacrime e che proprio in quel momento sbavano per il povero maiale.
L'impressione è che se al macello ci finisse pure la giraffa nessuno si farebbe scrupoli a mangiarla

Re: La vita dei cani vale di più di quella delle persone?
 

La miglior risposta di sempre è di Dara O'Briain, un comico irlandese.... Guardate:

http://youtu.be/vEn_I1bZgmM?t=14m

Re: La vita dei cani vale di più di quella delle persone?
 

C'è pero differenza tra lo sfruttare gli animali per nutrirsi e sfruttarli invece per guadagnare soldi tenendoli in cattività e tenendoli lontani dal loro habitat naturale.
L' Italia purtroppo anche in questo campo si dimostra esempio di inciviltà, infatti in molti altri stati europei l'esibizione di animali nei circhi è vietata o frtemente limitata:
Austria divieto nazionale dell’utilizzo di tutti gli animali selvatici
Belgio divieto nazionale dell’utilizzo di tutti gli animali selvatici
Croazia divieto dell’utilizzo di tutti gli animali in 21 giurisdizioni municipali
Repubblica Ceca divieto nazionale parziale all’utilizzo degli animali nei circhi
Danimarca divieto nazionale dell'utilizzo degli animali selvatici, con alcune eccezioni
Estonia divieto nazionale dell’utilizzo di tutti gli animali selvatici
Finlandia divieto nazionale dell'utilizzo degli animali selvatici, con alcune eccezioni
Grecia divieto dell’utilizzo di tutti gli animali in 9 giurisdizioni municipali
Malta divieto degli animali elencati nel CITES
Polonia divieto nazione dell’utilizzo degli animali selvatici, con alcune eccezioni
Slovacchia divieto degli animali elencati nel CITES
Spagna divieto dell’utilizzo degli animali selvatici a Barcellona e Blanes
Svezia divieto nazione dell’utilizzo degli animali selvatici, con alcune eccezioni
Regno Unito oltre 200 giurisdizioni municipali hanno divieti ai circhi con animali (più dei 2/3 di questi proibiscono le rappresentazioni con animali, i rimanenti proibiscono solo gli animali selvatici).

Inoltre c'è da dire che sti circhi sono costantemente in perdita perchè la gente è stufa di vedere animali maltrattati in quella maniera, e che vengono mantenuti in vita grazie a contribuiti pubblici.

La vicenda della piccola giraffa brutalmente uccisa a Imola ha portato per esempio il sindaco di Parma ad emettere un' ordinanza comunale che vietava l' esibizione di animali, scatenando le ire del solito giovanardi che è intervenuto in difesa del circo dicendo che queste esibizioni danno lavoro a migliaia di persone (???) e alla fine il circco ha potuto esibirsi pure a Parma.

Comunque online si trova una petizione all' unione europea per vietare l'esibizione di animali nei circhi, questo è il link:

http://aidaa-animaliambiente.blogspo...-i-circhi.html

Re: La vita dei cani vale di più di quella delle persone?
 

La differenza la fa il profitto, ma comunque non parlavo di denaro.
Stavo sottolineando il fatto che alcune persone si commuovono per le giraffe abbattute, poi ordinano al macellaio di abbattere maiali, vacche e quant'altro. La giraffa ha avuto una fine più dignitosa di un coniglio o di un maiale, a mio parere

Pretendi troppo dall'Italia, siamo troppo impegnati a magnà le ostriche e il caviale co "Batman" Fenati :sisi:

Se non sbaglio, il sindaco di Parma ha vietato l'utilizzo di animali non domestici. Solo questi animali non possono esibirsi a Parma.
Però boh, non ho seguito bene la querelle tra il sindaco e il circo.
Su Giovanardi non commento, quel tizio ha la straordinaria capacità di commentarsi da solo

Re: La vita dei cani vale di più di quella delle persone?
 

In realtà su Wiki lessi che siamo il primo paese europeo per numero di vegetariani, ma non so quanto la statistica sia attendibile, io non ne vedo praticamente nessuno :nonso:
Se fosse così comunque non sarebbe una tale utopia pretendere una qualche legge per questi circhi-lager

Re: La vita dei cani vale di più di quella delle persone?
 

