Non so niente di te, ma di sicuro so che se continui a pensare queste cose ed in questo modo, non farai che trovare conferme.
I pensieri si autorafforzano.
La vita è neutra, come ha detto tempo fa Nichilista. Decidi tu di che colore tingerla.
Decido io come stanno le cose, non le subisco.
Le (altre)cose che non posso cambiare e che accetto(devo farlo per la mia salute mentale e sopravvivenza), sono ben altre.

Anche se sono una donna, permettimi di dirtelo.

x fenicenanto: offendermi ???? anzi :)

Non sono assolutamente d'accordo paule e invece quoto al 100% assorto.

Che vuol dire che la realtà è "neutra"? non è così. Anche io posso illudermi che il sole sorge ad ovest per dire ma i fatti dicono che non è vero.

E pare anche a me un fatto , evidente in tutte le situazioni, che le persone che "appaiono" sicure di se al limite della sfacciataggine e della sfrontatezza riescono molto più facilmente a conoscere persone dell'altro sesso. Che poi ci siano delle eccezioni , ovvero persone a cui questa caretteristica non fa nessun effetto o addirittura da fastidio è anche vero ma sono appunto eccezioni; qui si parlava della "massa"....

Che poi apparire sicuri di se e decisi non vuol dire automaticamente esserlo davvero bè anche quello è ovvio , ma questo è tutt'altro discorso...

Certo, capisco il tuo disagio Inadatto :wink: , non dev'essere facile...per niente...
Immedesimandomi e mettendomi nei tuoi panni (I Depeche direbbero "Try to walk into my shoes!" :) ) la sensazione non è piacevole.

Quello che però mi interessa sapere da te è la tua linea d'azione, cioè:
Come TU intendi reagire a questa situazione evidentemente opprimente...cioè,quale pensi che sia il modo giusto per vivere in questa "jungla sociale",quali sono le TUE soluzioni?

ciao

Altra bel pezzo di un abum stupendo (tra i 2-3 migliori di tutta la carriera dei depeche ) il testo è fenomenale poi!
comunque non esageriamo adesso :) :D :D io esprimevo solo una mia constatazione..la cosa non è che mi crea tutto questo "disagio" alla fin fine; cerco semplicemente di accettare la realtà per quello che è senza farmene una malattia eccessiva...

Bella domanda... avercene di soluzioni...
comunque nel mio piccolo sto cercando non di stravolgere la mia natura ( a parte che non ci riuscirei mai , ma non è neanche nella maniera più assoluta quello che voglio ) ma di sforzarmi di essere più deciso , più sicuro , più estroverso , più "combattivo" ovviamente entro quelli che sono comunque i miei limiti...sto cercando di provare a lottare contro le mie paure per vedere se è possibile sconfiggerle almeno fino ad un certo punto ,anzichè "rassegnarmi" ad esserne sconfitto come avevo fatto fino adesso...

diciamo che in definitiva è da un po' che sto cercando di uscire finalmente dal mio paradiso artificiale , dal mio bel mondo di plastica che mi ero costruito ,un mondo dove per lunghi tratti mi ero illuso anche di trovarmi bene , ma certi fatti della vita che mi sono accaduti mi hanno improvvisamente fatto capire come in realtà questo non fosse altro che una prigione squallida e misera...

il come non mi è ancora del tutto chiaro , il dove mi porterà questa cosa ancora non lo so, forse alla fine starò anche peggio.. boh ...ma quello che ho lasciato invece lo conosco bene e per adesso non lo rimpiango

scusa la prolissità , è un mio difetto ;) ,ma spero comunque di essere riuscito a spiegarmi!

Re: le ragazze hanno i gusti strani perche?
 

Perchè la seduzione in uomini e donne agisce su tasti diversi.

infatti non puoi, anche se ci provassi non ci riusciresti...
Il problema vero però, è che siamo spesso noi stessi i primi a non conoscere quella natura. e anche una vita intera spesso non basta.

