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Bastet. 22-01-2012 22:36

Re: Come essere (fobici) estroversi?
 
Certo che si chiede agli altri....Nei momenti di sconforto, si cerca più che altro una conferma, a quello che ognuno di noi sa benissimo...Cioè che la vita,la vita di chiunque, è difficile. Ci deve essere un fine, un senso, a tanto tribolare. Tutto nell'universo è così mirabilmente perfetto e calibrato, pure l'esistenza umana, che di norma dà tanta poca serenità, in cambio di tanta inquietudine, avrà bene la sua ragione di essere in tale maniera.

lauretum 22-01-2012 22:39

Re: Come essere (fobici) estroversi?
 
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Originariamente inviata da Bastet. (Messaggio 678857)
Certo che si chiede agli altri....Nei momenti di sconforto, si cerca più che altro una conferma, a quello che ognuno di noi sa benissimo...Cioè che la vita,la vita di chiunque, è difficile. Ci deve essere un fine, un senso, a tanto tribolare. Tutto nell'universo è così mirabilmente perfetto e calibrato, pure l'esistenza umana, che di norma dà tanta poca serenità, in cambio di tanta inquietudine, avrà bene la sua ragione di essere in tale maniera.

mi viene da pensare che appena finito con me andrai a fare baldoria forumistica o reale anche tu, ma forse non è così e le tue parole vengono davvero dal cuore.
in ogni modo, grazie per aver sprecato il tuo tempo, così come ringrazio gli altri.

napapijri 22-01-2012 22:59

Re: Come essere (fobici) estroversi?
 
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Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 678761)
sembra che estroversi si nasca.
allora sono condannato ad essere buono per gli altri solo quando c'è da fare discorsi seri o hanno bisogno di qualcuno vicino perchè stanno male, e a vederli preferire altre compagnie negli altri casi.
beh se l'Onnipotente mi ha creato in questo modo, dovrò rassegnarmi una volta per tutte, solo che non ci riesco perchè provo troppa amarezza a vedere gli altri divertirsi a fare gruppo in modo naturale e spensierato.

magari aprirò un'altra discussione chiamata:
"Come rassegnarsi a ciò che si è?"

Ma chi ti ha messo in testa l'idea che essere introverso è un male, una condizione di minorità ??
Per quello che vale questa è una possibile definizione di introverso:
L'introversione è un orientamento tipologico della personalità caratterizzato da un ricco corredo emozionale che, comportando un rapporto con la realtà prevalentemente intuitivo e empatico, obbliga il soggetto a interrogarsi, in maniera più o meno organizzata intellettivamente, sulla complessità che si cela dietro le apparenze, e quindi interferisce, in misura diversa, sull'adattamento al mondo così com'è.

non ha nulla a che fare con la patologia, con l'incapacità di ridere di sè e del mondo. Anzi in genere gli introversi sono dotati di una buona ironia.
Non sono esseri asociali ,anzi. Sono più sensibili e recettivi, in media più empatici. Quella che bisogna superare è la patologia : fobia, depressione.
Non dimenticare comunque che ci sono anche estroversi depressi ( ne conosco e ne ho conosciuti ). E' vero che in media la timidezza eccessiva è più frequente tra gli introversi, ma anche in questo caso parliamo di una situazione patologica o che confina con il patologico.
Non rinnegare la tua natura, esaltala e concentrati solo su ciò che ti fa stare male.
Se poi sovrapponi l'immagine dell'estroverso con quella di caciarone, superficiale, rumoroso e senza precise qualità che tanto va nella dimensione mass mediologica di oggi ( TV, reality, ecc. ) e ritieni che si tratti di un modello vincente, beh c'è alla base un equivoco grande quanto una casa. E' un grande inganno che un intero sistema di business vuole propinare a quelli che non dispongono di mezzi culturali ed intellettuali adeguati ad elaborare un minimo di critica o ad esprimere un motivato dissenso. La fregatura è essere giovani, e penso che tu lo sia molto, nell'era berlusconiana. Ma è un'era di decadenza e declino, verrà ricordata con orrore e sta passando. :bene:

lauretum 22-01-2012 23:31

Re: Come essere (fobici) estroversi?
 