Non so cosa sia, ma mi sa di programma della mediaset, per ritardati aggiungo.

Re: La vita dei cani vale di più di quella delle persone?
 

Ma l'essere umano E' un animale. E' nato per essere un animale, ricordatevelo, ogni tanto. Il fatto che abbia un cervelletto più evoluto non lo rende superiore a un cane, o a un uccello, o a un rinoceronte, secondo me.
Non sono vegetario, vegano, animalista e simili, ma penso che se gli animali potessero ribellarsi farebbero una strage di uomini, altrochè. E noi saremmo creature superiori? Lo siamo perchè la natura ci ha dato in dono cose che ci rendono di fatto oggettivamente superiori a qualsiasi essere vivente, ma questo non ci dà il diritto di crederci migliori.

Re: La vita dei cani vale di più di quella delle persone?
 

Il problema non riguarda la popolazione. Anche io sono vegetariano, ma se i politici non fanno niente per venire incontro a me e agli animali io più di non mangiare animali non posso fare. Soprattutto perché eventuali sabotaggi ai circhi vengono puniti con la legge.
C'è una totale paralisi della politica, da questo punto di vista. Fanno sparare quelle quattro cazzate alla Brambilla ogni tanto sui tg, giusto per far vedere che la Brambilla sa distinguere un cane da un gatto, poi di animali non se ne parla più.
Anche perché i politici più che parlarne preferiscono mangiarli gli animali, abbondantemente. Tanto pagano i fessi come noi

Re: La vita dei cani vale di più di quella delle persone?
 

Forse chiedere di non mangiare più carne è al momento impossibile, però almeno migliorare le condizioni dei polli e di tutti gli animali nei grandi allevamenti industriali, è vergognosa, ripeto vergognosa, la qualità della vita a cui sono sottoposti; c'è un bel film antispecista "Earthlings" che ne documenta le violenze.

Re: La vita dei cani vale di più di quella delle persone?
 

Quindi siamo oggettivamente superiori, ma non migliori? Bel ragionamento.. complimenti.

Re: La vita dei cani vale di più di quella delle persone?
 

E che senso avrebbe migliorare pollai o la qualità negli allevamenti industriali, se tanto poi gli animali fanno tutti la stessa fine?

Ma certo, i tg a difesa degli animali. Poi tutti a casa a mangiare la bistecca fiorentina del martedì :sisi:
Non mi stupirei se poi alla conduzione del programma ci mettessero Rita Dalla Chiesa o Barbara D'Urso, due donne sempre attente alla difesa dei diritti degli animali. Però d'inverno rispolverano pellicce degne di un contadino siberiano

Re: La vita dei cani vale di più di quella delle persone?
 

Come che senso avrebbe???? Anche noi facciamo tutti la stessa fine, moriamo prima o poi, vuoi passare in gabbia la tua vita fino ad allora? Io no, e vorrei che anche gli altri ne siano esenti.

Re: La vita dei cani vale di più di quella delle persone?
 

Che senso avrebbe migliorare le condizioni di un allevamento industriale? Il maiale lo prendi, lo fai ingrassare e poi puoi stendergli un tappeto rosso ai piedi, mettergli pantofole firmate, donargli una suite all'hotel Ritz, ma tanto alla fine verrà torturato, sgozzato e tritato. Che differenza fa? Mi sa tanto di iniziativa radical chic una cosa del genere e spero che Pannella non legga questo mio post.
Non si farebbe prima a lasciarli in libertà? Tanto noi viviamo lo stesso.
La differenza tra noi e loro è che noi siamo "liberi" di vivere, nessuno ci mette in gabbia e ci marchia a pelle, mentre la stragrande maggioranza degli animali sono destinati già dalla nascita a finire sulle tavole degli uomini

Re: La vita dei cani vale di più di quella delle persone?
 

Io sono d'accordo nel tenerli il più liberi possibile e a non ingozzarli contro la loro volontà, ad esempio come fanno con le galline ruspanti, o tanto dici tu, vengono mangiate e chissenefrega come vivranno fino a quel momento? io non sono d'accordo, tu sei un passo più avanti, essendo vegetariano, capisco cosa intendi, ma tutto il resto del mondo che mangia ancora carne e che ha un bricciolo di sensibilità, vorrebbe che si evitassero sofferenze agli animali, non ci vedo nulla di strano.

