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Singolar 05-01-2012 13:01

Re: Sono tutte fidanzate — il sondaggio
 
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barclay 05-01-2012 13:08

Re: Sono tutte fidanzate — il sondaggio
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 666794)
non credo agli apprezzamenti di donne impegnate (anche se fatti in buonafede): se sono impegnate, vuol dire che l'uomo che a loro piace DAVVERO ce l'hanno già.

:bene: Winston m'ha preceduto: anch'io volevo precisare che non dubito della buonafede della donna che fa gli apprezzamenti, penso però che inconsciamente non ci sia alcun apprezzamento.

Inosservato 05-01-2012 13:10

Re: Sono tutte fidanzate — il sondaggio
 
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Originariamente inviata da barclay (Messaggio 666806)
:bene: Winston m'ha preceduto: anch'io volevo precisare che non dubito della buonafede della donna che fa gli apprezzamenti, penso però che inconsciamente non ci sia alcun apprezzamento.

ma apprezzamenti in che senso? complimenti espliciti? in forma verbale?

allora io non ho mai avuto apprezzamenti :miodio:

barclay 05-01-2012 13:14

Re: Sono tutte fidanzate — il sondaggio
 
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Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 666798)
si tratta solo di alcune donne impegnate no generalizzazioni, please :male:

Se ti riferisci alle donne impegnate che stano con uno che hanno intenzione di mollare, allora andiamo fuori dall'assunto iniziale, perché in quei casi la mera esistenza del fidanzato NON viene usata come scusa inconscia per evitare altri uomini, come notava Singolar.

lauretum 05-01-2012 13:27

Re: Sono tutte fidanzate — il sondaggio
 
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Originariamente inviata da barclay (Messaggio 666813)
Se ti riferisci alle donne impegnate che stano con uno che hanno intenzione di mollare, allora andiamo fuori dall'assunto iniziale, perché in quei casi la mera esistenza del fidanzato NON viene usata come scusa inconscia per evitare altri uomini, come notava Singolar.

non parlo del sondaggio, ma del rispetto delle persone.
ci sono relazioni orribili, violenze domestiche, tutto un modo che dovremmo tenere presente prima di sparare sentenze, quindi capisco essere feriti, disillusi, capisco tutto, ma state attenti a dire certe cose perchè rischiate seriamente di ferire le persone a vostra volta.
io vi ho riportati alla realtà, poi fate come vi pare, per quanto mi riguarda vado a leggere altre discussioni.

barclay 05-01-2012 13:29

Re: Sono tutte fidanzate — il sondaggio
 
Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 666809)
ma apprezzamenti in che senso? complimenti espliciti? in forma verbale? allora io non ho mai avuto apprezzamenti :miodio:

Sì, mi riferisco a frasi come «Sei un bell'uomo», «Non capisco perché sei ancora single», «Se non fossi fidanzata…», «Vedrai che presto troverai una ragazza». Tutte quelle frasi che pongono come ostacolo alla relazione sentimentale (*) la mera esistenza di un legame con un altro uomo.
Per essere più chiaro, aggiungerò che il sondaggio si potrebbe "capovolgere" nella domanda «Se sono così attraente e pieno di qualità, perché chi è libera non mi apprezza mai?» :(

* Notare che ho detto "sentimentale", il sesso è un bonus assai gradito, ma non penso che stia tutto lì

barclay 05-01-2012 13:37

Re: Sono tutte fidanzate — il sondaggio
 
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Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 666825)
ci sono relazioni orribili, violenze domestiche, tutto un modo che dovremmo tenere presente prima di sparare sentenze

I casi da te menzionati sono, ovviamente, fuori dall'assunto iniziale: quando parlo di “mera esistenza di un legame” non mi riferisco ad ostacoli oggettivi come quelli indicati da te. È ovvio che, p.es, la fidanzata/moglie di un integralista islamico è in una situazione totalmente diversa.

