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ESPROC 12-07-2012 22:33

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
Favorevole :perfetto:

Marco Russo 12-07-2012 22:40

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
Quote:

Originariamente inviata da Viridian (Messaggio 804851)
A posto, Taxi. Vedendo la rispostona, pensavo l'avessi presa sul personale. :)

_

E tu, Alta, credi davvero che agli utenti che tanto caldeggiano per questa lista :D basti un provvedimento così parziale?

Eh no. Loro vogliono tutto lo schedario.

Così troveranno qualcosa di nuovo su cui litigare e battibeccare.

a me starebbe bene, poi io in teoria sarei per la trasparenza completa (tipo link al thread che ha causato la sospensione), ma il problema dei battibecchi effettivamente verrebbe amplificato dalla peculiarità di questo forum, pertanto forse è meglio non esagerare.

Sampei80 12-07-2012 22:58

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
Per me va bene uguale e poi comunque abbiamo dei moderratori che non si fanno prendere dall'emotività in stile "niente di personale"
Sò troppo fighi

Slinguazzata megagalattica paraculistica:D

Marco Russo 12-07-2012 23:02

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
non vedo il nesso tra indulgenza e trasparenza, per me trasparenza è quando ogni utente del forum sa che x è stato bannato per il motivo y, se prendiamo il caso del "beniamino" io non l'ho ancora capito, ho conosciuto il personaggio quindi la cosa non mi ha sorpreso poi così tanto, ma il casus belli mi è tutt'ora ignoto.
Personalmente ritengo che si possa essere trasparenti e severi o indulgenti e torbidi, ma la trasparenza imho è un valore in sé.

poi, la proposta non è provenuta da me, è innegabile che ingenerebbe problemi dalla difficoltosa soluzione, è probabile che i problemi creati siano maggiori di quelli risolti, però io a domanda rispondo.

Markos 12-07-2012 23:03

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
Si sono favorevole...

Moonwatcher 13-07-2012 00:37

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
Quote:

Originariamente inviata da Taxi driver (Messaggio 804800)
E allora perchè volete obbligatoriamente metterlo in una lista in cui c'è scritto cosa ha fatto?

No, come ha detto Viridian non hai capito, intendevo che la tua idea non mi piace ma che altrettanto non mi piace quella della lista. Però, vediamo, alla fine se la maggioranza dell'utenza la vuole non è nient'altro che la riproposizione in forma di lista delle motivazioni che già vengono date in sede di moderazione nei topic. Ovviamente per gli utenti autobannati che non desiderano dare una motivazione ci sarà scritto solo "ban su richiesta". Le proteste e i litigi che dice Viridian... alla fine secondo me ci sono sia in un modo che in un altro, sono inevitabili. Io ero contrario più che altro perché mi piace poco che uno che ha infranto il regolamento debba vedersi messo in una lista di proscrizione a vita (altro che maggiore democrazia, stato di polizia a me pare, ma se volete questo...), quando già il ban dovrebbe costituire la punizione per il comportamento contrario al regolamento.

Quote:

Originariamente inviata da rainy (Messaggio 804773)
favorevole, mi piace quando il forum si trasforma in una community democratica :bene:

Mi sfugge cosa ci sia di maggiormente democratico in una lista pubblica, vuoi forse dire che se non teniamo una lista noi si fa un po' quel che c*** ci pare? Eccettuati i ban su richiesta la motivazione viene già data pubblicamente nella quasi totalità dei casi, salvo casi eccezionalissimi.

T-Bag 13-07-2012 01:27

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
Mi pare mancanza di fiducia verso i moderatori, dunque votai no...chi ha dubbi chiede in privato, mi pare logico.

Che voglia di sapere i fattacci degli altri, però...

Rodney 13-07-2012 02:09

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
A questo punto ritengo opportuno precisare la mia posizione. Ho votato sì perché non c'era una terza opzione... :sisi:

A mio parere una lista dei bannati (e basta) mi sembra inutile (a che serve?), oltre al fatto che le infrazioni in genere vengono specificate esplicitamente.

