Re: gara allo stare peggio
 

paparesta :sisi:

Re: gara allo stare peggio
 

:D
lo vedrei bene come arbitro al campionato del Vaticano

Re: gara allo stare peggio
 

Non ho mai proposto a Bunker di chiudersi nel suo dolore e di continuare su questa strada, anzi.. Lo ammiro perchè non è una persona che si lascia abbattere facilmente..e mi dispace se ancora non è riuscito a trovare alcuna gratificazione. Però credo sia sbagliato pensare che un malessere di un certo tipo porti inevitabilmente ad invidiare ciò che sono/fanno gli altri.

Re: gara allo stare peggio
 

Avere la determinazione che ha lui... Quella neanche i "normaloni" ce l'hanno. Comunque credo che a volte non basti nemmeno quella, se si è circondati da persone/situazioni poco gradevoli, si può fare molto poco.

Re: gara allo stare peggio
 

si a volte stupisco anche la mia psicologa (tipo con sta storia del volontariato uscita dal nulla :sisi:) però è dura specie nel lavoro


come ti dicevo anche se supero tutte le mie fobie e son tante e i farmaci non fanno nulla...
succede che cv alla mano l'esaminatore veda i buchi di anni di chiusura in casa che ho avuto e mi chieda cose in proposito... io ho messo anche dei lavoretti per tappare i buchi, ma non so dire bugie, già tremo a dire la verità...
ecco supero le mie fobie e poi magari tremo, sudo al colloqui (prassi) cioè ma di che parliamo?

Re: gara allo stare peggio
 

bunker, e iniziare a vederti fisicamente con persone del forum ? in modo da confrontarti? crogiolarsi equivale all'isolamento e non serve a niente, garantito!

Re: gara allo stare peggio
 

perchè una persona attiri la mia simpatia ci vuole un sacco di tempo e un sacco di punti in comune, non capisco perchè mi si consiglia sempre questo
l'ho aperto apposta il 3d perchè io non mi sento in grado di conoscere gente del forum al contrario di tutti mi pare ....

Re: gara allo stare peggio
 

Per il lavoro.......se proprio ci sono tutte queste difficoltà e paure....provate qualche cooperativa sociale.....puo essere un inizio meglio che niente. Anch io ho dovuto adattarmi anche se ero persino riuscito a lavorare per 5 anni di fila full time..come magazziniere .poi è andata male...e ora mi tocca fare l'addetto alle pulizie ma meno male che ho trovato questo altrimenti non so come sarebbe andata a finire (sicuramente molto male). Lo so ci sono persone che ci lavorano che hanno difficoltà sociali di vario tipo.....però meglio che nulla.....

Re: gara allo stare peggio
 

non sono così grave per le cooperative, sono nel limbo:applauso::male:

Re: gara allo stare peggio
 

per il tuo bene, testone! :mrgreen:

Re: gara allo stare peggio
 

cosa intendi per limbo? se lo vuoi spiegare s' intende!

Re: gara allo stare peggio
 

potresti cominciare a non porti limiti nel fare nuove conoscenze, della serie "le conoscenze si accettano cosi come sono non si scelgono", poi magari nell'ambito di queste conoscenze ti scegli un paio di amici...

Re: gara allo stare peggio
 

nè grave per queste cose, nè normale per le cose normali

Re: gara allo stare peggio
 

a me non sembra :mrgreen:

Re: gara allo stare peggio
 

e perchè a te non sembra?

