Re: Cos'è un introversO per un'introversA?
 

E da ciò se ne deduce che tutti gli introversi non siano o non siano mai stati fidanzati...

Secondo me dire: "non trovo la ragazza perché sono introverso" è una risposta di comodo utile solo per non farsi ulteriori domande, per rinchiudersi ulteriormente in se stessi, sentendosi legittimati a farlo.
Non nego che gli introversi abbiano difficoltà in più (sono introversa anch'io seppur donna e anche io ho le mie belle difficoltà) ma questo rapporto di causa ed effetto così apodittico lo trovo veramente surreale... Sarà.

Re: Cos'è un introversO per un'introversA?
 

barclay, facciamo questa ipotesi...
Tu FREQUENTI (quindi niente sesso, dichiarazioni d'amore, fidanzamento, ecc.) Tizia e ti piace; inizi a scoprire la sua personalità e la trovi interessante...
Nel mentre conosci, per motivi totalmente ininfluenti ai fini del discorso, Caia e la trovi altrettanto interessante, se non di più.

Alla fine con chi inizi una relazione?

O ancora... Caia prende l'iniziativa e ti lancia segnali più espliciti mentre stai ancora aspettando un segnale chiaro da Tizia. Che fai?

Io penso che ognuno di noi, nelle relazioni, vada cercando il proprio benessere e la felicità oltre che la possibilità materiale di concretizzare una relazione.

Se tu scegliessi quella che ha più iniziativa o quella più interessante anche se inizialmente c'era un'altra persona in lizza, io lo troverei NORMALE e non ti troverei affatto CRITICABILE.

Senza frequentazione è difficile che ci sia qualcosa. E' come un cane che si morde la coda...

Re: Cos'è un introversO per un'introversA?
 

Ma sono due cose molto diverse, non si può utilizzarle come sinonimi: la sociofobia è una condizione ansiosa come tutte le altre fobie, l' introversione invece non è una fobia.

p.s.: la depressione, convitato di pietra di tutta la discussione, è un' altra cosa ancora.

Re: Cos'è un introversO per un'introversA?
 

Ecco appunto, esatto.

Re: Cos'è un introversO per un'introversA?
 

Ammetto di aver “mescolato troppo le carte”: sono partito dall'ipotesi che le donne non capiscano bene l'introversione maschile e poi sono saltato a conclusioni che si adattano meglio ad un sociofobico/evitante.
Comunque, ti suggerisco di leggere il thread che c'è nella mia firma.

Re: Cos'è un introversO per un'introversA?
 

Grazie. Hai appena convalidato la mia teoria: un sociofobico/evitante è destinato alla solitudine eterna :piangere:

Re: Cos'è un introversO per un'introversA?
 

Ma non è vero!
Tu e alcuni altri utenti considerate una tautologia il fato che un FS non possa avere una ragazza. Oltre a ciò, molto spesso, cercate di costruire analisi, FUORI dalla realtà, per confermare la vostra tesi e quindi rifugiarvi ancora di più nella vostra corazza che spero di cuore che non si sia saldata completamente e che sia ancora eliminabile.

Molti qui dentro, me incluso, è difficile che ci provino se non hanno un segnale non ambiguo. Secondo la tua teoria io sarei dovuto rimanere single a vita, eppure così non è stato.
Questo non perché sia estroverso in tal senso perché, anzi, in assenza di segnali tendo a vedermi esteriormente non piacente e, quindi, la mia estroversione non si estende al "provarci" ma perché ci sono state donne che hanno visto in me qualità interiori ed esteriori tali da ritenermi interessante più degli stereotipi che tu vedi come coloro che suscitano sempre interesse.

Altro esempio al contrario: secondo te, con me, chi ha più probabilità di essere scelta di primo acchitto esteriore? Una ventenne tettona magra, bionda, occhi azzurri, con un viso quasi oggettivamente bello oppure una trentenne "normale" come lineamenti del viso e come fisicità?
Per i miei gusti è più probabile che la prima sia la modella ideale per un servizio fotografico e la seconda che mi susciti attrazione e se ha qualità interiori interesse.
Senza contare che se mi prende bene fin dall'inizio, la "tettona" diventa insignificante.

Insomma, ragionare per luoghi comuni e pessimismo cosmico porta solo ad autoconvincersi del falso.

Re: Cos'è un introversO per un'introversA?
 