Quote:

Originariamente inviata da napapijri (Messaggio 678891)
Ma chi ti ha messo in testa l'idea che essere introverso è un male, una condizione di minorità ??
Per quello che vale questa è una possibile definizione di introverso:
L'introversione è un orientamento tipologico della personalità caratterizzato da un ricco corredo emozionale che, comportando un rapporto con la realtà prevalentemente intuitivo e empatico, obbliga il soggetto a interrogarsi, in maniera più o meno organizzata intellettivamente, sulla complessità che si cela dietro le apparenze, e quindi interferisce, in misura diversa, sull'adattamento al mondo così com'è.

non ha nulla a che fare con la patologia, con l'incapacità di ridere di sè e del mondo. Anzi in genere gli introversi sono dotati di una buona ironia.
Non sono esseri asociali ,anzi. Sono più sensibili e recettivi, in media più empatici. Quella che bisogna superare è la patologia : fobia, depressione.
Non dimenticare comunque che ci sono anche estroversi depressi ( ne conosco e ne ho conosciuti ). E' vero che in media la timidezza eccessiva è più frequente tra gli introversi, ma anche in questo caso parliamo di una situazione patologica o che confina con il patologico.
Non rinnegare la tua natura, esaltala e concentrati solo su ciò che ti fa stare male.
Se poi sovrapponi l'immagine dell'estroverso con quella di caciarone, superficiale, rumoroso e senza precise qualità che tanto va nella dimensione mass mediologica di oggi ( TV, reality, ecc. ) e ritieni che si tratti di un modello vincente, beh c'è alla base un equivoco grande quanto una casa. E' un grande inganno che un intero sistema di business vuole propinare a quelli che non dispongono di mezzi culturali ed intellettuali adeguati ad elaborare un minimo di critica o ad esprimere un motivato dissenso. La fregatura è essere giovani, e penso che tu lo sia molto, nell'era berlusconiana. Ma è un'era di decadenza e declino, verrà ricordata con orrore e sta passando. :bene:

non sono giovane, sono uno che ha sprecato la vita a farsi discorsi come quelli fa tu su quanto sia bello essere introversi e introspettivi.
il male di vivere, la depressione, è degli introversi, ce ne saranno pure tra gli estroversi ma sono eccezioni, gli estroversi non hanno tempo di essere depressi, e non sprecano la loro vita.

non so se questo significhi essere vincenti, ma di sicuro noi stiamo qui, e loro stanno felici e contenti da qualche altra parte (ci sono pure quelli che stanno qui, forse perchè hanno il gusto del morboso o perchè devono montare il loro ego facendo vedere a chi sta peggio, quanto sono simpaticoni)

Novak 22-01-2012 23:50

Re: Come essere (fobici) estroversi?
 
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Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 678934)
non sono giovane, sono uno che ha sprecato la vita a farsi discorsi come quelli fa tu su quanto sia bello essere introversi e introspettivi.
il male di vivere, la depressione, è degli introversi, ce ne saranno pure tra gli estroversi ma sono eccezioni, gli estroversi non hanno tempo di essere depressi, e non sprecano la loro vita.

Ma alla fin fine ci saranno degli svantaggi anche nel vivere per inerzia, senza rendersi pienamente conto di quello che sta succedendo, o no? Loro (alcuni di) saranno anche 100% spensierati e non perderanno tempo a filosofeggiare sui perchè della vita, ma non credo che le loro emozioni siano pienamente comprese ed apprezzate, come potrebbe apprezzarle una persona più riflessiva ed introversa qualora ne avesse l'occasione. Senza contare che è da tristezza, nostalgia, ecc. (che sembrano compagni di vita infinitamente terribili) che sono scaturite alcune delle più grandi opere umane. Poi vabè, se questi potenziali lati positivi sono nulla rispetto alla possibilità di godersi pienamente jersey shore e gf, allora chiedo scusa. :nonso:

napapijri 22-01-2012 23:51

Re: Come essere (fobici) estroversi?
 
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Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 678934)
non sono giovane, sono uno che ha sprecato la vita a farsi discorsi come quelli fa tu su quanto sia bello essere introversi e introspettivi.
il male di vivere, la depressione, è degli introversi, ce ne saranno pure tra gli estroversi ma sono eccezioni, gli estroversi non hanno tempo di essere depressi, e non sprecano la loro vita.

non so se questo significhi essere vincenti, ma di sicuro noi stiamo qui, e loro stanno felici e contenti da qualche altra parte (ci sono pure quelli che stanno qui, forse perchè hanno il gusto del morboso o perchè devono montare il loro ego facendo vedere a chi sta peggio, quanto sono simpaticoni)