Quindi la soluzione più concreta e praticabile(entro natale insomma :D ) è proprio quella che dici tu ovvero:

l'hai detto :wink:

Ci vuole coraggio secondo me a lasciare la vecchia strada per una ignota, in bocca al lupo :wink:
Come dice Lello Arena in ricomincio da tre..."quando parti sai cosa lasci ma non sai cosa trovi...."
Prolisso tu? ma hai presente i miei posts???? :D

GIUSTO ! Sporcaccione :roll: 6 un porcone :roll: , com' era ? " non capisco come la traviata abbia potuto aver luogo " -- " ecco "--- " prona sul capo e a fatto i su comodi " ahahahahah- Amici miei 2 :lol:

Re: le ragazze hanno i gusti strani perche?
 

Cazzo , questa mi piace un ToT , che modo elegante e sopraffino x dire che la donna guarda al soldo e l'uomo si tromberebbe anche nà vecchia basti che respiri :lol: --- ovvio scherzo , ma non sò quanto la realtà si discosti da questo , spero di molto :roll: ma non nè son sicuro :lol: :lol: :lol:

Re: le ragazze hanno i gusti strani perche?
 

Dipende...se la donna "cerca" marito o un padre per i suoi figli è come dici tu(uomo forte sicuro di sè affidabile)...se invece lei cerca delle avventure, delle storie anche belle ma non a "lunga conservazione" allora le cose si capovolgono...(uomo piacente seduttivo attraente)
dipende tu cosa cerchi al momento
avventure o meno ogni donna ha comunque i suoi gusti
a me per esempio il palestrato tamarro coi tatuaggi alla uomini e donne non mi fa nulla di nulla e son sincera davvero chi mi conosce lo sa
se vuoi sapere altro chiedi pure, se può servirti il mio parere io ben contenta :D


non c'è una terza possibilità? :(


eh immagino... :D
ma secondo te perchè ti ha respinto?perchè non gli piaci?
ti senti così brutto??
perchè non hai i quattrini??
racconta com'è andata! (se ti va neh..)

Ascolta Nichilista, che è un uomo. Le donne non guardano l'aspetto fisico nel modo in cui VOI lo guardate.
A me sembra che siate VOI uomini piuttosto che pretendete da noi il massimo della cura fisica, mi sembra anche giusto...in fondo
Dipende sempre da cosa uno vuole...le donne di solito che si tirano molto (palestra, cure estetiche, lampade, vestiti, trucco e parrucco) stanno cercando marito o meglio, un pollo da spennare...
se volete fare il pollo...
io non cerco marito per motivi miei, quindi non sento il bisogno di tirarmela col fisico, e mi arrivano tante di quelle critiche(da uomini e donne) che non immaginate... :D
insomma chi mi ama mi segua
anzi, modestia a parte io son bella così al naturale 8)
se mi trucco faccio cagare :D

Spoon: è vero le donne guardano al soldo, ma scusa se vuoi fare dei figli devi pensare a come mantenerli, o no???

Dai vostri discorsi si capisce che siete delle persone serie che hanno provato il vero dolore e questo dimostra che non siete schiavi della societa
e della merda che si vede in giro oggi...di questo sono sicuro...
Il problema però è un'altro e cioè che i fatti sociali che accadono dimostrano che ognuno di noi va per la sua strada seguendo soltanto la sua volonta e per fare cio vive sulle spalle del + debole a troncare il suo respiro....
La potete girare in mille modi ma le donne useranno sempre la bellezza che possono + o - avere per far girare la testa all'uomo che vogliono far proprio e questo accade perche sono consapevoli del fatto che gli uomini sono attratti solo da quello che loro hanno in mezzo alle gambe e sarebbero pronti a darsi battaglia per averlo... :?

Non possiamo farci illusioni sul dafarsi xke tanto sarebbe inutile xke il futuro non si prevede,ma allo stesso tempo il passato che abbiamo alle spalle non deve essere rinnegato xke ankesso farà parte della nostra esistenza fino alla nostra morte... :oops:

Io so x certo una cosa che se devo morire è meglio morire avendo vissuto libero; invece di far trascorrere i giorni della mia esistenza leccando il culo ad altri solo per il gusto di poter affermare che ankio come la maggior parte delle persone sono sposato o comunque legato ad una donna...
Poi se per poter riuscire a sopravvivere in futuro l'unica salvezza sia diventare cattivo e approfittarsi sempre del prossimo allora sarò pronto a farlo con piacere... :x

X il momento allora beccatevi questa song

http://kingdom.hano.it/index.php?opt...=325&Itemid=14


Ma ricordatevi sempre che "IL SILENZIO APPARTIENE AGLI UMANI CHE SI ARRENDONO" !!!

