Re: Io, mio cugino e due ragazze al mc donald's!
 

ma...non erano le galline ad essere padovane? :)

Re: Io, mio cugino e due ragazze al mc donald's!
 

Be' mi dispiace dirlo ma sì, la convenzione sociale impone che sia l'uomo ad intrattenere, magari o forse meglio ancora, se con caxxate, ma non queste sono le regole del gioco ahimé, rifiutarsi di metterle in pratica, dopo che ci si è messi in gioco (cioè uscire con delle ragazze), equivale a fare queste figure di mierd....

Re: Io, mio cugino e due ragazze al mc donald's!
 

secondo me tu in realtà non eri inca..ato con loro, ma con te stesso, perchè se è letteralmente così come hai scritto, non c'è nulla di cui offendersi.

non è che tutti hanno quella profondità di pensiero da capire al volo determinate cose, per cui non riuscivano a spiegarsi perchè tu non abbia aperto bocca, ed è venuto spontaneo chiedersi il perchè, non ti hanno nè deriso nè preso in giro, stando a quanto hai detto.

invece di inca..arti e chiuderti ancora di più, trai forza da questi fatti, perchè possono darti quella "cattiveria" che ti manca nei confronti della tua timidezza. non sono quelle due i tuoi nemici, perdi tempo e fai il gioco del tuo vero nemico, se cadi in questo tranello.

Re: Io, mio cugino e due ragazze al mc donald's!
 

Glielo andresti a dire in faccia? "Ma lei è normale?"
Chiederesti a un conoscente comune davanti a lui "ehi, ma perché il tuo amico si mette un dito nel naso?"
Si tratta di sensibilità, ed è vero, ognuno ne ha in quantità diversa.

Re: Io, mio cugino e due ragazze al mc donald's!
 

A un tipo come quello puoi pensare o anche dirgli, a torto o a ragione, che è un maleducato perchè si scaccola ma poi chiedergli perchè ha suonato.. oppure puoi guardarlo schifato dieci secondi e poi chiudergli la porta in faccia..
Reazioni comprensibili entrambe? Certo, ma nel secondo caso magari sta tal persona è venuta a darti una banconota da 500€ e non lo saprai mai.. e non sarà colpa sua visto che non l'hai lasciato parlare..
Ste due persino per capire perchè non parlasse si son rivolte al cugino e non a lui.. sarebbe comunque stato indelicato, ma almeno avrebbe fatto trasparire un minomo di interesse.. che invece solo TB è stato bravo a mostrare..

Re: Io, mio cugino e due ragazze al mc donald's!
 

Clamoroso video intercettazione delle due ragazze!

=P

Re: Io, mio cugino e due ragazze al mc donald's!
 

Un po' di sensibilità per non chiedersele davanti a lui quelle cose, no eh? Si fondono le meningi a farlo?

E se loro mancano di sensibilità con lui, perché lui dovrebbe fare uno sforzo di comprensione che loro se ne strafregano altamente di fare verso di lui?

E ricordiamo sempre che TB si è sforzato di parlare con loro, loro no. Per me lui ha già fatto anche più di quello che poteva.

Re: Io, mio cugino e due ragazze al mc donald's!
 

ha scritto che lo chiedevano mentre lui si allontavana per pagare, sfiga ha voluto che le sentisse, ma in realtà sarebbe una fortuna, se solo lui ne facesse tesoro... ma è troppo concentrato a considerarle delle stronz., per ora non ho speranze in merito

Re: Io, mio cugino e due ragazze al mc donald's!
 

hahaha ma è vero, padova provicia di liverpool!! :D

Re: Io, mio cugino e due ragazze al mc donald's!
 

Quando hanno chiesto al cugino "ehi, ma TB non parla?" (e lo hanno chiesto al cugino, ignorando lui), TB era ben presente. E anche sul discorso dei problemi, secondo me non si sono curate tanto che lui non sentisse.
TB si è sforzato di vincere la timidezza chiedendo loro l'età, loro non gli hanno rivolto parola e hanno fatto solo commenti del cazzo su di lui col cugino (con lui presente). Andassero a fanculo, meglio perderla che trovarla gente del genere.