Io e te non siamo qui perchè siamo introversi. Sono milioni gli introversi e non mi sembra che siano tutti qui. Non so quale sia la percentuale di introversi ed estroversi sulla popolazione mondiale, ma ponendo che gli introversi siano in minoranza, anche se non ho ragione di ritenerlo, diciamo pure il 40% dell'intera umanità ( 7 miliardi ) ciò vorrebbe dire che si sono poco meno di 3 miliardi di introversi al mondo. Non penso che questo immenso esercito sia costituito tutto da individui alla canna del gas, che vagheggiano la morte. Milioni e milioni di introversi in tutto il mondo vivono, si divertono, si sposano, fanno figli, hanno un lavoro, fanno carriera...Noi siamo qui perchè abbiamo un problema. Ognuno ha la sua diagnosi o la ste cercando, ma qualunque nome vogliamo dare a quel problema ( fobia sociale, depressione, ansia, ossessioni varie ) quello è il nemico contro cui lottare. Se non si definisce il problema non si può neanche cercare una soluzione, ammesso che ci sia.

Gianni 22-01-2012 23:54

Re: Come essere (fobici) estroversi?
 
Fare gli estroversi sul sito è tutta un altra cosa. Innanzitutto non c'è la paura del giudizio poi ci sono molti più argomenti in comune di cui parlare.
Io questa estate ho passato metàmese da estroverso.
Il trucco credo che sia nel convincersi che non c'è nulla da perdere e fare gli estroversi può portarci più felicità rispetto a fare gli asociali.

marcus85 23-01-2012 00:03

Re: Come essere (fobici) estroversi?
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 678681)
se è vero, direi che non è stata una genialata farli entrare. spero che non sia vero.

ognuno di noi ha fobie diverse l uno dall altro e tutti noi abbiamo giornate peggiori e migliori e poi non è detto che in chat si becchi qualcuno sotto xanax che momentaneamente felice e compagnone offuscato dall effetto del medicinale

lauretum 23-01-2012 00:17

Re: Come essere (fobici) estroversi?
 
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Originariamente inviata da Halaster (Messaggio 678956)
Chiunque può avere i suoi momenti di felicità e apertura con gli altri. E' solo questione di contesti e di persone. Anche se si ha sofferto in passato si può sempre tornare a ridere e scherzare. Come fare? Piano piano. Senza forzature. Circondandosi di persone con cui si sta bene e allontanando quelle che ti avvelenano di critica e basta.

la gente preferisce passare il tempo con chi la fa ridere, con chi sa essere di compagnia allegra, è quasi impossibile circondarsi di persone se non sei allegro simpaticone di tuo, e questo è causa di ulteriore depressione.

sono meccanismi del tutto naturali, non dico che sono sbagliati, la gente fa bene a fare come fa, anche io farei lo stesso al posto degli altri, e cercherei un introverso solo quando occorre sfogarsi di qualche problema

lauretum 23-01-2012 00:20

Re: Come essere (fobici) estroversi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Gianni (Messaggio 678958)
Il trucco credo che sia nel convincersi che non c'è nulla da perdere e fare gli estroversi può portarci più felicità rispetto a fare gli asociali.

sto seriamente pensando a darmi a qualche droga/stimolante, visto che l'alcool non funziona, oppure trovare qualche farmaco che tra gli effetti collaterali abbia l'allegria contagiosa.

solo che sono così da sfigato che non so da che parte cominciare, se voglio procurarmi qualche sostanza.

Altamekz 23-01-2012 00:21

Re: Come essere (fobici) estroversi?
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 678973)
sto seriamente pensando a darmi a qualche droga/stimolante, visto che l'alcool non funziona, oppure trovare qualche farmaco che tra gli effetti collaterali abbia l'allegria contagiosa.

solo che sono così da sfigato che non so da che parte cominciare, se voglio procurarmi qualche sostanza.

Iniziare con una semplice sigaretta no? :o

Ravanello 23-01-2012 00:24

Re: Come essere (fobici) estroversi?
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 678934)
non sono giovane, sono uno che ha sprecato la vita a farsi discorsi come quelli fa tu su quanto sia bello essere introversi e introspettivi.
il male di vivere, la depressione, è degli introversi, ce ne saranno pure tra gli estroversi ma sono eccezioni, gli estroversi non hanno tempo di essere depressi, e non sprecano la loro vita.

non so se questo significhi essere vincenti, ma di sicuro noi stiamo qui, e loro stanno felici e contenti da qualche altra parte (ci sono pure quelli che stanno qui, forse perchè hanno il gusto del morboso o perchè devono montare il loro ego facendo vedere a chi sta peggio, quanto sono simpaticoni)