Re: La vita dei cani vale di più di quella delle persone?
 

Anche da un punto di vista economico, però, sarebbe uno spreco. Un po' come pagare una settimana ad un hotel da sei stelle ad un malato terminale cui mancano sette giorni per morire.
Chi paga? I contribuenti, ovvio.
E perché io dovrei pagare questo surplus? Io non mangio gli animali, né i pesci e non vedo perché dovrei finanziare un obbrobrio del genere.
Sarebbe anche poco dignitoso per gli animali.
Questa tua idea esiste già negli Stati Uniti, dove l'animale comunemente chiamato uomo viene condannato a morte in alcuni stati. Ebbene, lo stato di turno gli paga l'ultimo pasto della sua vita, prima di finire ammazzato. Prova a chiedergli se quell'ultimo pasto lo rende felice, se ha una certa utilità e se gli affievolisce la paura e il dolore per la fine imminente

Re: La vita dei cani vale di più di quella delle persone?
 

Dai non puoi mettere sullo stesso piano le due cose, non c'entrano una mazza secondo me, e comunque il trattamento all'uomo in questo caso è infinitamente più dignitoso che non quello applicato a un pollo chiuso in una gabbia con un tubo in bocca e uno nel culo, scusa la volgarità.. comunque ok, risparmiamo i soldi anche sui proiettili per i maiali e uccidiamoli a bastonate, soffrirà un po' di più ma sarà più economico.

Re: La vita dei cani vale di più di quella delle persone?
 

Ed è qui che ti sbagli.
Ed è qui che sbagliano tutti

Re: La vita dei cani vale di più di quella delle persone?
 

Hai ragione, risparmiamo anche i soldi per mantenere gli ergastolani, eliminiamo gli sprechi, due bastonate in testa e via, soffriranno un po' di più ma sarà economico.

A parte gli scherzi penso ancora che l'uomo sia superiore alle bestie, ma non per questo legittimato a causare loro sofferenze di alcun tipo, nemmeno verso gli animali che rappresentano il loro pasto. Comunque ci sono ancora società primitive nel mondo fondate sulla caccia e la raccolta, dovrebbero diventare vegetariane anche loro? direi di no.

Re: La vita dei cani vale di più di quella delle persone?
 

Non si farebbe prima ad abolire la pena di morte, no?

Siamo talmente superiori che avanziamo proposte per migliorare allevamenti industriali destinati al macello delle bestie stesse. Pensa che roba, una superiorità proprio netta

Certo che no, se è per questo occorre anche precisare che il nostro cervello si è sviluppato anche grazie alla sintesi della carne animale.
Ma ciò non toglie che oggi è possibile fare a meno di uccidere gli animali. Così come sarebbe possibile fare a meno del petrolio, cercando risorse e forme più ecologiche per il trasporto e per l'energia.
Eppure a nessuno frega niente, perché va bene così. Perché alla maggior parte delle persone sul pianeta Terra va bene così, perché l'uomo è "superiore".
Io sono un tipo orgoglioso e spero di non arrivare al giorno in cui dovrò inchinarmi alla palese superiorità dell'uomo quando gli alberi finiranno, la maggior parte degli animali e dei pesci si sarà estinta, l'aria diverrà irrespirabile. Sarebbe una tremenda umiliazione per il mio scarso intelletto

Re: La vita dei cani vale di più di quella delle persone?
 