Il sociofobico non prende bene fin dall'inizio, MAI :piangere:

P.S.— Siamo molto OT, mea culpa http://www.fobiasociale.com/picture....pictureid=1004

Re: Cos'è un introversO per un'introversA?
 

Va bene barclay, mi verrebbe da dirti, provocatoriamente, hai ragione: un sociofobico è destinato a rimanere solo come un cane.

Detto ciò, che senso ha star qui a discutere, a confrontarci, a portarti esempi di persone che non sono, secondo i tuoi stereotipi, i "figobulli", fighi, palestrati, muscolosi, ecc. ma che invece hanno avuto o hanno relazioni?

Perché con un approccio disfattista in tal senso è inutile star qui a discuterne.

Mi chiedo... Il tuo psicologo/psichiatra cosa ne pensa di questo tuo atteggiamento?

Re: Cos'è un introversO per un'introversA?
 

Ma certo che hai tentato di uscire da questa tua condizione di isolamento, non lo metto in dubbio. Però il fatto è che dire "le ho provate tutte, non c'è nulla da fare", non è un pensiero costruttivo.

So che quello che ho scritto è banalissimo, ma d' altronde se si vive un disagio di qualche tipo non si può far altro, molto banalmente, che tentare e ritentare finchè non se ne esce. Certo, facile a dirsi e difficile, difficilissimo a farsi, ma è una strada obbligata.

Le donne, per come la vedo io, hanno difficoltà (eufemismo) a comprendere la timidezza, l' insicurezza, un' apparente apatia, ma l' introversione in sè può non essere così evidente o può anche essere trovata affascinante (anche se poi dipende da quanto è marcata...). Però finchè non si riescono perlomeno a mitigare i propri problemi interiori e a risolvere eventuali condizioni depressive, l' interrogarsi riguardo le proprie capacità attrattive nei confronti dell' altro sesso mi sembra più un modo più o meno conscio di evitare di affrontare con ordine i problemi.

Re: Cos'è un introversO per un'introversA?
 

Eh , appunto.

Io non capisco come pretenda di avere successo se fin da subito si impone solamente limiti su limiti.

Avere un atteggiamento negativo e disfattista non aiuta,la tua negatività estrema potrebbe proiettarsi sull'immagine che dai di te e questo non aiuta certo a incuriosire una donna, al di la dell'essere introversi o meno.

Quel che ho sempre pensato è
Il problema non è il problema ma il modo in cui uno si pone in rapporto al problema.

Se dai per scontato che fallirai, aumenti le probabilità di fallire in maniera esponenziale.

Re: Cos'è un introversO per un'introversA?
 

Non è mica detto che vai da quella che ti lancia segnali più chiari eh... Se ti piace di più quella che non si espone.. aspetti che si esponga e non ti impegni con un'altra.
Non tutte le persone cambiano interessi e partner a seconda di come gira il vento e le circostanze..

Re: Cos'è un introversO per un'introversA?
 

Ma certo che non è sempre così però ci possono essere situazioni dove l'interesse non è così forte e quanto descritto può fare la differenza.
Inoltre dipende dal grado di pragmatismo della persona. Per me è giusto sì aspettare ma non troppo a lungo.
La vita è breve e una relazione è VISSUTA e MATERIALE, non platonica.
Vale la pena aspettare mesi o anni una persona che magari non si esporrà MAI oppure assecondare le avanche di una persona che PIACE, INTERESSA, COINVOLGE?

Qui però c'è malafede.
Non sto parlando di mettersi con una persona solo all'insegna dell'opportunismo e/o dell'utilitarismo.
Sto dicendo solo che i sentimenti, l'interesse e l'attrazione da soli non bastano a fidelizzarsi se viene a mancare l'opportunità e, poi, io penso che un interesse FORTE, un sentimento forte lo si maturo solo DOPO aver vissuto determinate esperienze con una persona.

Re: Cos'è un introversO per un'introversA?
 

Il problema è che è proprio la fobia o l'eccessiva timidezza a ostacolare la conoscenza e l'interesse altrui. E la maggior parte delle persone non ha voglia né pazienza per avventurarsi oltre il muro delle difficoltà di socializzazione. Questo al netto delle categorizzazioni troppo schematiche, come quella fatta nel titolo che sembra presupporre un'equivalenza tra introversione e fobia sociale o timidezza.

Re: Cos'è un introversO per un'introversA?
 