Re: gara allo stare peggio
 

anche un mio compagno di psicoterapia (quindi contesto controllato) mi obbligò ad andare a bere un caffè con lui e due sue amici che lo fecero ricoverare quando ebbe allucinazioni (quindi conoscono e accettano i problemi mentali con maturità) non mi sentii a mio agio, dovetti dire a lui che non volevo fare il colloquio con un loro amico che aveva un'azienda informatica, dovetti dire no 50 volte prima che si decidesse a non invitarmi più, ma io tutto il tempo che son stato lì ho pensato solo a non fare figure di merda e ad andarmene prima possibile e al come evitare incontri futuri...

successo non molto tempo fa e sicuramente lo conoscevo meglio degli utenti qui del forum....

mi propose anche di andare a rimorchiare ragazze in disco....
io a queste cose non voglio neanche dover dire no, non voglio spiegare perchè, non voglio che nessuno me lo chieda

Re: gara allo stare peggio
 

a beh, guarda, a occhio e croce qui sul forum saranno in 4 a frequentare discoteche & Co. credo che il tuo "amico" non sia stato socio fobico... ho la sagra vicino casa e in 12 anni non ci ho mai messo piede...

Re: gara allo stare peggio
 

quella è la goccia che fa traboccare il vaso, comunque non è che certi raduni qui siano molto diversi ultimamente

Re: gara allo stare peggio
 

guarda, quello a Venezia (a cui ho partecipato) e stato molto sobrio, persino barcklei si e trovato a suo agio (forse perchè conosceva già alcuni utentidel forum?), ed'io, anche se nn sono un sociofobico, mi sono trovato benone.

Re: gara allo stare peggio
 

Non so se quello che dirò potrà esserti d' aiuto.
Anzitutto ognuno pensa di stare peggio degli altri, ognuno pensa di avere il suo piccolo-grande primato.
Ne ero convinta anch' io tempo fa quando non avevo avuto modo di scoprire il forum e quando ero molto più arrogante da credere che la mia sofferenza fosse " altro".
Un giorno incontri persone che ti sono simili, che sembrano vivere in modo conflittuale certi aspetti della vita proprio come te e un piacere consolatorio ti pervade per poi scoprire che non è esattamente cosi perchè per quanto potrai trovare persone simili, ognuno declina la propria fobia in modo completamente diverso.
Nessuno di noi ha il gemello ( a meno di non avere quello biologico ! ), nessuno troverà la sua fotocopia, ognuno è unico e questo a volte genera ancora più solitudine.

Un tempo credevo che trovando persone simili a me avrei avuto il massimo della comprensione, adesso penso solo che sia sufficiente incontrare persone sensibili che possano consigliarci e vedere le cose da un' altra prospettiva; la persona uguale a noi è solo un mito.
Prendiamo piuttosto il meglio da ognuno e non sottovalutiamo la capacità empatica di chi è apparantemente "diverso".

Re: gara allo stare peggio
 

:miodio: l'idea di organizzare uscite con il solo scopo di provarci/farsi rimorchiare..lascia desiderare. Tanto..disco o non disco, succede lo stesso (se deve succedere).

Re: gara allo stare peggio
 

Eppure per molti single è IL motivo dell'uscita.
Io la trovo una motivazione un po' sciocca ed onestamente mi sono sempre rotto i c*glioni quando andavo in discoteca anni fa perché la serata era imperniata (per gli altri) sul vestirsi trendy, ballare trendy, cercare la fi*a con cui provarci con l'aspettativa di rimediarci preludi di sesso fin dal divanetto...

Io che sono allergico a tutto ciò che è trendy, non mi piace molto ballare e, sopratutto, non è nella mia natura provarci/rimorchiare a meno di non andare a colpo sicuro (e la discoteca è uno dei pochi ambienti dove senza una forte apparenza, non rimorchi) ed anche a colpo sicuro preferisco essere naturale, conoscere la persona senza corteggiarla e, pragmaticamente, passare ad altro tipo di socializzazione... Sentivo crescere l'insofferenza in me e pensavo sempre che i miei amici erano lì a perdere tempo perché sistematicamente a parte alcuni andavano in bianco.


Succede se risulti attraente per l'altra persona ed un pochino ti esponi.
In disco prevarrà un'esteriorità "magnetica", in altri contesti forse gioca di più quello che sei interiormente ed un'esteriorità più "nella norma".