Per cui io sarei favorevole solo nel caso in cui venga redatta una lista in un topic chiuso e solo nei casi in cui il ban sia definitivo o temporaneo per infrazione (nel caso in cui uno richieda un ban temporaneo mi sembra fuori luogo inserirlo nella lista), con il seguente schema:


Utente: motivazione [, permanente]


dove su come specificare la motivazione bisognerebbe trovare una soluzione di compromesso.

Per esempio, chi richiede un ban definitivo potrebbe non voler far sapere le sue ragioni, per cui andrebbe semplicemente specificato che il ban è stato richiesto o, in ogni caso, le informazioni riportate dovrebbero essere a discrezione dell'utente in questione.

Nel caso di violazioni del regolamento direi che non è necessario riportare più di quello che viene già detto nei thread in cui si è verificata la violazione; invece se il ban è dovuto a comportamenti scorretti in privato penso che un semplice "violazione del regolamento" sia sufficiente (o analoghe varianti, non so).

Sul riportare anche la durata dei ban temporanei sono contrario: vorrei evitare che si apra la possibilità a pericolosi confronti o rancori.

Non vorrei però che si instaurasse veramente uno stato di polizia...

Per quanto riguarda invece ulteriori proposte di liste, penso siano del tutto inopportune.

Ginta 13-07-2012 02:56

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
Sono d'accordo ma ad essere sincero non per ragioni istituzionali ma perché quando scopro che un utente viene bannato mi viene subito spontaneo cercare il post incriminato :D Sì, sono un curiosone.

Piuttosto, perché non creare un'apposita sezione per i bannati? Una sorta di limbo nella quale i bannati possono comunicare tra loro. Sarebbe un esperimento sociologico molto interessante!! :mrgreen:
In caso di litigi, dovranno creare un topic in cui cercheranno di trovare un punto d'accordo, sarebbe molto educativo XD

Ok, sto delirando.

rainy 13-07-2012 03:14

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 804958)
Mi sfugge cosa ci sia di maggiormente democratico in una lista pubblica, vuoi forse dire che se non teniamo una lista noi si fa un po' quel che c*** ci pare? Eccettuati i ban su richiesta la motivazione viene già data pubblicamente nella quasi totalità dei casi, salvo casi eccezionalissimi.

no Moon. Era mia semplice intenzione esprimere un semplice parere di gioia perchè mi aveva fatto piacere poter dire la mia e sentirmi coinvolto in questa community, poter votare e decidere assieme.
Ma evidentemente si preferisce pensare sempre che ci sia un "secondo fine" dietro quel che uno dice/fa.
Fate quel che volete, io mi ritiro

Winston_Smith 13-07-2012 09:07

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
Quote:

Originariamente inviata da Nemo978 (Messaggio 804603)
Ma sì, mettete pure la fedina penale. La deriva nazista del forum peggiora di giorno in giorno.

Il nazismo è una cosa, le regole di convivenza civile su un forum un'altra (vedo che non hai paura delle iperboli).
Posto che queste ultime sono necessarie, è indice di trasparenza che la moderazione condivida e aggiorni l'utenza riguardo alle sue decisioni e alle motivazioni che ne sono all'origine (oltre a dare un utile memento a coloro che ne sono oggetto).

Ricordo che i nazisti, casomai, erano quelli che attivavano la Gestapo per venire a prenderti e deportarti da qualche parte senza processo e senza far conoscere a nessuno le motivazioni.

barclay 13-07-2012 09:08

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
Aridaje! Siccome alcuni utenti sono sociofobici/evitanti, potrebbero stimare un certo utente per quello che scrive, ma non contattarlo mai via MP, perché si sentono a corto di argomenti di conversazione. Ci sono vecchi utenti del forum che stimo molto con cui avrò scambiato sì e no 2 MP. Se spariscono è tanto strano che voglia sapere se l'hanno fatto volontariamente o no? :huh:
Riguardo alla questione della "gogna", vi rammento che in una società democratica i processi penali sono pubblici, inclusa la lettura della sentenza, quindi io questo pubblico ludibrio non lo vedo: nella lista ci sarebbe scritto quello che uno ha fatto, nulla di più :cool:
Comunque, ci sono anche violazioni non immediatamente visibili, come quelle commesse nella Sala Chat http://www.fobiasociale.com/picture....&pictureid=565