Oh, la solita discussione animalisti vs realisti, è da tanto che non ne vedevo in board :mrgreen:
Personalmente rispetto chi ha tutti questi buoni propositi nei confronti dell'ambiente e degli ecosistemi, ma nelle odierne società quanto si auspica rainy è irrealizzabile, remerebbe contro tutti gli interessi attuali di privati ed economie.
Il problema, si porrà, forse, in un futuro molto lontano, e che quindi non sarà un problema mio o, più in generale di chiunque di questa e generazione.
Dare uguale importanza ad animali e uomini? Nel giardino dell'eden funzionava, qua ne riparliamo quando qualcuno a voi caro starà male per una malattia che si sarebbe potuta curare tramite ricerche su sperimentazione animale o più semplicemente avrà voglia di un bel fritto misto e si ritroverà nel piatto 2 zucchine bollite.
Mors tua, vita mea.
Concordo sul discorso di migliorare le condizioni nei macelli, per quanto alla fine dei giochi il simpatico porcellino diventerà lo zampone natalizio se è possibile fargli vivere decentemente la cattività, magari in un ambiente naturale e non in un gabbione di 1 metro quadro, rispettando il suo regime alimentare e i tempi di crescita evitando ormoni e porcherie assortite, direi che è di gran lunga preferibile.
Migliorerà anche la qualità del prodotto finito(lo zampone).

Re: La vita dei cani vale di più di quella delle persone?
 

C'è da dire che alcune specie animali non sarebbero oggi così numerose e sviluppate, senza che l'uomo avesse cominciato ad allevarle.
Se il fine di quelle specie in natura era la loro sopravvivenza e proliferazione, beh è quello che noi abbiamo permesso di fare a tanti animali da allevamento.

Poi il discorso cambia a seconda dell'uso che di questi animali si vuole fare, scuoiare non so quante bestie per una pelliccia di lusso (bisogno terziario/quaternario in una scala di Maslow) è sicuramente disgustoso, ma fare come gli indiani che, dovendo mangiare i bisonti per sopravvivere, facevano in modo di non sprecarne nemmeno la pelliccia è un altro discorso.

Diciamo che è inevitabile che una specie più forte sfrutti quanto possibile una più debole anche crudelmente o a costo di estinguerla, facciamo eccezione noi che in quanto uomini possiamo porre dei paletti oltre i quali non è lecito spingersi.

Re: La vita dei cani vale di più di quella delle persone?
 

Ovviamente per coerenza sei anche d'accordo nell'effettuare esperimenti forzati sulle persone, come facevano i nazisti nei lager, perché se così non fosse ne riparliamo il giorno in cui uno a te caro starà male per una malattia che si sarebbe potuta curare grazie alla sperimentazione sulle persone. Mors tua, vita mea.

Re: La vita dei cani vale di più di quella delle persone?
 

Io non metto sullo stesso piano la vita di un animale con quella di una persona quindi il tuo paragone non sta in piedi.
Detto questo, se ci fosse una ragionevole certezza che con la sperimentazione umana si potesse curare qualche malattia grave sarei propenso a far sì che avvenga.
In alcuni stati è già così, si accettano volontari e si testa su di loro farmaci dopo averli retribuiti.

Re: La vita dei cani vale di più di quella delle persone?
 

Appunto, tu non lo fai... ma gli animalisti lo fanno. E' questo il problema in queste discussioni, il non capire che gli animalisti, generalmente, pongono tutti gli animali (umani inclusi) sullo stesso piano. Per questo motivo il tuo ragionamento per un animalista non sta in piedi perché lui le vede nella stessa maniera in cui tu vedi il mio paragone. Senza entrare in quest'ottica è difficile comprendere la visione che un animalista ha delle cose.

Re: La vita dei cani vale di più di quella delle persone?
 

con la differenza sostanziale che io non voglio cambiare il modo di vedere di un animalista, mentre un animalista vuol cambiare il mio(e non solo, vuol cambiare pure i miei stili di vita facendomi sentire pseudo in colpa con leve morali e link strappalacrime, parlando di fb dato che la discussione è nata da lì)

Re: La vita dei cani vale di più di quella delle persone?
 

Tecnicamente, nulla potrebbe scalfire uno stile di vita, né leve morali, né link strappalacrime e non ci si dovrebbe sentire in colpa se davvero uno crede in quello che fa.
Gli animalisti fanno propaganda come tutti, su facebook girano anche link contro i vegetariani. Quindi di inviti a cambiare visione delle cose ci sono da ambedue le parti.
Se la mettessimo sul piano soggettivo, io non obbligo nessuno a diventare animalista o vegetariano. Certo, se nascesse una discussione su questi temi non potrei non dire la mia, giacché mi è ancora concesso esprimere le mie opinioni

Re: La vita dei cani vale di più di quella delle persone?
 