Re: gara allo stare peggio
 

è stato un evitamento difficile da fare sto tizio :mrgreen:

niente ribadisco a me parlare con chiunque mette ansia (non si noterebbe? forse non lo mi si farebbe pesare a un raduno? lo spero) fatto sta che poi ci starei di merda

son 20 anni che gioco a calcetto e ogni volta che mi arriva palla ho gli incubi di sbagliare
amici che conosco da 20 anni
se ci fermiamo a bere, spulcio l'orologio di continuo eppure parlare di sport mi piaceva, era l'unica cosa che mi rilassasse una volta, fare e parlare di calcio, tutti gli amici che ho fatto in età scolare gli ho trovati attorno al calcio


tutto bruciato


il solo condividere la sociofobia non fa per me gli utenti dei possibili conoscenti, continuo a sentirmi alieno a dire queste cose...e infatti son l'unico a pensarle

Re: gara allo stare peggio
 

Per persone single, concordo.. Però per una persona fobica/introversa, trovarsi in una situazione del genere (magari anche volutamente creata dall' "amico" di turno, della serie "facciamo numero, tu porti tizio chè io porto l'amichetta"), non credo sia il massimo.. è come fare un passo avanti e tre indietro. Non sono sicura che sia questo il modo giusto per uscire dal proprio guscio o per cercare di iniziare a risolvere i propri problemi.. :nonso:

Re: gara allo stare peggio
 

non è questione di voi, di persone, è questione di me, viene da dentro di me il disagio.... e non mi abbandona

Re: gara allo stare peggio
 

comunque visto che siamo in tema socializzazione, ho deciso di riprendere a collaborare alla bettola della sagra del mio paese, l'organizzatore è mio cognato... ambiente insomma un po' protetto


euhm, 4 anni fa quando ci andai... mangiai sempre da solo finito di lavorare e me ne andai senza salutare mai nessuno.... obiettivo di quest'anno: socializzare :applauso: sarà un incubo :applauso:

Re: gara allo stare peggio
 

è bello quello che stai cercando di fare, bunker. Ti auguro buona fortuna :)

Re: gara allo stare peggio
 

Ho fatto anch'io la gara allo stare peggio. Le sensazioni che provavo mi sembravano troppo pesanti da spiegare e incomunicabili a chi non ha passato le stesse cose: le mani che sudavano fino a gocciolare perchè sapevo che in giornata avrei dovuto dire ciao a un conoscente, pianti e impossibilità a prendere un treno, la faccia che mi tirava e il vomito prima di un ricevimento a scuola o alle serate con amici... Detto questo la gara, fortunatamente, l'ho persa.
Il senso del mio messaggio è che non si sta per sempre così, ci sono alti e bassi e io sono migliorato da quando, dopo aver toccato più o meno il fondo, grazie anche psicoterapia e farmaci (che quasi sempre avevo trovato inutili) sono stato meglio.
Spero Bunker che sia così anche per te, (beh anche per gli altri) e cmq apprezzo i tuoi messaggi.

Re: gara allo stare peggio
 

Da quello che ho letto, nei tuoi post, la tua idea di “mettersi in gioco” equivale al buttare il bambino in acqua perché l'istinto di conservazione lo spingerà ad imparare a nuotare, ma questo non funziona con un fobico: se uno ha la fobia dell'acqua e tu ce lo butti dentro, senza alcuna protezione, verrà preso dal panico ed affogherà.