illumi 13-07-2012 09:45

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
Io credo che in questa lista pubblica sia utile indicare solo i bannati definitivamente, specificando se è stata una richiesta dell'utente oppure una decisione dei Mod.
Così le persone che avevano piacere di leggere o contattare l'utente bannato sapranno il motivo della sua sparizione dal forum e sapranno anche con chi prendersela :mrgreen:
Non so bene come funzionano queste cose...:pensando: quando uno viene bannato, sarebbe anche utile saperlo con leggero anticipo in modo eventualmente da poter scambiare un contatto extra forum prima della sua dipartita.

Per i ban temporanei...non so...penso che dipende dalla durata dell'esilio

Quindi favorevole alla lista pubblica

SoloUnaDonna 13-07-2012 10:03

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
Per me è uguale.. si o no è la stessa cosa. :gelato:

Aliena90 13-07-2012 10:10

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 805072)
Aridaje! Siccome alcuni utenti sono sociofobici/evitanti, potrebbero stimare un certo utente per quello che scrive, ma non contattarlo mai via MP, perché si sentono a corto di argomenti di conversazione. Ci sono vecchi utenti del forum che stimo molto con cui avrò scambiato sì e no 2 MP. Se spariscono è tanto strano che voglia sapere se l'hanno fatto volontariamente o no? :huh:
Riguardo alla questione della "gogna", vi rammento che in una società democratica i processi penali sono pubblici, inclusa la lettura della sentenza, quindi io questo pubblico ludibrio non lo vedo: nella lista ci sarebbe scritto quello che uno ha fatto, nulla di più :cool:
Comunque, ci sono anche violazioni non immediatamente visibili, come quelle commesse nella Sala Chat http://www.fobiasociale.com/picture....&pictureid=565

E' vera questa cosa che probabilmente molti utenti vanno d'accordo ma non si sono scambiati contatti,e avrebbero voglia di farlo dopo il ban...io penso che si potrebbe semplicemente dare un tot di tempo al bannato "a vita" o a colui che probabilmente non ha voglia di tornare,di lasciare a chi vuole un messaggio privato,magari con un suo contatto..non è strano aver voglia di sapere il motivo per cui è stato bannato,ma non è neanche strano che per esempio, se io venissi bannata non ho voglia di vedere il mio nome su una lista,e non ho voglia che mezzo forum si faccia gli affari miei...i processi penali sono pubblici,ma questo non è un tribunale...

Winston_Smith 13-07-2012 10:38

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
Quote:

Originariamente inviata da Aliena90 (Messaggio 805115)
ma non è neanche strano che per esempio, se io venissi bannata non ho voglia di vedere il mio nome su una lista,e non ho voglia che mezzo forum si faccia gli affari miei...i processi penali sono pubblici,ma questo non è un tribunale...

Eventuali infrazioni alla netiquette non sono "affari tuoi", l'utenza ha il diritto di sapere come viene regolata la convivenza sul forum.
Nei casi di richiesta volontaria di ban, si potrebbe pensare di evitare la pubblicazione a priori e di far rispondere la moderazione in privato a chi chiedesse informazioni (ovviamente senza necessariamente dover specificare le motivazioni dell'abbandono).

Layne 13-07-2012 10:43

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 805137)
Nei casi di richiesta volontaria di ban, si potrebbe pensare di evitare la pubblicazione a priori e di far rispondere la moderazione in privato a chi chiedesse informazioni (ovviamente senza necessariamente dover specificare le motivazioni dell'abbandono).

Ecco, se esistesse questa condizione allora potrei essere d'accordo.

Rasko 13-07-2012 10:44

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
Quote:

Originariamente inviata da Aliena90 (Messaggio 805115)
su una lista,e non ho voglia che mezzo forum si faccia gli affari miei[/B]...i processi penali sono pubblici,ma questo non è un tribunale...

mi sembra un'esagerazione.
Se vieni bannata perché in un post ci hai mandato tutti affanculo (lo so non lo faresti , è solo un esempio) non è che sono affari tuoi. Se viceversa chiedi di essere bannata per un motivo x, non è che verrebbe esplicitato il motivo x, ma solo che hai richiesto il ban.
Cmq, se crea tutti sti problemi, non essendo una questione di capitale importanza, togliete uno ai favorevoli, per me è lo stesso.