Ma che vuol dire mettere animali e uomini sullo stesso piano?
Si possono fare discorsi specifici ad esempio sul consumo di carne,sulla caccia,sui circhi eccetera,ma dire "gli animali sono sullo stesso piano dell'uomo" non ha proprio senso logico.
Un animale che ne uccide un'altro allora commette un omicidio?La risposta sarà no,perchè segue l'istinto e blablabla.E' un modo di pensare inevitabilmente pieno di contraddizioni,persino gli animalisti più convinti non ragionano realmente come se uomo e animale dovessero avere gli stessi diritti.

Re: La vita dei cani vale di più di quella delle persone?
 

Scientificamente parlando, l'uomo è un animale. Discende dai primati.
E' un animale evoluto.
Comunque hai accennato all'istinto e l'istinto è espresso nella legge del più forte, giusto? Dunque questa legge è propria della sfera animale, eppure sento spesso uomini parlare della legge del più forte per giustificare lo sfruttamento degli animali.
Ma far propria una legge animale non implica, forse, l'essere e l'appartenere al mondo animale?
Di conseguenza, dove sta scritto che il mio vicino può mangiare un animale mentre io non posso mangiare il mio vicino? Se riuscissi a sopraffarlo, perché non potrei mangiarlo? Non applicherei la legge del più forte?
Qualcuno potrebbe controbattere che siamo esseri intelligenti, governati da leggi morali, etiche ed universali, oltre che pratiche.
Ma allora perché si parla di legge del più forte? Di superiorità dell'uomo sul mondo animale? Chi ha deciso che l'uomo è superiore ad un animale?
Solo perché costruiamo grattacieli e abbiamo il bidet, senza doverci leccare le parti intime, fa di noi esseri superiori agli animali?
Mettete un uomo, a mani nude, contro un leone. Fate nuotare sott'acqua un uomo con una balena. Lasciate correre un ghepardo contro un uomo.
Concedete ad una formica di reggere 10 volte il suo peso ed essa lo farà, chiedete all'uomo di fare altrettanto ed egli morirà schiacciato.
Dov'è questa superiorità? Non la vedo mica...

Re: La vita dei cani vale di più di quella delle persone?
 

Per me non esiste essere vivente migliore di un altro. Punto.
Siamo tutti figli della terra, con uguali diritti. Poi che che essi non vengano rispettati, come ahimè accade, è un altro discorso.

Re: La vita dei cani vale di più di quella delle persone?
 

Ma è normale, ti sembrerebbe strano che ad esempio un antirazzista cerchi di convincere i razzisti a non discriminare chi considerano inferiore o diverso? Il razzista potrebbe dire "che rottura, io non cerco di convincerlo a discriminare i neri, però lui pretende di farmi cambiare idea facendomi sentire in colpa quando io li discrimino!".
Non dirmi "non è la stessa cosa, sono persone", perché altrimenti torniamo al discorso di prima :P
Il problema è che a te al momento, essendo parte della maggioranza e vivendo quindi in una società affine (in questo caso intendo) alla tua visione, può non fregarti nulla di convincere un animalista a non essere tale, mentre l'animalista che è minoranza e che vive in una società dove quelli che lui ritiene suoi pari vengono imprigionati, torturati e uccisi ha tutto l'interesse a cercare di cambiare le cose. Il punto fondamentale è che la tua scelta non riguarda solo te, ma anche tutti quegli animali che verranno imprigionati, torturati o uccisi di conseguenza. Se uno ti rompesse le palle per qualcosa che riguardasse solo te, sarei pienamente d'accordo.

Re: La vita dei cani vale di più di quella delle persone?
 

Non ne faccio un discorso teorico.Ne faccio un discorso pratico.Metti che domani si decide "da oggi in poi animali e uomini sono pari nei diritti".
Che succede?Abbassiamo i diritti dell'uomo a quelli degli animali?Quindi posso mangiare il mio vicino,o uccidere bambini indiscriminatamente come fanno vari predatori?Ovviamente non è auspicabile.
Innalziamo i diritti degli animali fino a renderli pari a quelli dell'uomo?Esercito nelle savane per impedire l'omicidio di gazzelle?Derattizzazione nelle città equivalente ad un olocausto?Ovviamente è folle.