Re: Io, mio cugino e due ragazze al mc donald's!
 

il punto NON è loro, la loro educazione, la loro sensibilità, la loro età o quant'altro, chissenefrega se sono nobel o oche, loro passano, timidboy resta con sè stesso.
il punto è la timidezza, per me non lo aiutate dandogli corda.

non sto qua a provocare o a perdere tempo, se dico quello che dico, lo dico perchè forse ero peggio di lui, e anche grazie a scene come questa sono riuscito a migliorare, perchè mi hanno fatto capire quale era il vero nemico, e mi hanno fornito in parte gli stimoli per combatterlo.

poi è vero che non siamo tutti uguali, io gli sto dicendo cosa ho imparato dalla mia esperienza, così se ha voglia vede se può essergli utile, se non ha voglia continua a inveire contro "gli altri" e cerca altre strade, finchè non trova quella più adatta a lui, o si rende conto che sta solo perdendo tempo.

Re: Io, mio cugino e due ragazze al mc donald's!
 

:riverenza::riverenza:

Re: Io, mio cugino e due ragazze al mc donald's!
 

Non so, ma di certo neanche compatendo le "povere" ragazze perché non erano in grado di comprenderlo, o prendendo come oro colato e fonte di saggi consigli le loro parole. Credo che per rendersi conto dei suoi problemi TB non abbia bisogno di due ragazzine che fanno commenti idioti su di lui.
Incazzarsi è legittimo, chiunque lo farebbe sentendo certe cose su di lui, e anche se siamo timidi il diritto a offenderci non ci è precluso, manco fossimo persone di serie B o come se in ogni cosa che ci succede dovessimo essere grati a chi ci piglia per il culo perché ci fa notare una cosa che conosciamo già.

Re: Io, mio cugino e due ragazze al mc donald's!
 

io non mi offendo se mi dicono che non sono normale, è vero...

mi sentirei in imbarazzo sì, ma è diverso...

Re: Io, mio cugino e due ragazze al mc donald's!
 

io non le compatisco, non le considero proprio se non come delle sveglie che mi ricordano che è suonata l'ora di fronteggiare un problema. TB lo saprà pure, ma il rischio è che si impara a convivere alla meno peggio con i propri problemi, e si inizia a comportarsi in funzione di loro, come se siano scolpite nella pietra, come se fossero un sole attorno a cui essere in orbita, per me almeno era così, ed episodi come questo mi scuotevano dal torpore.

fa benissimo ad inca..arsi, ma dato che non vedo queste persone come colpevoli, ripeto che secondo me era inca..ato con sè stesso, ed il fatto che se la prende con loro, mi da degli indizi che mi fanno pensare che anche lui stia vivendo nel torpore, da lì il mio intervento, che non vuole essere altro che un altra sveglia.

poi lo reputo intelligente abbastanza da conoscere sè stesso, per cui saprà lui come stanno realmente le cose, ca..o ne posso sapere io che sto magari a 1000 km di distanza.

Re: Io, mio cugino e due ragazze al mc donald's!
 

Io sì, di mancanza di rispetto e di non sapere come ci si comporta in presenza d'altri. Non capisco perché il discorso del fronteggiare il problema deve per forza passare attraverso un dare ragione o un giustificare certi commenti e certi atteggiamenti.

Re: Io, mio cugino e due ragazze al mc donald's!
 

Qualche osservazione:
Tuo cugino alla fine ti ha sostanzialmente presentato due ragazze il comportamento non è da biasimare.
Le due tipe sono state di certo poco empatiche.
Bisogna pur dire che potevano dire di peggio...
In che senso vestite da trote? :nonso: :nonso: :nonso: :nonso:

Re: Io, mio cugino e due ragazze al mc donald's!
 

Analisi del comportamento delle ragazze.