MaAncheNO 05-01-2012 13:40

Re: Sono tutte fidanzate — il sondaggio
 
Vabbè abbiamo capito che sono tutte fidanzate...

lauretum 05-01-2012 13:41

Re: Sono tutte fidanzate — il sondaggio
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 666836)
I casi da te menzionati sono, ovviamente, fuori dall'assunto iniziale: quando parlo di “mera esistenza di un legame” non mi riferisco ad ostacoli oggettivi come quelli indicati da te.

ma non sono fuori da questa frase assoluta:
"se sono impegnate, vuol dire che l'uomo che a loro piace DAVVERO ce l'hanno già. "

che tu (autore della discussione) hai condiviso, per cui ho ritenuto opportuno mettere i puntini sulle i per eventualmente spazzare via ogni equivoco anche nei confronti della discussione.

per il resto nessun problema, ciao

barclay 05-01-2012 13:46

Re: Sono tutte fidanzate — il sondaggio
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 666839)
che tu (autore della discussione) hai condiviso, per cui ho ritenuto opportuno mettere i puntini sulle i per eventualmente spazzare via ogni equivoco anche nei confronti della discussione. per il resto nessun problema, ciao

Non c'è problema neanche per me: ho preso atto del tuo rilievo ed editato di conseguenza il post d'apertura.

Aliena90 05-01-2012 13:51

Re: Sono tutte fidanzate — il sondaggio
 
Autoimpongo la mia presenza in una discussione prettamente maschile e dico...
A QUANTI RAGAZZI IMPEGNATI PIACI??
Risposta:non ne ho idea,e anche se lo sapessi,non avrei la voglia e la tendenza caratteriale per infilarmi in storie che non riuscirei a gestire...per cui i ragazzi fidanzati con le altre rimangono fidanzati con le altre...stop..non mi pongo neanche il problema di approfondire se a quella persona potrei interessare o meno...e se quella persona mi facesse delle avance credo che fingerei di non cogliere....

Aliena90 05-01-2012 13:53

Re: Sono tutte fidanzate — il sondaggio
 
Quote:

Originariamente inviata da Aliena90 (Messaggio 666848)
Autoimpongo la mia presenza in una discussione prettamente maschile e dico...
A QUANTI RAGAZZI IMPEGNATI PIACI??
Risposta:non ne ho idea,e anche se lo sapessi,non avrei la voglia e la tendenza caratteriale per infilarmi in storie che non riuscirei a gestire...per cui i ragazzi fidanzati con le altre rimangono fidanzati con le altre...stop..non mi pongo neanche il problema di approfondire se a quella persona potrei interessare o meno...e se quella persona mi facesse delle avance credo che fingerei di non cogliere....

QUANTI RAGAZZI A CUI PIACI SONO LIBERI??Probabilmente alcuni...ma se non interessano a me anche qua il problema non si pone...

paccello 05-01-2012 13:57

Re: Sono tutte fidanzate — il sondaggio
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 666827)
Per essere più chiaro, aggiungerò che il sondaggio si potrebbe "capovolgere" nella domanda «Se sono così attraente e pieno di qualità, perché chi è libera non mi apprezza mai?» :(

Ah, adesso finalmente ho capito. Beh ma è ovvio che frasi come "Dovresti avere una ragazza" o simili non significano concretamente nulla. E' da tempo che si è capito e queste illusioni sono finite, per questo non capivo il sondaggio. Questo non vuol dire che se una impegnata lancia complimenti ad un altro non intro non beta non sfighè ecc., non lo desideri davvero.

lizbon 05-01-2012 14:33

Re: Sono tutte fidanzate — il sondaggio
 
il 34% cioè buona parte di voi ha messo come risposta la prima e quindi:

- se avete risposto così perchè siete fidanzati e piacete a una donna libera non vedo dove sia il problema, anzi c'è da essere lusingati. L'unico problema potrebbe essere che potreste essere un po' combattuti se anche lei piace a voi, ma se non vi piace l'unica cosa che può succedere è che vi esalta l'ego e vi alza un po' l'autostima.