Per quella che è la mia personale esperienza, direi che il problema è spesso rappresentato dal come porsi, dal come rapportarsi e dal come creare interesse nelle fasi iniziali della conoscenza (volgarmente noto come "provarci"). Alcuni uomini (introversi, fobici, timidi, fate voi) hanno difficoltà a presentarsi come potenziale partner e a creare un minimo di "tensione" che molte donne sembrano avere come condizione necessaria, a priori, per prendere in considerazione l'eventualità di una relazione. Fortunatamente non tutte si comportano così.

Re: Cos'è un introversO per un'introversA?
 

In effetti l' impressione di Halastor l' avevo avuta anch'io, specialmente per via di questa frase:
Come dire: Tizia mi interesserebbe pure, ma preferisco l' uovo oggi alla galllina domani. Mi sembra il tipico modo di ragionare di chi cerca relazioni estemporanee. Legittimo eh, per carità. :bene:

Io penso l' esatto contrario, ma è sempre questione di vedute soggettive.

Re: Cos'è un introversO per un'introversA?
 

Purtroppo non è così, per un certo numero di donne fa differenza eccome.
Ma sono d'accordo con te sul fatto che introversione, fobia sociale e timidezza non necessariamente coincidono, e che un introverso non eccessivamente timido non ha poi tante chances di successo in meno rispetto a un estroverso (se non per il fatto che gli introversi "puri" sono una minoranza).

Re: Cos'è un introversO per un'introversA?
 

non ho molta voglia di scrivere/leggere stasera, quindi mi limito ai quotoni :ridacchiare:

più che altro cambia l'approccio


direi che Vuchan ha espresso un concetto interessante, praticamente ti ha risposto per filo e per segno, barcaly

e se Winston dà la sua benedizione alè :perfetto:

Re: Cos'è un introversO per un'introversA?
 

Certo come no, basta leggere questo forum per capire come la misoginia sia una cosa totalmente assente negli introversi sociofobici. :sarcastico:

Re: Cos'è un introversO per un'introversA?
 

Date tutti per scontato che IRL mi comporti come mi comporto qui, il che non è esatto. Poco tempo fa, una collega ha detto ad un mio amico-collega «Però … è simpatico :o » e quest'ultimo gli ha fatto notare che quando si giudica dalle apparenze è facile arrivare a conclusioni sbagliate, come il dedurre che uno che non spara c*****e continuamente non ha senso dell'umorismo.

Re: Cos'è un introversO per un'introversA?
 

A me pare che il problema di Barclay (uno dei suoi problemi, almeno) è proprio che una cosa del genere di quella evidenziata non gli accade praticamente mai.

Re: Cos'è un introversO per un'introversA?
 

No, non cerco relazioni estemporanee per cui non può essere in tal senso l'approccio.
Però ci sono anche alcuni fattori che non sono trascurabili: l'età ad esempio.
Over 30 i tempi si devono inevitabilmente restringere, se poi una persona vuole ancora vivere in un determinato modo la relazione, questi tempi si stringono ancora di più.
Poi è anche una questione di opportunità, intese come possibilità di conoscere persone.
Infine c'è anche da considerare che non sempre si ha la possibilità di conoscere a fondo una persona: molto spesso l'interesse può esserci per più di una persona e si può essere nella condizione di non saper su quale persona sciogliere le riserve. Non è questione di volubilità, è questione che, secondo me, finché non si sta insieme ad una persona in TOTO e non si prova un sentimento d'amore (io, ad esempio, sono ad oggi immune ai colpi di fulmine) diventa veramente difficile focalizzarsi solo su una persona.

Infine, la mia esperienza persona mi ha portato troppo spesso ad essere interessato ad una persona per tempi lunghi, portandomi poi ad un nulla di fatto.

Re: Cos'è un introversO per un'introversA?
 

Il problema è che il modo in cui uno si rapporta al problema dipende anche dal problema stesso (azz, che scioglilingua) :sisi:
Più è grave, da più tempo si trascina senza apparenti soluzioni e più il pessimismo sembra inattaccabile e la sfiducia cresce.
I limiti di cui parli magari barclay se li impone perché non fa altro che riscontrarli giorno per giorno, non se li inventa di sana pianta.

