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chrissolo 31-03-2014 11:01

Re: Noi timidi siamo egoisti?
 
Quote:

Originariamente inviata da Noriko (Messaggio 1262141)
Certo che ci pensi, ma questa è incapacità del timido, mancanza di coraggio non vedo cosa centri l'egoismo.

infatti la sua sembrava più una battuta estemporanea che un'osservazione in tema con questo thread.

Sphinx 31-03-2014 11:06

Re: Noi timidi siamo egoisti?
 
Quote:

Originariamente inviata da chrissolo (Messaggio 1262143)
sì, vabbè: tu generalizzi e semplifichi decisamente troppo..

cioè, non per tutti la timidezza ha la stessa radice.. non piacere mai a nessuna nel tempo inibisce e fa diventare sempre più timidi e insicuri..

non è che basta lavorare sulla timidezza, uno che non piace alle donne può sforzarsi pure tanto, lavorare su sè stesso e inventarsi un coraggio che non ha.. ma credi che cambi qualcosa ? ti rispondo io, per esperienza personale.

NO

Hai ragione.
Ragiovano sul parametro di Heiseberg.
Che pare una funzione trigonometrica :D

I

rocketmail_89 31-03-2014 11:17

Re: Noi timidi siamo egoisti?
 
Si, i timidi sono egoisti, insensibili, ingrati, irreligiosi e senza amore :pensando: :applauso:

Gli hai mai detto che sei timido prima che ti dicesse in quel modo?

Noriko 31-03-2014 11:25

Re: Noi timidi siamo egoisti?
 
Quote:

Originariamente inviata da rocketmail_89 (Messaggio 1262164)
Si, i timidi sono egoisti, insensibili, ingrati, irreligiosi e senza amore :pensando: :applauso:

Gli hai mai detto che sei timido prima che ti dicesse in quel modo?


Veramente carina!:D

Sphinx 31-03-2014 12:10

Re: Noi timidi siamo egoisti?
 
Abbiamo gli stessi pregi e difetti degli "altri".
Non è che perchè uno è timido, sia meglio o peggio...
Ha solo una zavorra in più.
Siccome ogni caso è diverso dall'altro, sta al singolo vedere di risolvere il problema.
ma gettare sempre la colpa addosso agli altri è infantile, e controproducente perchè non porta a nulla.
La timidezza è un problema, e va affrontato.
Si può decidere di chiudersi, ma a mio modesto parere è la scelta peggiore, prima o poi si sconta.

Hal86 31-03-2014 12:40

Re: Noi timidi siamo egoisti?
 
Quote:

Originariamente inviata da Sphinx (Messaggio 1262193)
La timidezza è un problema, e va affrontato.

Ma quando mai?

La timidezza non è un problema e non va affrontato. ^^
La timidezza è un carattere. Non preclude nè difare amicizie, nè di avere una buona vita. La timidezza non è una disfunzione di qualche tipo o un "anomalìa" nel modo di pensare.


La fobia sociale.. è un problema. La timidezza no. Non ha nulla di sbagliato.
Il fatto di vederla come un problema è come dire: "sono nato con i capelli castani..." ho un problema.. e devo affrontarlo! XD Alla stregua di quel pensiero, eliminiamo tutte le diversità e teniamo un carattere unico, standard?

Sphinx 31-03-2014 12:43

Re: Noi timidi siamo egoisti?
 
Io parlo di timidezza patologica :).
Quella che ti blocca come un'armatura da conquistadores, con la differenza che non ti fa conquistare nulla.
Logico che una timidezza moderata, gestibile, non crea problemi, nelle ragazze soprattutto.ù_ù

Hal86 31-03-2014 12:49

Re: Noi timidi siamo egoisti?
 
Quote:

Originariamente inviata da Sphinx (Messaggio 1262201)
Io parlo di timidezza patologica :).
Quella che ti blocca come un'armatura da conquistadores, con la differenza che non ti fa conquistare nulla.
Logico che una timidezza moderata, gestibile, non crea problemi, nelle ragazze soprattutto.ù_ù

La persona timida, a prescindere dal grado di timidezza, "funziona" così:
Arriva a fare tutto quello che vuole fare. Tranquillamente.
Semplicemente non bisogna forzarla (e che si forzi da sola) , ha bisogno solamente di più tempo per aprirsi. Ha tempi diversi. Tutto lì. Per il resto non cambia niente e non è impossibilitata a fare niente. (anche la persona più timida del mondo)

Il problema nasce quando -si impunta- sul fatto di voler "andare ad un andatura che non è la sua" perchè sortisce il solo effetti di stressarsi ed è quello che la tiene bloccata. Infatti si dice che non bisogna forzare i bambini timidi a socializzare. Perchè si ottiene l'effetto opposto. Socializzano tranquillamente da soli, solamente con tempi diversi. Il problema quindi non è la timidezza ma le forzature.