Re: le ragazze hanno i gusti strani perche?
 

Tu pero non hai capito che per ridere bisogna pure capire le battute....se una è stupida e troia non ride cmq... :evil:

un uomo saggio disse, e qua si arriva alla misoginia violenta:le donne sono solo sgualdrine che cercano un uomo che le faccia sentire speciali.

ma l'uomo non e da meno.

io sono arrivato al pensiero tragico che starò solo tutta la vita, e ho soli 20 anni, non mi sono ancora arreso , certo.ho ancora molte speranze.però la vedo davvero dura.prima di tutto non riesco a stare con una ragazza che ha 200 amici intorno, per primo perche mi infastidiscono, secondo perchè cercheranno di fottermela, e terzo perche una che ha 200 amicizie sparse invece che due o tre amiche speciali e una puttana che pensa solo a divertirsi.poi la voglio profonda e intelligente, e già qui le speranze si fanno durissime.poi devo trovarne una che si faccia una ragione del fatto che a un ragazzo che non e il piu fico della zona ne il piu bello.cioè io.e sopratutto che riesca a innamorarmi di uno come me.e sopratutto voglio essere me stesso, ed e qui il problema.il mio me stesso, non va bene.ma l'amore e cieco, e quindi spero che una donna si acciechi .se no passerò tutta la mia vita di merda da solo. :lol:

da come parlate sembra che i due di picche li prendiate solo voi..porcazozza pure noi donne ne prendiamo e ci fanno star male di brutto.Parlo per esperienza personale ovviamente.
insomma da come ci descrivete sembra che noi vogliamo solo il belloccio coi soldi mentre voi la ragazza profonda e intelligente...ma dove? ci sono un fottio di ragazzi che la ragazza troppo seria o pensierosa non la vogliono perchè vogliono più che altro divertirsi...secondo me questi son discorsi un pò sessisti..i superficiali esistono da entrambo le parti!!
Per noi forse sarà più facile farsi una scopata ma niente più...per il resto siamo sulla stessa barca.
cioè non si può generalizzare così..uffi :D
poi concordo che ci sono ragazze che se approffitano sapendo che generalmente i maschi sono servi della gleba come nella canzone di elio e le storie tese..ma da lì ad arrivare a dire che sono tutte oppurtiniste e superficiali..azzo no!!!
se no diciamo pure che le ragazze son tutte puttane tranne la mamma e la sorella e siamo a posto!!
:D

Gia ma i fatti parlano da soli e le stronzate restano...anke xke poi le donne serie sono serie sotto certi aspetti ma la sostanza è che vogliono le stesse cose di tutte comprese quelle cosi dette oche xke una puo essere seria quanto vuole ma anke se l'amore esistesse ancora senza soldi non puoi neanke mangiare quindi figurati se si fidanzano con un miserabile solo xke lui gli da amore... :x

nella tua "crudezza" cogli sempre la verità...
2 cuori e una capanna :)

son d'accordo...e porto un esempio pratico...mia sorella,bella ragazza ma addirittura più chiusa e problematica di me (sarà una tara di famiglia...),aveva sempre corteggiatori alle calcagne(sempre respinti) ma alla fine si è messo con uno che le faceva il filo da tempo...risultato che stanno insieme da 5 anni e parlano di matrimonio...fate vobis.

Concordo. Nella maggior parte dei casi poi la sicurezza è solo ostentata. Se si va a fondo si trova ben poco.

Ma perchè le donne non si accorgono delle apparenze e/o fanno finta di nulla? Perche? Perchè? Perchè?