Ma essere introversi non significa necessariamente essere depressi.
Forse è qui che sbagli? :interrogativo:

lauretum 23-01-2012 00:24

Re: Come essere (fobici) estroversi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Altamekz (Messaggio 678975)
Iniziare con una semplice sigaretta no? :o

e un'altro pò, già fumo troppo :D

lauretum 23-01-2012 00:27

Re: Come essere (fobici) estroversi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ravanello (Messaggio 678979)
Ma essere introversi non significa necessariamente essere depressi.
Forse è qui che sbagli? :interrogativo:

va bè, lasciamo perdere i termini, se sono introverso, o depresso, fallito, bulimico, schizofrenico, operatoresociosanitario o agnostico il risultato non cambia

Ravanello 23-01-2012 00:31

Re: Come essere (fobici) estroversi?
 
Ok, scusami.

lauretum 23-01-2012 00:32

Re: Come essere (fobici) estroversi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ravanello (Messaggio 678986)
Ok, scusami.

ma di che ti scusi, mica mi hai fatto un torto, anzi grazie per avermi detto la tua

paccello 23-01-2012 00:34

Re: Come essere (fobici) estroversi?
 
Periodicamente qualcuno si arrabbia o si scandalizza perché sul forum non ci sono soltanto veri fobici col marchio Doc. Ricordo ancora una volta che un tempo il forum si chiamava "Fobia sociale e timidezza", quindi ci può stare che dentro ci siano anche -come mi considero io- persone che vivono e/o hanno vissuto problematiche legate alla timidezza o all'introversione e che, spero non sia un peccato grave e offensivo, sono anche capaci di ridere e sorridere. Che si debba cercare di rispettarsi e non sfottersi, d'accordo.

lauretum 23-01-2012 00:40

Re: Come essere (fobici) estroversi?
 
Quote:

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 678990)
Periodicamente qualcuno si arrabbia o si scandalizza perché sul forum non ci sono soltanto veri fobici col marchio Doc. Ricordo ancora una volta che un tempo il forum si chiamava "Fobia sociale e timidezza", quindi ci può stare che dentro ci siano anche -come mi considero io- persone che vivono e/o hanno vissuto problematiche legate alla timidezza o all'introversione e che, spero non sia un peccato grave e offensivo, sono anche capaci di ridere e sorridere. Che si debba cercare di rispettarsi e non sfottersi, d'accordo.

a te pare una cosa buona andare a un funerale a raccontare barzellette e tirare i gavettoni?
per carità non c'è niente di male a ridere e scherzare, ma forse ci sono luoghi migliori per farlo.
quali sono i reali motivi che ti rendono necessario farlo ad un funerale?

paccello 23-01-2012 00:41

Re: Come essere (fobici) estroversi?
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 678998)
a te pare una cosa buona andare a un funerale a raccontare barzellette e tirare i gavettoni?

No, non mi pare una buona cosa. Ho fatto una sparata più generale senza pensare a comportamenti da TdC.

lauretum 23-01-2012 00:43

Re: Come essere (fobici) estroversi?
 
Quote:

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 679001)
No, non mi pare una buona cosa. Ho fatto una sparata più generale senza pensare a comportamenti da TdC.

tranquillo, tu e gli altri del forum siete a posto, sono io che devo ancora trovare il mio di posto

Markettino 23-01-2012 00:52

Re: Come essere (fobici) estroversi?
 