Comunque, è vero che convincersi di non avere scampo riduce ulteriormente le possibilità di successo, ma occorre anche cercare di fondare le proprie speranze su qualcosa di concreto. Nel caso di Barclay potrebbe essere il fatto che almeno una donna lo ha trovato interessante come partner: sarà durata pochissimo, ma ha dimostrato che non è l'essere inavvicinabile per tutte che sembra trasparire da certi suoi post. Come gli ho già detto, potrebbe cercare di continuare a costruirsi occasioni e cercare contesti in cui massimizzare le probabilità di conoscere persone affini a lui.

Re: Cos'è un introversO per un'introversA?
 

Esatto....
intanto una persona moltro introversa o fobica o molto molto timida difficilemtne avrà chissà quante conoscenze e difficilemente le occasioni per "provarci" gli si presentano a ripetizione.
La sensazione è di essere sempre un "non considerato" a prescndere, perchè come dice win i problemi relazionali impediscono, tranne casi rarissimi, di suscitare quel minimo interesse, minimo coinvolgimento, minima scossa elettrica alla donna, che ti permette di giocarti il resto della partita con + o - chances di successo.
Prolungate questa situaizone per 10-15 anni, col corredo di frecciatine e situazioni imbarazzanti vissute a ripetizione, in cui moltoa gente fa a gara nello sbatterti in faccia le tue difficolta relazionali, non è che poi sia molto facile farsi trascinare da un'ondata di ottimismo galoppante...

Re: Cos'è un introversO per un'introversA?
 

Ma infatti è il vissuto personale ad influenzare pesantemente le scelte riguardo la propria linea di condotta, anche nel campo sentimentale.

Ciò non toglie che non mi stupirei se Tizia, rapidamente accantonata dopo la comparsa dell' esplicita Caia, cominciasse prima a lamentarsi degli uomini e poi a comportarsi cinicamente nei loro confronti ... e in seguito, di conseguenza, gli uomini conosciuti da Tizia etc. ... :D

E alla fine fobici, timidi, introversi e chi più ne ha più ne metta finiscono per ritrovarsi in mezzo ad un mondo dominato da queste logiche.:mrgreen:

Re: Cos'è un introversO per un'introversA?
 

No, ehm, lei mi sta facendo confusione, è l'introverso quello che non deve chiedere mai. :mrgreen:

Re: Cos'è un introversO per un'introversA?
 

Suvvia, a me non sembra che faria avesse intenzioni offensive, voleva semplicemente dire che se uno sta meglio molto probabilmente non sta più qua, e quindi non può portare testimonianza diretta del suo stare meglio. Lo stesso vale per chi ha avuto buone esperienze terapeutiche, è una cosa che penso spesso. :pensando:

(Winston è un caso a parte :mrgreen:)

Re: Cos'è un introversO per un'introversA?
 

Sì, in linea di massima è un'osservazione intelligente, anche se, come ti hanno già fatto notare, non è che di fronte a tutti i problemi ci si possa porre così:

http://tecnoblog.girlpower.it/wp-con...1206804345.gif

:ridacchiare:

Re: Cos'è un introversO per un'introversA?
 

In merito al post di apertura, al di là del mischiare introversione e FS, io la vedo poco valida la tesi che le donne scartino gli introversi perché apparentemente misogini o che scambino i fidanzati per introversi in quanto playboy provoloni che trattano la donna come un oggetto, ma dai. :D Il nesso francamente lo vedo proprio poco, non credo ci sia uno stuolo di donne che pensa "ah Moon com'è interessante... però è proprio profondamente misogino :male:" :D.

Le donne vedono gli uomini timidi (perché parlerei di timidezza e non di introversione) come timidi e tanto basta per renderli in generale poco appetibili, se a questo si aggiunge una fobia sociale o disturbo evitante invalidante, scarsa assertività ecc. le cose si complicano ulteriormente. Questo è il nocciolo, mi pare inutile costruire teorie astruse intorno a una verità tanto semplice ed elementare quanto ben visibile davanti agli occhi di tutti.

Come se ne esce? Migliorando per quanto possibile e conoscendo conoscendo conoscendo perché se uno si sente parte di una minoranza deve pur accettare che ciò comporta che si debba sbattere di più per trovare qualcuna affine.