Sphinx 31-03-2014 13:03

Re: Noi timidi siamo egoisti?
 
Hal c'è gente che quando deve parlare con uno sconosciuto/a balbetta , trema, diventa bordeaux.
Sempre come tiimidezza viene classificata.
Ma certo è un pochino limitante, no?

Hal86 31-03-2014 13:13

Re: Noi timidi siamo egoisti?
 
Quote:

Originariamente inviata da Sphinx (Messaggio 1262216)
Hal c'è gente che quando deve parlare con uno sconosciuto/a balbetta , trema, diventa bordeaux.
Sempre come tiimidezza viene classificata.
Ma certo è un pochino limitante, no?

Tutti devono fronteggiare i loro limiti. Anche essere un umano, non potermi muovere nelle ombre, non poter strappare le teste con gli artigli e saltare tre metri è limitante. Tutti sono limitati in qualche modo.
E con ciò?

La timidezza patologica non esiste, è un controsenso accostare quelle due parole. E' come dire: "gli occhi azzurri patologici".
Perchè a prescindere dal grado di intensità, non è una patologìa di per sè. Ci metterà solo più tempo ad aprirsi alle persone. Poi uno può essere timido ed essere anche fobico e quello è un altro discorso.


Io sono bravo a disegnare al pc.. ma se uno fa un disegno più lentamente di me.. non lo reputo per questo malato.

Winston_Smith 31-03-2014 13:18

Re: Noi timidi siamo egoisti?
 
Quote:

Originariamente inviata da Hal86 (Messaggio 1262223)
Io sono bravo a disegnare al pc.. ma se uno fa un disegno più lentamente di me.. non lo reputo per questo malato.

Purtroppo o per fortuna o (avverbio neutro) la capacità di socializzare viene dai più reputata più importante di quella artistico/lavorativa.

Myway 31-03-2014 13:23

Re: Noi timidi siamo egoisti?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1262226)
Purtroppo o per fortuna o (avverbio neutro) la capacità di socializzare viene dai più reputata più importante di quella artistico/lavorativa.

:bene:
A 20-30 anni soprattuto gran parte del valore di una persona viene misurato dalla capacità di socializzare e relazionarsi all'altro sesso...se non lo sai fare puoi essere un fenomeno in tante altre cose ma vieni considerato meno di zero...

muttley 31-03-2014 13:42

Re: Noi timidi siamo egoisti?
 
Il disvalore che una persona pensa di ricevere dall'esterno è più spesso il disvalore che ella si autoattribuisce.

Noriko 31-03-2014 14:17

Re: Noi timidi siamo egoisti?
 
Ho letto alcune critiche sul DSM V, dove appunto fa sembrare tutto patologico, ecco proprio come la Timidezza, purtroppo.:moltoarrabbiato:
Nelle precedenti versioni del manuale la timidezza era considerata uno stato- non medico, quindi una caratteristica della persona.

Winston_Smith 31-03-2014 14:49

Re: Noi timidi siamo egoisti?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1262246)
Il disvalore che una persona pensa di ricevere dall'esterno è più spesso il disvalore che ella si autoattribuisce.

Rectius (non l'ex utente):

Il disvalore che una persona riceve o pensa di ricevere dall'esterno è più spesso il disvalore che ella si autoattribuisce a causa di precedenti feedback negativi.

(l'autostima e la disistima non vengono dalle stelle, come la fantasia dei popoli in Up patriots to arms)

muttley 31-03-2014 14:59

Re: Noi timidi siamo egoisti?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1262269)
Rectius (non l'ex utente):

Il disvalore che una persona riceve o pensa di ricevere dall'esterno è più spesso il disvalore che ella si autoattribuisce a causa di precedenti feedback negativi.

(l'autostima e la disistima non vengono dalle stelle, come la fantasia dei popoli in Up patriots to arms)

Precedenti feedback negativi che hanno funto da eventi traumatici. Conta molto non la quantità di eventi negativi/positivi per costruire l'autostima/disistima personale ma il momento e il contesto in cui questi sono avvenuti.
Magari a un zanna92 sono davvero capitate certe cose di cui scrive, solamente è il contesto e il momento in cui gli sono capitate a fuorviare e distorcere le sue attuali e future percezioni.

Winston_Smith 31-03-2014 15:02

Re: Noi timidi siamo egoisti?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1262275)
Precedenti feedback negativi che hanno funto da eventi traumatici. Conta molto non la quantità di eventi negativi/positivi per costruire l'autostima/disistima personale ma il momento e il contesto in cui questi sono avvenuti.