Aliena90 13-07-2012 10:58

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 805137)
Eventuali infrazioni alla netiquette non sono "affari tuoi", l'utenza ha il diritto di sapere come viene regolata la convivenza sul forum.
Nei casi di richiesta volontaria di ban, si potrebbe pensare di evitare la pubblicazione a priori e di far rispondere la moderazione in privato a chi chiedesse informazioni (ovviamente senza necessariamente dover specificare le motivazioni dell'abbandono).

Mi sono andata a cercare la parola netiquette su wikipedia...non conoscevo il termine:ridacchiare:.....
Come non sono affari miei,certo che sono affari miei...mettiamo un esempio...:Tal dei tali è una ragazza che ha subito violenze sessuali,tal dei tali un giorno entra nel forum e trova una di quelle discussioni tanto simpatiche sulle donne,e un utente sta scrivendo che secondo lui(opinione personale,quindi non soggetta a ban) molti uomini si arrapano facilmente vedendo una donna in minigonna,quindi le donne non si lamentassero se poi vengono questi pensieri(tra l'altro mesi fa ho letto un pensiero simile,non ricordo più in che post)....a tal dei tali parte la brocca e insulta questa persona...Ora..ha sbagliato ed è giusto che ci sia un provvedimento,ma metterla in una lista con scritto:insultato pesantemente un altro utente,non tiene conto di tanti fattori,e l'utenza secondo me si farebbe un idea distorta di questa persona...no?Soprattutto se il nome rimane in lista a lungo termine,l'utenza successiva leggerebbe solo il ban,senza la discussione...
Mi sebra di aver letto che c'è anche una proposta,per chi lo volesse,di far mettere Ban volontario per chi non è d'accordo di dire che è stato bannato per altre motivazioni...ma a sto punto mi sembra di capire che l'utenza non sarebbe d'accordo,perchè perderebbe il senso....a me in realtà piace tutto come ora,è plasmabile(per esempio mi è piaciuto che a Lauretum sia stata data l'opportunità di scrivere)..in realtà vorrei rimanesse come ora...

Aliena90 13-07-2012 11:00

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
Quote:

Originariamente inviata da Raskolnikov (Messaggio 805142)
mi sembra un'esagerazione.
Se vieni bannata perché in un post ci hai mandato tutti affanculo (lo so non lo faresti , è solo un esempio) non è che sono affari tuoi. Se viceversa chiedi di essere bannata per un motivo x, non è che verrebbe esplicitato il motivo x, ma solo che hai richiesto il ban.
Cmq, se crea tutti sti problemi, non essendo una questione di capitale importanza, togliete uno ai favorevoli, per me è lo stesso.

Ma anche per me non è un problema di importanza astronomica...ho solo detto la mia...

Shackleton 13-07-2012 11:02

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
Ma non basterebbe chiedere direttamente a un moderatore perché qualcuno è stato bannato? Salvo per i ban di qualche utente magari più "noto" non credo che i mod verrebbero soffocati dai messaggi privati, ma magari mi sbaglio. E poi se uno volesse farsi bannare perché se ne vuole andare di sua spontanea volontà, verrebbe aggiunto anche lui nella lista? Poi vabbè vedo che i si sono la maggioranza, quindi forse la cosa andrà in porto, ma per me non sarà certo una tragedia, alla fin fine non mi cambia niente, comunque ho votato no (devo cominciare a correre?.....:D)

missim 13-07-2012 11:24

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
W la lista pubblica dei ban...

gli utenti però dovranno anche commentare; dovrà essere una gogna pubblica :miscompiscio:

http://4.bp.blogspot.com/-T00VoaKrBT...1600/gogna.jpg

Winston_Smith 13-07-2012 11:26

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
Quote:

Originariamente inviata da Aliena90 (Messaggio 805149)
Mi sono andata a cercare la parola netiquette su wikipedia...non conoscevo il termine:ridacchiare:.....
Come non sono affari miei,certo che sono affari miei...mettiamo un esempio...:Tal dei tali è una ragazza che ha subito violenze sessuali,tal dei tali un giorno entra nel forum e trova una di quelle discussioni tanto simpatiche sulle donne,e un utente sta scrivendo che secondo lui(opinione personale,quindi non soggetta a ban) molti uomini si arrapano facilmente vedendo una donna in minigonna,quindi le donne non si lamentassero se poi vengono questi pensieri(tra l'altro mesi fa ho letto un pensiero simile,non ricordo più in che post)....a tal dei tali parte la brocca e insulta questa persona...Ora..ha sbagliato ed è giusto che ci sia un provvedimento,ma metterla in una lista con scritto:insultato pesantemente un altro utente,non tiene conto di tanti fattori,e l'utenza secondo me si farebbe un idea distorta di questa persona...no?Soprattutto se il nome rimane in lista a lungo termine,l'utenza successiva leggerebbe solo il ban,senza la discussione...

In un caso del genere, non credo si avrebbe un ban della persona in questione, quindi il problema non si pone. E la notifica pubblica del ban può essere senz'altro a tempo limitato (2 settimane?).
Per il ban volontario, secondo me si può evitare di specificarne le motivazioni, che possono tranquillamente rimanere private.

Winston_Smith 13-07-2012 11:26

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
Quote:

Originariamente inviata da missim (Messaggio 805176)
gli utenti però dovranno anche commentare

Ovviamente no, ci mancherebbe.
Anzi, forse ci dovrebbe essere un esplicito divieto di commentare pubblicamente.

Winston_Smith 13-07-2012 11:27

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
Quote:

Originariamente inviata da Shackleton (Messaggio 805153)
Ma non basterebbe chiedere direttamente a un moderatore perché qualcuno è stato bannato?

E' quello che viene fatto anche adesso, ma troppo spesso pubblicamente, col risultato di innescare discussioni alla "Chi l'ha visto".

missim 13-07-2012 12:04

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 805186)
Ovviamente no, ci mancherebbe.
Anzi, forse ci dovrebbe essere un esplicito divieto di commentare pubblicamente.

:yes:

verrà inserito il nome dell'utente e poi il thread viene chiuso per evitare commenti :yes:

tipo questo:http://www.fobiasociale.com/il-nuovo...el-forum-3909/

Moonwatcher 13-07-2012 13:39

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
Quote:

Originariamente inviata da rainy (Messaggio 805024)
no Moon. Era mia semplice intenzione esprimere un semplice parere di gioia perchè mi aveva fatto piacere poter dire la mia e sentirmi coinvolto in questa community, poter votare e decidere assieme.
Ma evidentemente si preferisce pensare sempre che ci sia un "secondo fine" dietro quel che uno dice/fa.
Fate quel che volete, io mi ritiro

Rainy scusami, ma da come hai scritto sembrava proprio che fosse la lista pubblica a farti sentire un maggior odore di democrazia e non questa votazione. Comunque non t'illudere, questo sondaggio io lo ritengo utile solo a conoscere il vostro parere, per cui non ritengo la votazione vincolante. :ridacchiare:

Non è per fare gli illiberali e i dittatori, ma credo sia giusto che le decisioni le prenda chi ha una visione d'insieme e voi è naturale che certi problemi non ve li poniate (ad esempio quello dei litigi che possono scaturire dall'avere una simile lista).

Rodney 13-07-2012 13:58

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 805295)
Non è per fare gli illiberali e i dittatori, ma credo sia giusto che le decisioni le prenda chi ha una visione d'insieme e voi è naturale che certi problemi non ve li poniate (ad esempio quello dei litigi che possono scaturire dall'avere una simile lista).

Perché credi che non se ne tenga conto?

Moonwatcher 13-07-2012 17:58

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 804591)
A proposito, che fine ha fatto Gerd Wiesler? :interrogativo:

Ha chiesto lui il ban... tra l'altro se ci leggi sappi che l'mp che hai tra le notifiche ma che non puoi leggere era il mio, nel quale ti dicevo che potevo anche cancellare i tuoi post come mi chiedevi. Se non ci leggi forse riuscirà a comunicartelo qualcuno di nostra comune conoscenza.