- se avete risposto così perchè non vi interessa sapere se c'è una donna libera a cui interessate, vuol dire che tantomeno vi interessa fidanzarvi con nessuna altrimenti ve ne interessereste.

- se avete risposto così perchè non sapete se c'è una donna a cui piacete o no tra quelle che conoscete, vuol dire che non state facendo niente per scoprirlo perciò è inutile stare a lamentarsi se poi non vi date da fare.

Il tuo sondaggio mi sembra teso a dimostrare che le donne sono tutte impegnate mentre invece non è così. Non è che focalizzandoti su questa convinzione non vedi quelle libere che ci sono in giro perchè stai troppo a rimuginare su quelle fidanzate con cui ti va male, perchè appunto sono fidanzate?

lizbon 05-01-2012 14:49

Re: Sono tutte fidanzate — il sondaggio
 
Quote:

Originariamente inviata da Surrender (Messaggio 666495)
Come faccio a sapere con certezza se piaccio a qualcuna? Le donne mica te lo dicono, casomai te lo fanno capire. (ammesso che anche loro lo sappiano)

se ti sembra di averlo capito indaghi meglio e provi a far qualcosa per accertarti di aver capito bene.

barclay 05-01-2012 14:49

Re: Sono tutte fidanzate — il sondaggio
 
Quote:

Originariamente inviata da lizbon (Messaggio 666879)
Non è che focalizzandoti su questa convinzione non vedi quelle libere che ci sono in giro perchè stai troppo a rimuginare su quelle fidanzate con cui ti va male, perchè appunto sono fidanzate?

Allora… Mettiamo da parte quelle conosciute o conoscibili online, perché in quei casi o lo dice lei o glielo si chiede e quindi non ci sono dubbi, conosco ed ho conosciuto solo donne a cui sono sicuro di NON piacere (perché c'ho provato) e donne impegnate. In 41 anni solo 2 donne libere non mi sono piaciute affatto e sempre per questioni caratteriali.

bunker 05-01-2012 14:54

Re: Sono tutte fidanzate — il sondaggio
 
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Originariamente inviata da lizbon (Messaggio 666879)
non state facendo niente per scoprirlo perciò è inutile stare a lamentarsi se poi non vi date da fare.

a me non interessa (almeno per ora) però dimentichi che un sociofobico spesso e volentieri è spaventato da queste cose anche se le desidera...

darsi da fare non serve a un tubo quando tremi quando hai a che fare con il fattore ansiogeno (mia esperienza, ognuno ha la sua)

lizbon 05-01-2012 15:03

Re: Sono tutte fidanzate — il sondaggio
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 666895)
Allora… Mettiamo da parte quelle conosciute o conoscibili online, perché in quei casi o lo dice lei o glielo si chiede e quindi non ci sono dubbi, conosco ed ho conosciuto solo donne a cui sono sicuro di NON piacere (perché c'ho provato) e donne impegnate. In 41 anni solo 2 donne libere non mi sono piaciute affatto e sempre per questioni caratteriali.


perchè scarti quelle conoscibili online? anche tra queste ce ne potrebbero essere interessanti e libere. Evidentemente t'ha detto proprio sfiga. Ma frequenti posti dove potresti conoscere donne single?

lizbon 05-01-2012 15:10

Re: Sono tutte fidanzate — il sondaggio
 
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Originariamente inviata da bunker (Messaggio 666898)
a me non interessa (almeno per ora)

non so quanti anni hai ma più rimandi e peggio è, te lo assicuro
Quote:

Originariamente inviata da bunker (Messaggio 666898)
però dimentichi che un sociofobico spesso e volentieri è spaventato da queste cose anche se le desidera...

eh no non lo dimentico, me lo ricordo benissimo perchè sono gli stessi problemi che ho anch'io
Quote:

Originariamente inviata da bunker (Messaggio 666898)
darsi da fare non serve a un tubo quando tremi quando hai a che fare con il fattore ansiogeno (mia esperienza, ognuno ha la sua)

su questo in parte hai ragione nel senso che è difficile ottenere risultati se ti trovi in uno stato emotivo del genere, prima magari bisogna darsi da fare per cercare di risolvere quello e poi darsi da fare per il resto.