Condivisibile, resta il fatto che è difficile che tali eventi traumatici non lo siano, in parte almeno, già di per sé e che, sempre almeno in parte, non possano esserlo per chiunque (indipendentemente dal fatto che uno possa viverli più o meno bene).

muttley 31-03-2014 15:05

Re: Noi timidi siamo egoisti?
 
L'importante é ragione usare, no? :occhiali:
Ergo se una persona è affetta da paure irrazionali come affrontare un colloquio, provarci con una/un ragazza/o, salutare un conoscente, deve ragione usare per vincere tali paure.

Winston_Smith 31-03-2014 15:07

Re: Noi timidi siamo egoisti?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1262278)
L'importante é ragione usare, no? :occhiali:
Ergo se una persona è affetta da paure irrazionali come affrontare un colloquio, provarci con una/un ragazza/o, salutare un conoscente, deve ragione usare per vincere tali paure.

Non si tratta necessariamente e in ogni caso di paure irrazionali, ad ogni modo non ho mai negato che potessero essere vinte.

(1 euro per il prestito di citazione, grazie :occhiali:)

Hal86 31-03-2014 16:13

Re: Noi timidi siamo egoisti?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1262226)
Purtroppo o per fortuna o (avverbio neutro) la capacità di socializzare viene dai più reputata più importante di quella artistico/lavorativa.

Ciò che viene reputato importante dalla maggior parte della gente non determina comunque uno stato di patologia o meno.

Probabilmente molte persone reputeranno importante avere almeno un auto per spostarsi. Ma se non ho un auto, non significa che io sia malato.

Sphinx 31-03-2014 17:33

Re: Noi timidi siamo egoisti?
 
In soldoni, cos'è la timidezza se non ansia ingenerata dalla paura del giudizio malevolo altrui?
Di fronte a una MAMMA :D , non si è mai timidi.
Un timido vede l"'altro giudicante", come l'immagine di un pericolo vicino, incombente.
E' proprio questa pena che turba continuamente la mente del timido,e si assuefà ad essa, tanto da giudicare che sia inutile tentare di cacciarla.
Eppure , a pensarci, è assurdo che l'uomo,erede di tutti i secoli passati, sia schiavo delle fantasie vane del cervello.
per la timidezza endogena, patologica, ci sono tante cure, non c'è che l'imbarazzo della scelta . basta aver la costanza, e la pazienza di trovare la sostanza ad hoc.

Winston_Smith 31-03-2014 17:37

Re: Noi timidi siamo egoisti?
 
Quote:

Originariamente inviata da Hal86 (Messaggio 1262308)
Ciò che viene reputato importante dalla maggior parte della gente non determina comunque uno stato di patologia o meno.

Trattandosi di socializzazione, il pensiero della maggioranza degli altri purtroppo ha un suo peso, visto che la modalità "sana" di socializzazione è by default quella della maggioranza (non che io condivida).

Heisenberg91 31-03-2014 17:41

Re: Noi timidi siamo egoisti?
 
Mi hanno dato sia dell'egoista sia del timido, e concordo, lo sono. Ma non credo che le cose siano correlate.

Winston_Smith 31-03-2014 17:43

Re: Noi timidi siamo egoisti?
 
Quote:

Originariamente inviata da Sphinx (Messaggio 1262334)
In soldoni, cos'è la timidezza se non ansia ingenerata dalla paura del giudizio malevolo altrui?
Di fronte a una MAMMA :D , non si è mai timidi.
Un timido vede l"'altro giudicante", come l'immagine di un pericolo vicino, incombente.
E' proprio questa pena che turba continuamente la mente del timido,e si assuefà ad essa, tanto da giudicare che sia inutile tentare di cacciarla.
Eppure , a pensarci, è assurdo che l'uomo,erede di tutti i secoli passati, sia schiavo delle fantasie vane del cervello.

Non è che il giudizio altrui sia sempre e comunque un'invenzione della mente del timido, eh.
E se si parla di socializzazione, il giudizio altrui ha una rilevanza non trascurabile.

Noriko 31-03-2014 17:46

Re: Noi timidi siamo egoisti?
 
Timidezza endogena patologica?? :interrogativo:

La timidezza esasperata in genere è chiamata fobia sociale.
Evitamento fobico, Ansia sociale o Paranoia ma queste sono tutt'altra cosa.

Sphinx 31-03-2014 18:05

Re: Noi timidi siamo egoisti?
 
Sarà, avrò coniato un neo-logismo.
No giudicarmi male Nori-ko, almeno tu :piangere:

:mrgreen:

Noriko 31-03-2014 18:35

Re: Noi timidi siamo egoisti?
 