Re: Cos'è un introversO per un'introversA?
 

gli introveris it imidi non piacciono a nessuna donna,io sto uscendo ultiamente con un gruppetino di 3 4 ragazzi,am siam tutti abbastanza introversi,ci aggreghiamo a qualuno ogni tanto...andiamo in discoteca nel tentativo di conoscere qualcuna,ma torniamo a casa sempre allo stesso modo...
sono un po preoccupato perche nonostante i tanti sforzi risultati al momento pochini...gli anni senza interazioen sociali,e con zero esperienze in tema donne si sentono c epoco da fare...
vedo ragazze che escono con ragazzi anche meno belli di meno ma con uomini piu sciolti,piu a loro agio,anche nelle foto io sono sempre tirato enlle foto postura rigida,questi son smepre allegri e spensierati....dalla postura delle foto si capisce il carattere di una persona...
lintroverso e visto dalla societa smepre in un modo bello o non bello...se sei bello hai piu chances di essere accetato e capito...
se non me ne andavo in palestra 4 anni a famri il culo avrei avuto l'effetto dello sfigato anche fisicamente...

Re: Cos'è un introversO per un'introversA?
 

Sbattersi di più è una cosa, e credo abbiamo capito tutti fin dall'adolescenza che non sarebbe stata una passaggiate de salute per noi, compiere una ricerca che manco il sacro graal è un'altra.....:nonso: certe volte fuori si ha l'impressione di essere su scherzi a parte, vttime di uno scherzone globale in cui tutte si sono messe d'accordo per evitarci qualunque cosa facciamo.

Re: Cos'è un introversO per un'introversA?
 

Myway, ti vedo cedere pericolosamente al lato oscuro. :cool:

Comunque ok, non volevo certo sminuire il problema, ci mancherebbe, ma dico: concentriamoci su quello di base, senza inventarcene di altri secondari, superflui e a mio parere irrilevanti. Semmai facciamo una campagna di sensibilizzazione stile "uomo timido è bello". :ridacchiare:

Re: Cos'è un introversO per un'introversA?
 

Si le forze arcontiche mi stanno attaccando parecchio in questo periodo :(

Per il resto è ovvio che di problema/interesse ormai ho ridotto tutto all'essenziale, l'idea di poter avere una situazione "normale" l'ho abbandonata da parecchio , ho "potato" finchè si può, non mi metto certo a piangere perchè non ho 5000 amici su facebokk o non ricevo sms in continuazione o non sono minimamente considerato dalla quasi totalità delle donne....la voglia vera è trovare qualcuna con cui stare bene, quello mi interessa, se tolgo anche questo tanto vale andare in monastero :D

Re: Cos'è un introversO per un'introversA?
 

The dark side of the forum :occhiali:

Re: Cos'è un introversO per un'introversA?
 

Io mi sa che potrei anche cominciare a incamminarmi verso il monastero :ridacchiare:....ormai penso di averci rinunciato, se ci devo stare così male e così in ansia, meglio lasciar perdere

Re: Cos'è un introversO per un'introversA?
 

Ecoc fai un fischio quand'è.....
IN che ordine vorresti entrare? io pensavo certosino o benedettino....:(

Re: Cos'è un introversO per un'introversA?
 

Io, ormai, quell'impressione l'ho fuori e dentro la Rete: lo schema è sempre quello: riesci a finalmente a trovare una che ti rivolge la parola, non è fidanzata e ti piace, cominci a conoscerla meglio, ti ci trovi bene e, a quel punto, lei ti comunica che s'è trovata il maschione o la vedi che ne bacia uno su Facebook :piangere:

P.S.— È meglio che non dica esplicitamente cosa preferisco al monastero :unsure:

Re: Cos'è un introversO per un'introversA?
 

IO in rete fino ad ora ho sperimentato solo la prima parte, purtroppo con problemi di distanza che rendono il tutto molto complicato e quindi non mi stupirei se accadesse la stessa cosa anche a me... se hai qualcosa sottomano alla lunga lo preferisci a quello che sta in capo al mondo, anche se la simpatia o l'attrazione c'è non è tale da passare sopra ai troppi problemi logistici....

E non si trovano, e se si trovano stanno a 2000 km .....e che palline....:(

Dai Barclay vieni anche tu in monastero, ci divertiamo :D

Re: Cos'è un introversO per un'introversA?
 

La mia soloamica ORA sta a 1006 km da me, secondo Google Maps. L'unico vantaggio di ciò è che non corro il rischio di vederla baciare quella TdC dal vivo :piangere:

Re: Cos'è un introversO per un'introversA?
 

Eh lo so...magari fosse stata nella tua città ora vi stavate vedendo, frequentando quotidianamente....così magari vista la distanza preferisce ripiegare su qualcuno più vicino a dove sta lei