Quello che intendevo dire cmq è che se uno non si dà da fare per niente in nessun modo è inutile stare a piangere su se stessi.

bunker 05-01-2012 18:22

Re: Sono tutte fidanzate — il sondaggio
 
Quote:

Originariamente inviata da lizbon (Messaggio 666915)
non so quanti anni hai ma più rimandi e peggio è, te lo assicuro

nella condizione che sono di adesso non potrei mai avere una ragazza...
mi ci aggrapperei come speranza di vita e di risolvere i miei problemi...

non funziona così

Who_by_fire 05-01-2012 18:24

Re: Sono tutte fidanzate — il sondaggio
 
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Originariamente inviata da MaAncheNO (Messaggio 666422)
Non ci arrivo nemmeno a rispondere visto che non piaccio a nessuna... :miodio:

Vabbeh, chiaro, anch'io (al momento almeno...). Per questo ho risposto zero!

Who_by_fire 05-01-2012 18:25

Re: Sono tutte fidanzate — il sondaggio
 
A parte che è difficilissimissimo capire se piaci ad una. :pensando:

Winston_Smith 06-01-2012 22:37

Re: Sono tutte fidanzate — il sondaggio
 
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Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 666825)
non parlo del sondaggio, ma del rispetto delle persone.
ci sono relazioni orribili, violenze domestiche, tutto un modo che dovremmo tenere presente prima di sparare sentenze, quindi capisco essere feriti, disillusi, capisco tutto, ma state attenti a dire certe cose perchè rischiate seriamente di ferire le persone a vostra volta.
io vi ho riportati alla realtà, poi fate come vi pare, per quanto mi riguarda vado a leggere altre discussioni.

Pensi che queste relazioni siano comprese nella definizione di "donne impegnate"? Non è un po' pretestuosa e tirata per i capelli? Alla faccia dell'essere riportati alla realtà, a me pare che tu ti stia arrampicando sugli specchi tirando in ballo casi particolari che non c'entrano una mazza con quello di cui si stava discutendo.
A parte che, fatti i salvi i casi che sfociano nel penale, in molte relazioni "tormentate" c'è anche un forte legame che mantiene insieme i due partner, un legame che li fa tornare insieme dopo ogni dissapore e dopo ogni litigata anche plateale...
Alla fine la mia frase che ti ha tanto indignato è lapalissiana: se una donna è impegnata e continua a esserlo nei fatti, quello che ti dice sul suo presunto desiderio per te sono chiacchiere. Actions speak louder than words.

(ovviamente quanto detto vale anche per gli uomini, a parti invertite)

Winston_Smith 06-01-2012 22:40

Re: Sono tutte fidanzate — il sondaggio
 
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Originariamente inviata da Singolar (Messaggio 666802)
Mah, francamente questo intervento a gamba tesa non lo comprendo, soprattutto non ne comprendo l'aggressività, che secondo me faresti meglio a riversare in altri ambiti.
Per cui, ritengo inutile risponderti nei dettagli, alla fine ognuno decide di credere in quello che preferisce, è la tua vita, non la mia.

Penso anch'io che tu non l'abbia compreso, visto che ci vedi un'aggressività che non c'è da nessuna parte.
L'intento era quello di evidenziare da cosa può nascere quella convinzione radicata in vari utenti di questo forum di cui parlavi tu. Non è una questione di credere in una cosa o in un'altra, è una questione di avere ben chiari e di aver vissuto o meno certi tipi di situazioni.