Quindi dire che l'uomo e gli animali hanno pari diritti è uno slogan senza senso,e palesemente non applicabile.

Re: La vita dei cani vale di più di quella delle persone?
 

Questo discorso non ha senso.
Mettere alla pari uomo e animali equivale ad assegnare alla categoria più sfruttata delle due (indovina quale) gli stessi diritti e benefici di cui gode l'altra. Ma ciò non implica portare l'una ai livelli dell'altra.
Poiché siamo tutti concordi nel dire che l'uomo è un essere intelligente, dotato di leggi morali, etiche, universali e pratiche, basterebbe aggiungere al suo corpus di leggi morali, etiche universali e pratiche dei divieti sullo sfruttamento degli animali.
Questo s'intende per diritti degli animali

Re: La vita dei cani vale di più di quella delle persone?
 

Ma divieto di sfruttamento è un concetto molto diverso da "uomini e animali sono uguali".Ed ha un senso.Ed è una cosa sulla quale riflettere caso per caso,verificando quando i benefici ottenibili giustifichino la sfruttamento e quando no.
Ma ripeto,è totalemente diverso rispetto alla parità dei diritti.Perchè se un topo ha i miei stessi diritti allora sarebbe molto difficile giustificare una derattizzazione.

(comunque la parte evidenziata non l'ho capita.Se assegno gli stessi diritti e benefici agli animali,li porto allo stesso livello dell'uomo.)

Re: La vita dei cani vale di più di quella delle persone?
 

E' una lotta contro i mulini a vento. Se si sente in pace con se stesso seguendo la sua etica bene, se gli infastidisce la società vada a vivere dove ce ne è una di suo gradimento, o non ce ne è nessuna, o se la faccia piacere a forza
Che io mangi o meno un pollo, quel pollo è comunque stato ucciso.
Se non lo compravo io, lo comprava il mio vicino.
Se non lo comprava nessuno imputridiva, ma era già morto.
Se non lo comprava nessuno sin dal principio non sarebbe proprio nato, dato che lo ha allevato l'uomo, magari la specie si sarebbe estinta senza l'intervento umano atta a mantenerla viva e vegeta e ottimizzandone alcune caratteristiche con incroci mirati.
Non mi seto nè un torturatore, nè un killer di conseguenza.

Re: La vita dei cani vale di più di quella delle persone?
 

Ma io non ho scritto questo ed è chiaro che quando gli animali danno fastidio o creano pericoli vadano allontanati.
Così come gli uomini che danno fastidio o che creano pericoli vengono allontanati

Per te concedere diritti agli animali equivale a coinvolgere quest'ultimi nella nostra società come parte attiva, io ti ho spiegato che non è così.
Per diritti s'intende il diritto alla vita, alla libertà, al non sfruttamento. Per benefici s'intende il beneficio che si trae dalla libertà, cioè il vivere la propria vita senza dover finire nello stomaco di qualcuno o coprire le spalle ad una signora d'inverno

Re: La vita dei cani vale di più di quella delle persone?
 

E' una tua opinione, se tutti ragionassero così non ci sarebbe mai stato alcun cambiamento nella storia e nella società... nemmeno l'attuale società esisterebbe e nessuno avrebbe mai lottato per nessuna causa o ragione. Poi che l'animalista si levi di torno o meno il problema resta, perché ciò che gli preme è che tu non imprigioni e uccidi animali, e non che questo non accada nella società in cui vive.

Ma infatti sarebbe stato meglio non fosse mai nato, cosa di gran lunga migliore che essere nati unicamente per essere torturati e uccisi. Per il resto, che tu mangi o meno un pollo stasera può darsi cambi poco o nulla, se tu e altre persone smettono di mangiare polli questo invece cambia le cose in quanto diminuisce la domanda di polli e quindi diminuiscono i venditori di polli, di conseguenza diminuiscono gli allevamenti di polli e, cosa più importante, diminuiscono i polli fatti nascere per essere torturati e uccisi.