Bah, non mi pare che le ragazze timide siano messe meglio dei loro colleghi maschi.Spesso anzi sono le donne, grazie al loro spirito materno e da crocerossina, a sentirsi attratte dal timidone impacciato,tenero e pacioccone di turno (o dall'intelligentone apparentemenete sfigato).Allo stesso tempo è però anche vero che la donna timida ha il vantaggio di suscitare nell'uomo l'istinto di protezione, e...è brutto dirlo, ma è così...la donna timida e controllata ispira fiducia, e quale uomo non vorrebbe avere la sicurezza (o almeno una buona probabilità) di non essere tradito?è una questione di onore...
Quindi in soldoni ritengo che non vi siano differenze...ve ne sono invece per quanto riguarda l'aspetto fisico.Per quello che vedo a giro infatti sono piuttosto le donne a essere disposte a rinunciare all'uomo bello in nome dell'interiorità, per l'uomo al contrario (dico in generale, eh) la donna deve essere avvenente, da mettere un pò in mostra.Insomma, bene o male l'aspetto fisico gli deve piacere, e la donna intelligente ma brutta viene scartata (forse anche perchè all'uomo l'idea di una donna più intelligente di lui fa paura) :roll: Ripeto, mi baso su ciò che vedo, poi non so, magari il mio spirito di osservazione fa cilecca. :lol:

assorto io rispondevo più che altro a kai che dice che le donne guardano solo o quasi i soldi etc..
poi non ho mai detto che sono discorsi superficiali..anzi!!!ho detto che i superficiali ci sono ma sono sia uomini che donne.e non si può dire che siano solo o per la maggior parte donne...
forse abbiamo qualche chance in più...ma non sono daccordo che tutto dipenda da noi...
per il resto io concordo e mi dispiace che per i maschi timidi sia molto difficile conquistare e quindi avere una ragazza..ma secondo me è l'approccio il vero ostacolo perchè una volta che ci si conosce quello passa in secondo piano..almeno io la vedo così, poi io non ho molta esperienza e se dico castronerie ditemelo :D

Beh,magari Kai fa(come al solito)un discorso un po' estremista,però resta il fatto che vedere le giovani strafiche di turno che escono e si sposano col miliardario vecchio e laido è la prassi,mentre il contrario(cioè giovani maschi aitanti che fanno coppia fissa e magari si sposano con la vecchia riccona)è certamente molto ma molto ma molto ma mooooooolto più raro.

Cmq la cosa certa è che il denaro è la chiave di accesso per il 99% delle porte....poi quell'1% esiste solo per confermare la regola che il denaro non conta se ci si ama.... :cry:

E' molto grave per una ragazza dire ke l'approccio è fondamentale xkè qst significa giudicare una persona semplicemente basandosi sui primi impatti (è indice di superficialità), però credo anke ke ognuno di noi, maskio o femmina ke sia, vada in fondo alla ricerca della stessa cosa; la domanda è: ma allora, se tutti vogliamo la stessa cosa, perhè finiamo irrimediabilmente per soffrire? Questa è una delle domande a cui è + difficle rispondere, (un pò come la fatidica domanda ke si è posto freud prima di morire... "ke kosa vogliono le donne?"), ma la risposta è semplice, anke se irrazionale, ed è la seguente (cito hemingway): "Le persone scelgono sempre altre persone ke le fanno soffrire, xkè nulla ci rende più grandi di fronte a noi stessi, ke la nostra + grande debolezza". Tradotto significa: l'uomo sceglie consapevolmente di soffrire, xkè è nella sofferenza, ke trova il + alto grado di se stesso, in quello ke in pratica nn può avere. Fateci caso, insomma, c si innamora sempre di persone ke, almeno a nostro giudizio, sn migliori di noi, e pertanto, è facile ke in noi (soprattutto nelle ragazze, mamma quanto sn orgogliose) scatta la molla dell'attrazione. Io a vedo in qst modo, poi ognuno ha le sue idee, ciao ciao

questo che hai detto tradotto in italiano,significa? :roll:

Ciao kai, quello ke ho scritto significa semplicemente ke le persone, inconsciamente, scelgono di soffrire, o meglio, scelgono sempre la via + difficile ed improbabile, xkè pensano, in qst modo, di ricavarne + felicità una volta raggiunto lo scopo

Un concetto identico viene espresso anche dalla psicologia analogica,naturalmente in maniera più raffinata :wink:

Contesto. L'essere umano tende ad evitare le condizoni di sofferenza.
Con buona pace della pulsione di morte teorizzata dalla terza topica di Freud e da molti contestata.Coloro che scelgono di soffrire per raggiungere uno scopo quando esiste una via più semplice hanno un nome: masochisti :mrgreen:
Ciauz.