Mi sei simpatico/a. :)

Ho capito quello che volevi dire, ma rimango della mia opinione sull'argomento trattato. :)

Sphinx 31-03-2014 18:38

Re: Noi timidi siamo egoisti?
 
Quote:

Originariamente inviata da Noriko (Messaggio 1262398)
Mi sei simpatico/a. :)

Ho capito quello che volevi dire, ma rimango della mia opinione sull'argomento trattato. :)

Anche tu mi sei simpatica Noriko-san....Poi se non ci amiamo fra noi 4 gatte utentesse...:)

ansiolino 05-04-2014 18:50

Re: Noi timidi siamo egoisti?
 
io mi sneto egoista, ma che m'importa? tanto alla fine lo siamo un pò tutti chi più chi meno.

ansiolino 05-04-2014 19:06

Re: Noi timidi siamo egoisti?
 
si lo so purtroppo ho tutti i difetti del mondo, e non lo dico con ironia.

Però non sapevo che sei una fanciulla altrimenti non avrei reagito così!

Sphinx 05-04-2014 19:13

Re: Noi timidi siamo egoisti?
 
Anzi, scusa me , dovevo leggere nel tuo profilo, prima di tacciarti di troll.
:).

sadsilversoul 05-04-2014 19:14

Re: Noi timidi siamo egoisti?
 
Forse egocentrica più che egoista. Il mio terapeuta ha detto che sono autoreferenziale, e allora io ho detto "cioè sono egocentrica?" e lui "non usiamo questi termini negativi e giudicanti in analisi". Quindi si, sono egocentrica. Però generalmente sono attenta ai bisogni degli altri, e quando i miei problemi non me lo impediscono, cerco di essere altruista.

reknub 05-04-2014 20:03

Re: Noi timidi siamo egoisti?
 
perchè non capiscono il motivo ed è meglio così, fidati :mrgreen:

tersite 05-04-2014 20:04

Re: Noi timidi siamo egoisti?
 
sono due cose diverse si può essere timidi e altruisti
come estroversi e pensare ai caxxi propri

lupo-solitario 05-04-2014 22:02

Re: Noi timidi siamo egoisti?
 
io si..........in effetti sono altruista solo per convenienza........una sorta di tecnica di sopravvivenza......faccio favori solo per non essere schiacciato specie sul lavoro ma del benessere altrui non me ne fotte una beata minchia

tersite 21-04-2014 09:14

Re: Noi timidi siamo egoisti?
 
in effetti un fobico sociale che sia altruista mi sembra una contraddizione in termini
se ci si isola dagli altri è perchè non si vuole dare nulla agli altri o no?

Weltschmerz 21-04-2014 11:00

Re: Noi timidi siamo egoisti?
 
Quote:

Originariamente inviata da boy1234 (Messaggio 838876)
Ciao a tutti :). Una mia amica con cui non parlo molto mi ha detto in modo diretto una cosa che mi ha scioccato :o, cio'è che sono un egoista :( perchè non parlo molto, mi isolo ecc... Cosa ne pensate? Anche a voi vi hanno mai detto che siete degli egoisti perchè siete timidi? Secondo voi e' vero che siamo degli egoisti?

Si sente trascurata e allora ti accusa di egoismo.
Il problema è suo.
E poi ne trasferisce un po' a te di grane perché mette il dito nella piaga, ma questa è un'altra storia.

Poi essere egoisti per definizione è quasi impossibile, se hai a cuore una persona persegui indirettamente anche i suoi interessi.

tersite 21-04-2014 12:18

Re: Noi timidi siamo egoisti?
 
Quote:

Originariamente inviata da shady74 (Messaggio 1275039)
Almeno io ho vissuto un'esperienza simile, anche se la mia indole, alla fine, mi porta ad aiutare chi me lo chiede, se posso farlo.

:)

Demiurgo 21-04-2014 12:50

Re: Noi timidi siamo egoisti?
 
Si a me è capitato di essere attaccato per la mia ritrosia verso gli altri o per la mia inettitudine sociale... presa per egoismo o menefreghismo

Ma il fatto è che molto spesso quelle capacità non ci sono anche quando uno vorrebbe avvicinarsi ad un altra persona e anche cercando di riuscirci si fanno più casini che altro

Taker 03-05-2014 19:00

Re: Noi timidi siamo egoisti?
 
Mah...qualche tempo fa ebbi una discussione circa il mio trovarmi sempre in disparte con una ragazza che nemmeno so se considerare ancora un'amica...mi disse di "fare meno l'orgoglioso", "che sono io ad autoescludermi"


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