Singolar 06-01-2012 22:52

Re: Sono tutte fidanzate — il sondaggio
 
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lauretum 06-01-2012 22:59

Re: Sono tutte fidanzate — il sondaggio
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 666794)
se sono impegnate, vuol dire che l'uomo che a loro piace DAVVERO ce l'hanno già.

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 668085)
Alla fine la mia frase che ti ha tanto indignato è lapalissiana: se una donna è impegnata e continua a esserlo nei fatti, quello che ti dice sul suo presunto desiderio per te sono chiacchiere. Actions speak louder than words.

ammonisci sempre gli altri, e poi te ne esci con una generalizzazione così superficiale, anzi due.

è evidente che non hai la più pallida idea di ciò di cui parli, ti consiglio di smettere perchè stai risultando offensivo. giudicare in questo modo la vita di persone che in molti casi vivono una realtà molto triste, come fosse una libera e soddisfacente scelta, E' offensivo e provocatorio verso chi può leggerti, fidati di quello che dico e non iniziamo il teatro.

non puoi sapere tutto, quindi non puoi parlare di tutto con tanta leggerezza, non ti è stato ordinato dal medico.

Winston_Smith 06-01-2012 23:05

Re: Sono tutte fidanzate — il sondaggio
 
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Originariamente inviata da Singolar (Messaggio 668098)
Va bene, come dici tu.

Non ho bisogno che tu mi dia ragione per farmi contento, eh.

Winston_Smith 06-01-2012 23:07

Re: Sono tutte fidanzate — il sondaggio
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 668100)
ammonisci sempre gli altri, e poi te ne esci con una generalizzazione così superficiale, anzi due.

è evidente che non hai la più pallida idea di ciò di cui parli, ti consiglio di smettere perchè stai risultando offensivo. giudicare in questo modo la vita di persone che in molti casi vivono una realtà molto triste, come fosse una libera e soddisfacente scelta, E' offensivo e provocatorio verso chi può leggerti, fidati di quello che dico e non iniziamo il teatro.

non puoi sapere tutto, quindi non puoi parlare di tutto con tanta faciloneria, non ti è stato ordinato dal medico.

Secondo me dai alla parola "impegnata" un'interpretazione, come dire... superficiale? facilona? ^^
E' evidente che non hai la più pallida idea di cosa intendo dire, e che risulti offensivo e provocatorio nei miei confronti (cit.) Cmq finiamola qui, ti lascio pure l'ultima parola se vuoi ma quello che volevo dire l'ho detto e anche in maniera abbastanza chiara, tu interpretala come vuoi.

lauretum 06-01-2012 23:18

Re: Sono tutte fidanzate — il sondaggio
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 668105)
Secondo me dai alla parola "impegnata" un'interpretazione, come dire... superficiale? facilona? ^^
E' evidente che non hai la più pallida idea di cosa intendo dire, e che risulti offensivo e provocatorio nei miei confronti (cit.) Cmq finiamola qui, ti lascio pure l'ultima parola se vuoi ma quello che volevo dire l'ho detto e anche in maniera abbastanza chiara, tu interpretala come vuoi.

impegnata = fidanzata o sposata

nel linguaggio comune è così, nella mente di winston non lo so nè io, nè chi legge, e francamente non importa nemmeno perchè qui parliamo italiano non winstoniano.