Mi ero prefisso di stare qualche giorno lontano dal Forum ma questo topic mi interessa troppo....
Non mi ritengo una persona estroversa ma grazie a moltissima applicazione e a una forza di volontà non indifferente sono riuscito a costruirmi una discreta vita sociale anche se esclusivamente di natura amicale...
Sono stato considerato x anni (specie dalle ragazze) uno dei più grossi sfigati del mio quartiere (a detta di una mi conosceva tutta la città cosa non vera cmq..) meritevole (detta da una mia compagna di classe) di suicidio...
Questo mi ha portato ad almeno due anni di totale isolamento da tutto e da tutti caratterizzato da una profonda disperazione ed a una totale incapacità di qualsiasi rapporto sociale ( mi sentivo inadeguato praticamente ovunque)
Poi, portato all'esasperazione da tutta questa cattiveria gratuita, ho cominciato a reagire cercando di mettermi in gioco e ho scoperto una sorta di parte estroversa di me che è incominciata ad emergere insieme alla mia gigantesca determinazione...
Ho affrontato le mie paure e pian pianino le persone (ragazze non amiche escluse) hanno incominciato ad avvicinarsi fino a che ha incominciato a delinearsi una sorta di gruppo di amici con i quali riesco a rimanere in contatto...Ho scoperto affrontando il mondo che mi circonda di (a parte la mia bruttezza e la mia sostanziale timidezza nell'approccio iniziale) essere assolutamente una persona a posto che è capace di dimostrare una forte personalità in diversi frangenti...
Che è capace di adattarsi alle diverse situazioni...
Che può contare al suo attivo diverse vittorie contro le situazioni ansiogene e un miglioramento mostruoso dall'adolescenza...
Nel mio profondo permane un'anima però assolutamente insicura e terribilmente sofferente ed è questa che emerge quando sono solo davanti al pc..
Cosa mi dici Laurentum pensi possa stare su questo Forum?

lauretum 23-01-2012 01:05

Re: Come essere (fobici) estroversi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Markettino (Messaggio 679007)
Cosa mi dici Laurentum pensi possa stare su questo Forum?

non sei tra quelli che stanno qua a fare le happy hours tutto il giorno tutti i giorni, quindi non devi sentirti chiamato in causa.

complimenti per la tua determinazione, il fatto che hai scoperto un lato estroverso che non sapevi di avere, è una buona notizia, magari ce l'ho anche io e non lo so

Caravaggio 23-12-2014 09:25

Re: Come essere (fobici) estroversi?
 
Secondo me ci sono sul forum alcune persone che non sono fobiche sociali e lo utilizzano come forum per fare conoscenze, forse più agevolate perchè con persone più sole e che quindi hanno più bisogno di qualcuno. In questa categoria rientrano pienamente i broccolatori, di cui si è parlato in diversi thread.

Chiuso questo capitolo. Per il resto, credo ci siano alcune persone che han fatto molti passi avanti, sono arrivati ad avere solo ansia (e non più fobia) nelle situazioni sociali, e per migliorarsi sempre più si espongono a sempre più numerose e differenti situazioni sociali. Applicano, o spontaneamente o suggeriti dallo psicologo, i principi della TCC (Terapia Cognitivo-Comportamentale).
Altre persone del forum non hanno mai sofferto di fobia vera e propria, ma solo di ansia, magari perchè hanno un carattere più quieto e riservato. Quindi le situazioni sociali di norma riescono ad affrontarle, anche se interiormente possono sentirsi a disagio e quindi poi venire su questo forum per vedere compresi i propri vissuti interiori.

Caravaggio 23-12-2014 09:30

Re: Come essere (fobici) estroversi?
 
C'è un ultimo caso secondo me.
Quello di persone come me, che fondamentalmente sarebbero estroverse, ma in base ai traumi del passato (bullismo, derisioni pesanti a scuola o nel proprio paese) si sono molto chiuse in se stesse e hanno sviluppato o una forte ansia o una vera e propria fobia sociale. Io di fobia sociale vera e propria ho sofferto fino a 3-4 anni fa. Quindi dai 14 ai 23 anni!
Ora non sono fobico, e le persone vedendomi dall'esterno pensano anche che io sia un tipo estroverso, ma non conoscono tutta la fatica interiore e la psicoterapia che ho fatto in questi dieci anni per ritrovare il me stesso autentico, quello aperto agli altri. E ci sono ancora diverse situazioni in cui vorrei fare il primo passo verso le persone, ma sono bloccato dai ricordi del passato, come dei fantasmi che mi accompagnano in alcune situazioni.

dylan82 23-01-2015 20:35

Re: Come essere (fobici) estroversi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Satana (Messaggio 678668)
Stare con gi altri è un talento che si impara, ma devi essere lucido mentalmente, se stai male se ne accorgono e ti isolano.
Su internet sono sempre stato un compagnone, ma poi fuori non parlavo mai, quindi conta poco.

Io non capisco perchè "lo stare insieme" debba essere un'abilità... come se per le persone fosse un problema mettere a proprio agio gli altri...

Io personalmente mi sento come se fossi in difetto... come se mi mancasse sempre qualcosa...

Cerco di mostrarmi disponibile per farmi volere bene, il tutto si trasforma in "scemo della situazione"...

Ho 32 anni e personalmente non ho ancora capito come debba relazionarmi con qualcuno per farmi volere bene...


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