Re: gara allo stare peggio
 

Confermo: il raduno a VE è stato rilassante :bene:
Però devo dare atto a Bunker, che, quando leggo di raduni in spiaggia, spedizioni in discoteca, sbronze collettive et similia, rimango assai perplesso :pensando:

Re: gara allo stare peggio
 

Non saprei francamente cosa rispondere in questo topic...
Anzi qualcosa dirò...
Questa è (o almeno dovrebbe essere) una piattaforma virtuale di confronto, e/o incontro, per persone (eccezioni a parte) con certe problematiche che rientrano in un determinato, e più o meno ampio, spettro di gravità..
Ogni utente quindi ha la sua storia e il suo personalissimo inferno da affrontare e come tale merita di essere se non aiutato e confortato quantomeno rispettato..
A titolo personale non mi metto a fare le pulci al prossimo o a sminuire agli altrui problemi (men che meno a fare delle gare poi) ma gradirei che anche gli altri facciano altrettanto nei miei confronti e trovo abbastanza irritante che questo non sempre avvenga..(cosa che non capita solo a me comunque).
Io vado in discoteca e non sono mai stato dallo psicologo per esempio...
Quindi secondo voi sarei un fake?
Prima di dare una risposta a questa domanda considerate anche i seguenti fattori...
1) Cinque anni di bullismo maschile e femminile quotidiano subito in età adolescenziale....
2) Due tentativi di suicidio...
3) Una bipolarità devastante...
4) Una timidezza forte anche se non invalidante contrapposta ad una necessità lavorativa opposta...
5) Un rapporto in famiglia praticamente compromesso...
6) Tantissimi problemi di salute di grave entità da affrontare passati e presenti (tipo tumori et similia).
7) Un'autostima letteralmente sotto le scarpe...
8) Una gigantesca ferita interiore (piango tutti i giorni) derivata da alcuni episodi traumatici che mi sono capitati di recente...
Per non parlare delle inesistenti occasioni con le ragazze e la propensione ad essere sempre calpestato dal prossimo che mi costringe spesso a dovermi difendere...(e credetemi alla lunga è estenuante)
Con questo non voglio affermare di essere migliore (qualcuno ha insinuato ciò) o peggiore di nessuno semplicemente ho i miei problemi che vanno rispettati alla pari di quelli di tutti gli altri su questo Forum..
Scusate lo sfogo torno IT...
Io la gara allo stare peggio nella vita avrei anche voluto farla ma mi è sempre stato impedito dalle circostanze e dalle persone che mi circondano che mi hanno sempre imposto un rendimento anche superiore a tante persone "normali" (cioè con una vita affettiva e sociale nella norma intendo)..
"Fisime" "Fissazioni di una mente malata" i miei problemi sono sempre stati etichettati in tal senso (tentativi di suicidio compresi)...
E via andare a testa bassa...
In questo Forum invece penso di non averla mai fatta anche se ammetto di avere una propensione alla lamentela molto superiore a quella che ho in Real life (cioè molto ma molto sfumata per non dire nulla)...
Sto cercando di porre rimedio anche a questa cosa seguendo pedissequamente la mia propensione a sentirmi sempre in difetto nei confronti della realtà che mi circonda...

Re: gara allo stare peggio
 

ci sono delle persone che qui continuano a lamentarsi di non avere mai avuto amici e di essere perseguitate da fobie varie e poi su facebook li vedi che sono sempre in discoteca oppure in mezzo a molte persone in ambiente festivo.

Re: gara allo stare peggio
 

ecco, una volta a un colloquio DI LAVORO mi dissero che mi avrebbero dovuto buttare in acqua perchè imparassi a nuotare :applauso: durato un'ora e mezza:piangere: so solo che dopo quel colloquio l'anno scorso smisi di cercare lavoro...

Re: gara allo stare peggio
 

grazie :applauso:si dei miglioramenti con la terapia (specie la psicoterapia di gruppo) ci son stati, ma in pratica son passato dallo stare zitto e tremare e sudare, al parlare abbastanza sciolto in certe condizioni, ma nella mia testa le paure son rimaste le stesse...