SoloUnaDonna 07-01-2012 01:10

Re: Sono tutte fidanzate — il sondaggio
 
Che sondaggio impegnato :ridacchiare:

Winston_Smith 07-01-2012 01:11

Re: Sono tutte fidanzate — il sondaggio
 
Quote:

Originariamente inviata da SoloUnaDonna (Messaggio 668209)
Che sondaggio impegnato :ridacchiare:

Proponine tu uno più intellettualmente stimolante :occhiali:

SoloUnaDonna 07-01-2012 01:16

Re: Sono tutte fidanzate — il sondaggio
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 668210)
Proponine tu uno più intellettualmente stimolante :occhiali:

Troppa fatica.. e poi non voglio sminuire nessuno :ridacchiare:

Winston_Smith 07-01-2012 01:39

Re: Sono tutte fidanzate — il sondaggio
 
Quote:

Originariamente inviata da SoloUnaDonna (Messaggio 668215)
Troppa fatica..

Eh lo so, è più facile criticare senza far nulla :mrgreen:

Winston_Smith 07-01-2012 01:41

Re: Sono tutte fidanzate — il sondaggio
 
Quote:

Originariamente inviata da lizbon (Messaggio 666893)
se ti sembra di averlo capito indaghi meglio e provi a far qualcosa per accertarti di aver capito bene.

Nella grande maggioranza dei casi, l'unico modo per accertarsene è fare il primo passo esplicito (se non lo fa lei). E torniamo sempre lì...

SoloUnaDonna 07-01-2012 01:50

Re: Sono tutte fidanzate — il sondaggio
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 668229)
Eh lo so, è più facile criticare senza far nulla :mrgreen:

Sei tu che hai detto che sono critiche, non io :ridacchiare:

Winston_Smith 07-01-2012 01:51

Re: Sono tutte fidanzate — il sondaggio
 
Quote:

Originariamente inviata da SoloUnaDonna (Messaggio 668240)
Sei tu che hai detto che sono critiche, non io :ridacchiare:

Non c'è bisogno che lo dica io :mrgreen:

barclay 07-01-2012 10:11

Re: Sono tutte fidanzate — il sondaggio
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 668085)
A parte che, fatti i salvi i casi che sfociano nel penale, in molte relazioni "tormentate" c'è anche un forte legame che mantiene insieme i due partner, un legame che li fa tornare insieme dopo ogni dissapore e dopo ogni litigata anche plateale

Prima di commentare questo post, vorrei fare una precisazione o meglio ripetere quello che ho detto prima, nella speranza che diventi più chiaro: ho aperto questo thread per discutere l'impegno della donna dal punto di vista dell'uomo che è interessato a lei ma è terzo nel rapporto di coppia. Alla fine, qualunque sia il motivo per cui l'impegno sussiste (volontà, inconscio o costrizione), il terzo rimarrà da solo STOP.

Tornando al quote, è parere del mio analista e di moltissimi psicologi che, nelle cosidette relazioni tormentate, sono presenti spesso due disturbi complementari: il caso più semplice da spiegare è quello delle coppie narcisista-depressa, in cui al gonfiarsi dell'ego di lui quello di lei si sgonfia, con conseguente alimentarsi vicendevole dei disturbi. È ovvio che, in casi come questi, non si può parlare di volontà di tenere in vita il rapporto, pur rimanendo incontenstabile che il terzo rimarrà comunque fuori (casi del genere resistono persino alla terapia di coppia).

Martello 07-01-2012 13:52

Re: Sono tutte fidanzate — il sondaggio
 
Sono in un periodo di stacco della spina per esaurimento nervoso da rapporto di coppia, sinceramente non lo so! Quando mi sarò ripreso(qualcuno mi aiuti) vedrò cosa ci sta intorno e come stanno i rapporti.

Don Chisciotte 07-01-2012 14:03

Re: Sono tutte fidanzate — il sondaggio
 
Quote:

Originariamente inviata da sempreinfuga (Messaggio 668455)
Come riuscire a rendere pesante anche una discussione carina e divertente...comunque.....
Missione Compiuta!!

Perché? Cos'ha mai detto di così "pesante" Aliena? :interrogativo:

MaAncheNO 07-01-2012 14:21

Re: Sono tutte fidanzate — il sondaggio
 
Quoto sempreinfuga :bene:


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