:ciao:

Moonwatcher 13-07-2012 18:03

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
Quote:

Originariamente inviata da Liedacil (Messaggio 805303)
Perché credi che non se ne tenga conto?

Eh, perché per gli utenti normali è difficoltoso capire certe cose perché certi litigi possono anche essere divertenti, per i moderatori che devono districarli e mettere ordine un po' meno, infatti penso che molti non abbiano riflettuto a dovere sulla cosa ed abbiano votato pensando che semplicemente per loro cambia poco avere o meno la lista, quindi tanto vale averla. Occorre secondo me fare una seconda votazione ma prima farò un punto della situazione.

Rodney 13-07-2012 18:10

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 805528)
Occorre secondo me fare una seconda votazione ma prima farò un punto della situazione.

Su questo sono d'accordo anche io, ma che vengano specificate esattamente le caratteristiche di questa lista nel sondaggio...

Martello 13-07-2012 18:11

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
Preferisco rimanga tutto non visibile. Perchè mettere in piazza pubblica il ban, cosa attiene al discorso sui problemi?Nulla.

Moonwatcher 13-07-2012 18:55

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
Dunque facciamo un po' un riepilogo...

Queste sono le motivazioni addotte sinora da chi è favorevole alla lista:
  1. servirebbe ad evitare discussioni pubbliche sui ban
  2. avrebbe un effetto deterrente perché se un utente è stato messo in lista sa che tutti "lo guardano"
  3. servirebbe ad evitare sparizioni misteriose
  4. servirebbe a rendere trasparente l'operato dei mod e rendere pubbliche le motivazioni dei ban
  5. servirebbe a capire se il ban è per una punizione o su richiesta nonché se è temporaneo o permanente

Queste sono le motivazioni addotte da chi è sfavorevole:
  1. servirebbe solo a spettegolare e farsi gli affari degli altri
  2. è una sorta di gogna pubblica, non ha senso che chi è stato bannato debba restare in questa lista, cessato il suo ban ha "pagato"
  3. sarebbe fonte infinita di battibecchi e di recriminazioni

Questi i miei personali commenti su tutti i punti:
  • servirebbe ad evitare discussioni pubbliche sui ban: no, servirebbe solo a rendere pubblici i ban ed evitare interrogativi da parte dell'utenza
  • avrebbe un effetto deterrente perché se un utente è stato messo in lista sa che tutti "lo guardano": può anche darsi, ma non sono d'accordo con questo approccio di moderazione
  • servirebbe ad evitare sparizioni misteriose: vedi primo punto, questo è vero, servirebbe ad evitare che gli utenti non capiscano o che, nonostante la motivazione sia scritta in bella vista nel topic per il quale l'utente è stato bannato, facciano domande
  • servirebbe a rendere trasparente l'operato dei mod e rendere pubbliche le motivazioni dei ban: d'accordo, servirebbe a rendere pubblici anche quei provvedimenti che si riferiscono a infrazioni avvenute in chat o privatamente (anche se in questo caso la motivazione sarà eventualmente generica)
  • servirebbe a capire se il ban è per una punizione o su richiesta nonché se è temporaneo o permanente: d'accordo
  • servirebbe solo a spettegolare e farsi gli affari degli altri: questo è probabile, ma anche senza lista questo già succede a volte
  • è una sorta di gogna pubblica, non ha senso che chi è stato bannato debba restare in questa lista, cessato il suo ban ha "pagato": sono d'accordo, anche se a mio avviso dipende dal tipo di infrazione commessa; aggiungo che il paragone col tribunale mi pare azzardato, inoltre sarà anche pubblico il processo, ma dopo che uno ha pagato ha pagato, quindi la doppia punizione la trovo eccessiva
  • sarebbe fonte infinita di battibecchi e di recriminazioni: questo è probabile, ma anche senza lista questo già succede a volte

Ora mi studierò qualcosa che possa salvare capre e cavoli e accontentare un po' tutti (:mrgreen:) e poi se gli altri mod son d'accordo, dopo aver steso la forma definitiva della lista, proporrei di aprire una seconda votazione, oppure mettere diverse proposte nel sondaggio, non so.