Re: gara allo stare peggio
 

L'alcol a volte fa miracoli....e aiuta a fare cose che durante il giorno non riusciresti a fare...ho già constato che non sono l'unica utente/ssa che durante serate potenzialmente ansiogene si beve una birretta(o anche più) per sciogliere l'ansia e cacciare la sensazione di voler correre a casa...
Poi molti potrebbero avere per esempio solo ansia con persone di sesso femminile.altri solo con persone di sesso maschile,altri ancora solo quando si sentono messi alla prova,alcuni in presenza di una sola persona,altri se c'è molta gente...
Sinceramente trovo anche poco carino che uno chieda il contatto di facebook ad una persona e poi farsi gli affari suoi per sparare sentenze sul forum o fare paragoni...ma tant'è...
Io veramente non capisco come qua sia pieno di persone che io reputo intelligenti,realmente ammiro le cose che scrivono e a volte mi sento culturalmente inferiore e cerco di apprendere...e poi queste persone mi scadono su ste piccolezze,puntando il dito non so verso chi o cosa..
:pensando:

Re: gara allo stare peggio
 

sei sicuro?
le stesse in qualità e intensità, o solo in qualità?

sai è piuttosto facile dimenticarsi come si stava prima, concentrati come siamo sul come si sta adesso. Non ti puoi aspettare certo che da un giorno all'altro le paure svaniscano e tutto diventi limpido e sereno come bere un bicchiere d'acqua, ma così come le montagne si muovono, non ci rendiamo conto che lo fanno ma centimetro dopo centimetro si spostano modificando i rilievi del paesaggio, così noi cambiamo, sono questi i cambiamenti realistici a cui dobbiamo ambire, le epifanie o le rivoluzioni sono per la maggior parte delle volte delle chimere.
Rifletti bene su come stavi, sui tuoi pensieri all'inizio della terapia, sul tuo modo di rapportarti ad essi.

Re: gara allo stare peggio
 

Penso che Bunker volesse dire (e lo capisco) che leggere i resoconti di certi raduni gli fa dire a se stesso «Io non ce la farò mai» e poi non dimenticarti che in molti sociofobici/evitanti è presente una più o meno marcata diffidenza verso il prossimo, spesso fondata su brutte esperienze :nonso:
Liberarsi del Secondo Corollario di Forsyth è dura :testata:

Re: gara allo stare peggio
 

Si...leggendo le risposte che ha dato dopo ho capito cosa voleva dire rispetto alla discussione iniziale che invece mi sembrava un attacco a non so chi...non mi riferivo a lui,nn in particolare,ma al mix di commenti dati in parte qua,in parte in altre discussioni come ad esempi "c'è del marcio su FS"

Re: gara allo stare peggio
 

Quello è un thread nato da una certa insensibilità riscontrata da alcuni di noi in alcuni post. Onestamente devo dire che ORA vedo che l'aria nel forum è più rilassante.

Re: gara allo stare peggio
 

io comunque vorrei invitarvi a relativizzare certi resoconti, sono una porzione spesso irrilevante che riguardano sovente solo alcuni dei partecipanti. Immagino ricevano un'attenzione spropositata per via dell'orgoglio che nei protagonisti di tali resoconti ciò suscita (riuscire a comportarsi come "normali" è un obiettivo di molti qui), ma prendi l'esempio di roma, c'è un'intera pagina dedicata alla serata in disco ad Ostia, alla quale in realtà su 20 e passa persone abbiamo partecipato in 5, e non è stata niente di che, una serata in discoteca dove qualcuno ha bevuto e qualcuno ha ballato.
Capisco che a molti la prospettiva della discoteca atterrisca, ma infatti i restanti 15 e passa partecipanti se la sono presa più scialla, tornando all'hotel prima, dopo una semplice birretta.
Spesso bisogna andare oltre la superficie, vale anche per i post. I raduni sono pur sempre raduni di FS, non ti preoccupare barclay, nessuno ti costringerà a venire in discoteca o ti farà sentire in colpa se non ci vuoi venire.