Ti rispondo domani,ora sono stanco :)

PS : Tu vuoi farmi scrivere per caso i vecchi papiri che scrivevo un tempo? :twisted: :D

Attenderò con pazienza tanto non ho impegni particolari.......:)

Ok l'essere umano tende ad evitare la sofferenza,ma quale?
naturalmente quelle che conosce a livello oggettivo (tipo mentre attraversa la strada sta attento che non passino macchine a tutta birra) direi quindi più un istinto di soppravivenza

Nei rapporti personali questo non avviene nella stragrande maggioranza delle persone per una serie di motivi (l’analisi transazionale li chiama giochi)

Uno di questi è che cerchiamo per esempio nel partner ( ma non solo) un qualcosa che abbia valore superiore ma che sopratutto non sia facile

Questa è scienza gielle,si tratta antropologia mischiata con un po' di mystery :lol:

Se fosse facile,subito disponile,si perderebbe ogni interesse e attrazione

Così funziona,e non solo nei rapporti,ma anche per esempio nel voler comprare quella cosa che si desidera da tanto tempo,non ne avremmo tanto il desiderio se fosse facile da comprare,a poco prezzo

In più l'essere umano tende a cercare sempre delle difficoltà in maniera inconscio,perchè è questa che da il sale alla vita,anzi direi proprio il senso
non esiste nirvana che tenga
tutti lo fanno
anche quelli per esempio affascinati dalla cultura orientale che leggono testi fanno mediazione,anche loro si nutrono di difficoltà che nel loro caso è migliorarsi raggiungere un equilibrio e per i più fanatici il nirvana
non si accorgono che non è la meta finale a spingerli,ma il cammino stesso...ma questo è un altro discorso

ah devo andare al mare
:lol:

Naturalmente prenderai la strada piu' tortuosa e impervia perchè,secondo il tuo ragionare,non è tanto l'andare al mare che ti interessa quanto le difficoltà che incontrerai nel cammino per arrivarci.
Io,mi spiace dissentire Knulp,continuo a pensare che l'essere umano tenda(anche a livello inconscio) ad evitare tutto ciò che fa soffrire e/o provoca difficoltà. Si può arrivare a dei punti di sofferenza tali che pur di evitarla si compie l'estremo passo: la morte. La morte vista come catarsi che ci evita la sofferenza che non riusciamo piu' a gestire.
Comunque:
A) E' bello riscriverti di nuovo.
B) mi ero ripromesso di non scrivere piu' sul forum.Sei riuscito a non farmi mantenre la promessa.Buon Bagno... :D

e chi va a troie???
...è attratto dalle difficoltà...?

Ciao Gielle,
secondo me fai un'errore: Il tuo ragionamento è giusto ma è il tipico profilo della persona con nevrosi.
Nella scimmia nuda comune, questo meccanismo descritto da knulp è l'esatta realtà delle cose.
Quello che divide e disarma è l'unità di misura.
Ovvio che nessuno prenderà la strada più tortosa per andare al mare, solo un pazzo o probabilmente un mitomane; però, nella mente universale, esiste realmente questa logica di pensiero, secondo la quale, il raggiungimento delle cose non ha senso se non è diviso da un abisso domanibile o meno; ed è proprio il senso della vita in fondo...correre e cercare di raggiungere e poi, inevitabilmente, rimanere sconfitti di fronte all'impossibile... O restar appagati per aver sfiorato qualcosa.