Una cosa è sicura: il topic che ospiterebbe questa lista sarebbe lucchettato e ci scriveremmo solo noi, su questo non si discute.

Markos 13-07-2012 19:57

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
Ho risposto in maniera totalmente istintiva ma pensandoci più approfonditamente direi che sono "combattuto"...
Cioè...
Io sono uno di quelli che ci rimane male quando si rende conto che un utente viene bannato (il numero dei ban su questo Forum è comunque molto elevato a parer mio) e, assolutamente di getto, mi viene spontaneo cercare gli ultimi messaggi dell'utente in questione o dei moderatori per saperne il motivo (ex.. Come mai è stata bannata Ishtar?). Morbosa curiosità forse? Non saprei...
Ma ragionandoci meglio in effetti direi che sono affari che non mi riguardano...
I mod. (dal sottoscritto in passato anche criticati) avranno sicuramente i loro sacrosanti motivi e i loro altrettanto sacrosanti criteri di scelta quando decidono di bannare qualcuno/a....
E, aggiungerei, in effetti è un tantino di cattivo gusto esporre al pubblico ludibrio gli utenti bannati adducendo anche le motivazioni per cui sono finiti li dentro...
Io opterei per una soluzione intermedia...
Una lista (assolutamente bloccata e non commentabile da alcuno fuorchè i mod.) con l'elenco degli utenti bannati e con evidenziata solo ed esclusivamente la tempistica.... Le motivazioni si possono richiedere via mp ai moderatori...

barclay 13-07-2012 20:45

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 805556)
aggiungo che il paragone col tribunale mi pare azzardato, inoltre sarà anche pubblico il processo, ma dopo che uno ha pagato ha pagato, quindi la doppia punizione la trovo eccessiva

Sia maledetta la mia deformazione professionale! :testata:

bunker 13-07-2012 21:41

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
siamo una grande famiggia, se un picciotto se ne va, lo dobbiamo sapere!


è democrazia :sisi: non je facciamo niente, s'intende, noi di cosa nostra non usiamo la violenza, la mafia non ha mai ucciso nessuno (cit) e che cit oserei dire :mrgreen:

Nemo978 13-07-2012 21:41

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 805071)
Il nazismo è una cosa, le regole di convivenza civile su un forum un'altra (vedo che non hai paura delle iperboli).
Posto che queste ultime sono necessarie, è indice di trasparenza che la moderazione condivida e aggiorni l'utenza riguardo alle sue decisioni e alle motivazioni che ne sono all'origine (oltre a dare un utile memento a coloro che ne sono oggetto).

Ricordo che i nazisti, casomai, erano quelli che attivavano la Gestapo per venire a prenderti e deportarti da qualche parte senza processo e senza far conoscere a nessuno le motivazioni.

Una lista contenente gli account bannati mi andrebbe anche bene a patto che contenga soltanto un'informazione a proposito del ban: per volontà dell'utente o per infrazione del regolamento, senza ulteriori specificazioni. La "fedina penale" pubblica dell'utente non mi va bene affatto, perchè è una cosa che riguarda soltanto l'utente e gli amministratori.

Sulle iperboli hai ragione, drammatizzo troppo.

Rasko 13-07-2012 23:38

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 805556)
Una cosa è sicura: il topic che ospiterebbe questa lista sarebbe lucchettato e ci scriveremmo solo noi, su questo non si discute.

questo era scontato. Però sai na cosa? Più passa il tempo e più mi domando: perche? l'è propi necessario? 'inchia come son volubile.

Winston_Smith 14-07-2012 00:32

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
Già che ci siamo, una lista ancora più utile potrebbe essere quella del cambio di nickname, per evitare che gli utenti non sappiano più con chi hanno a che fare :pensando:

Altamekz 14-07-2012 00:37

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 805787)
Già che ci siamo, una lista ancora più utile potrebbe essere quella del cambio di nickname, per evitare che gli utenti non sappiano più con chi hanno a che fare :pensando:

Non sono d'accordo, spesso gli utenti lo fanno per far perdere le tracce, evitare associazioni con altri siti "ufficiali" dove hanno usato lo stesso nick ad esempio.


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