Ciao a tutti. Ovviamente sn perfettamente d'accordo con quello ke ha scritto knulp, e nn xkè queste cose le si possa trovare scritte e comprovate sui libri, ma semplicemente osservando la realtà di tutti i giorni, e la vita delle persone in generale; se l'individuo non cercasse la strada + impervia, xkè lanciarsi nelle sfide e nelle difficoltà della vita anke quando questa pone delle scelte possibili, andando invece a riparare su qualcosa di meno grandioso ma + comodo e a portata di mano? Le persone inseguono ossessionatamente tante cose nella vita, tra cui il raggiungimento di un certo livello sociale (questo comporta sacrifici e sofferenza), l'avere accanto una persona ke ci dia la sensazione di essere migliore di noi (e quindi una nostra straordinaria conquista, anch'essa ottenuta con sacrifici e sofferenze, xkè quelli + belli e + fighi di noi finiscono per tenerci sempre al guinzaglio), e tutta una serie di cose ke, a primo impatto, si capisce subito quanto sia difficile ottenerle. Insomma è la via della sofferenza la più gettonata: non avete mai sentito dire la classica frase, "sono contento di aver fatto questa scelta, xkè il sudore e la sofferenza ke m procurerà m darà maggiori soddisfazioni quando l'avrò ottenuta"?Ignorare questa realtà equivale alla cecità platoniana del mito della caverna dove platone descrive alcuni uomini, (nel nostro caso tutti quelli ke affermano ke gli individui non vann in cerca della sofferenza) ke vivono nel buio d una caverna credendo ke le ombre sulla parete della roccia generate dal riflesso della luce alle loro spalle, sia la realtà in cui vivono; l'uomo si illude di lottare per la felicità, ma le catene dell'ignoranza nn fanno altro ke spingerlo proprio in quella direzione... ciao a tutti!

Ragazzi,non vi sembra di starvi appitonando un po' troppo sulla filosofia?
Il modo di ragionare delle donne è completamente diverso a quello degli uomini,è inutile cercare di scervellarsi:siamo due specie diverse.
La soluzione non è capire,ma accettare.

Rispondo qui a tutti coloro che sono d'accordo con al tesi del buon Knulp.
Così risparmio qualche post :lol: .
Il fatto che taluni esemplari di animali adottino tale atteggiamento non è significativo. L'uomo e alcune spece di animali hanno tratti in comuni ma non sono uguali.L'uomo non è un animale anche se talvolta qualcuno di noi si comporta come tale.Vedi Hitler per dirne una.
Io,mi spiace per voi, resto della mia tesi. A livello inconscio,se non coscente, chi può evitare di soffrire lo farà.
Chi può prendere la strada piu' semplice rispetto ad una maggiormente complessa e difficoltosa idem.
Ma chiudiamola qui.....:).
Tanto non credo che lo scopo di questo di questo forum sia convincere qualcuno delle proprie tesi quanto avere,in piena libertà,la possibilità di scrivere ciò che si pensa. Io,poi,reputo la diversità del pensiero una ricchezza e non un impoverimento. Massimo rispetto e considerazione per chi non la pensa come me.Ma continuo a pensarla come ho scritto a Knulp.
Ciao a tutti. :D

due cose
1-ricerca di sicurezza
per questo e mi spiace generalizzare non esiste il ricco e potente senza una donna anche di livello estetico pregevole.
per questo un ragazzo timido e insicuro,quando sopratutto la cosa e' palese ,trasmette questa insicurezza cosa che istintivamente alle ragazze da un senso "di repulsione" superiore anche all' essere "bruttiini"
2-narcisismo,vanita'...
quale donna e' disposta ad andare con un ragazzo molto bello che potrebbe "farsi notare" dagli altri piu' di lei?
solo una ragazza estremamente forte e sicura di se'!
e non solo ragazze ma esseri umani cosi' ce ne sono molto meno di quanto si possa credere!

Re: le ragazze hanno i gusti strani perche?
 

a parte un caso su un milione ti do ragione (rima)

ragazzi lo sto capendo da solo,le donne di qualsiasi eta vogliono stare con uno sicuro e deciso,mi spiace o ma e cosi...
almassimo leggermente timido....
io ce la metto tutta per migliorare ma e durissima...
evvero che siamo uomini,ma listinto animale e presente,e a livello di incoscio una donna vuole essere dominata in un certo senso.... perche per quanto forte sia e pur sempre una donna,ecco perche i timidi saranno sempre dei perdenti :roll: :!:

di certo non posso giudicare io la mia bellezza....ma vi assicuro che il mio ragazzo non è certo un adone...anzi...ma con lui mi sento a casa, a mio agio, mi fa sentire importante e speciale..certo, non l'ho conosciuto in discoteca grazie a sorrisi e sguardi maliziosi!!! Cmq i "superfighi" tatuati e muscolosi servono sono a letto...se non riesci nemmeno a parlarci con una persona, la seconda settimana non la superi!