"mi fissavano senza motivo e io non sapevo che pesci pigliare stavo sudando nonostante l'aria condizionata"
Le ragazze fissano Timidboy con un motivo, ma Timidboy non riesce a comprenderlo.
Le ragazze lo fissano per decifrarne il comportamento, lo osservano taciturno, lo vedono sudare: le ragazze comprendono che Timidboy non è colto da diarrea fulminante ma è insicuro.
Le ragazze capiscono che Timidboy è timido e indagano sul perché sia timido, cercano di capire se è colpa loro, se è colpa di Timidboy, se è colpa del cugino, se è colpa dell'atmosfera o se è una mescolanza di tutto questo.
Le ragazze indagano sul comportamento che dovrebbero adottare per non farlo sentire a disagio.
Le ragazze si pongono molti quesiti circa l'argomento del dialogo, riflettono anche sulla questione stessa che intrattenere Timidboy dialogando possa metterlo ulteriormente a disagio.
Non sanno se è meglio avanzare domande le quali potrebbero risultare "scomode" o se dovrebbero accettare un imbarazzante silenzio come male minore.
Probabilmente come spesso accade, le ragazze hanno optato per lasciare a Timidboy il tempo e l'iniziativa che desidera prendersi prima di interagire.
Le ragazze passano la palla a Timidboy.
Timidboy prende la palla e esordisce con una voce rauca e con una domanda sciocca e le ragazze si mostrano disponibili alla conversazione ma comprendono che è meglio il silenzio o Timidboy rischia di fare una figuraccia perché nonostante tutto non è ancora pronto e forse non lo sarà per tutta la serata.
"mentre mangiavamo una ragazza delle due mi disse ehi ma tuo cugino non parla??? mio cugino disse a loro<< TIMIDBOY E' SOLO UN PO TIMIDO HA BISOGNO DI SBLOCCARSI>>"
"Mi disse" per poi rivolgersi al cugino non ha senso a meno che la ragazza non si rivolgesse a Timidboy in terza persona come si fa con i regnanti..
In questo modus di porsi si può intuire che la ragazza ha posto una domanda retorica ponendola in direzione del cugino di Timidboy ma guardando in faccia lo stesso Timidboy(che probabilmente non si è accorto poiché fissava chino la pizza) la ragazza "sfrutta" questo modo di porre la domanda quasi a voler avanzare una richiesta di permesso, un approccio non direttamente invasivo ma piuttosto indiretto.
La domanda che la ragazza fa non è fine a se stessa, non vuole capire se Timidboy è taciturno, lo sa perfettamente.. lo scopo della domanda è proprio quello di lanciare un salvagente! ma il salvagente non viene afferrato.. anzi viene scambiato per una pinna di squalo.
Non è mancanza di rispetto, anzi, la ragazza dimostra di aver spirito crocerossino e di gestirlo con una certa sensibilità che va sì contro i principi della cavalleria ma è anche quello dell'emancipazione femminile: la ragazza che prende l'iniziativa e corre appunto in soccorso.
Vorrei ricordare che i fobic lamentano questo spirito come assente in quasi tutte le ragazze.
Da questi episodi emerge anche la determinazione femminile, emerge la volontà di manifestare le proprie opinioni e l'iniziativa in barba alle convenzioni sociali.
Ebbene in questo episodio emerge e la si accusa di insensibilità o peggio la si accusa di prendere in giro.
Paradossale no?
No, in effetti non lo è, i fobic si sentono spesso aggrediti..possono sentirsi offesi nell'orgoglio.. solo questo punto comporta opinioni sulla sensibilità "compromessi" che probabilmente o quasi sicuramente non rispecchiano la realtà dei fatti.
"poi mentre mi allontanai per andare a pagare(abbiamo offerto noi uomini) sentivo le due amiche che si chiedevano tra loro <<ha dei problemi timidboy?>> poi arrivai da loro e mi accennarono il classico sorrisino di chi a paura di essere sentita dopo aver detto una cattiveria"
Approfittando di un momento di assenza di Timidboy, pensando erroneamente di non essere udite decidono di confrontare le proprie opinioni.
Le ragazze hanno giudicato Timidboy ed è la cosa più normale che esista nelle relazioni sociali. Tutti giudicano, tra due amiche o due amici, tra normaloni e fobic è la cosa più normale del mondo. Le persone devono farsi un'idea sulle altre persone.
Cosa pensate che stia avvenendo in questo topic? non stiamo forse parlando, accusando, giudicando queste ragazze?
Ovviamente visto il precedente appello caduto nel vuoto poiché Timidboy non solo non lo aveva raccolto na non lo aveva proprio compreso e addirittura si era sentito offeso.. le ragazze hanno pensato bene di fare finta di niente e accennare un imbarazzante sorriso di paraculaggine.
"Mi pento di non avergli detto niente a quelle due che mi avevano offeso ma loro pensavano che io non senti niente e poi non volevo fare casino davanti a mio cugino e stetti zitto."Non sentirti pentito, è stato un bene che tu non abbia dato corda ai tuoi "impulsi".. avresti peggiorato le cose.
Probabilmente finivi per litigare, tu non comprendevi, loro non comprendevano e non avresti imparato alcuna lezione di vita, anzi, forse la tua timidezza sarebbe diventata ancora più introversa.

Re: Io, mio cugino e due ragazze al mc donald's!
 

non cedere al lato oscuro, giovane shady

Re: Io, mio cugino e due ragazze al mc donald's!
 

Complimenti per l'esercizio di telepatia sulle due ragazze e di mirror climbing, non ne avevo ancora letti del genere.

"Le ragazze si mostrano disponibili alla conversazione ma comprendono che è meglio il silenzio", " Le ragazze lanciano un salvagente"...tutte elucubrazioni assolutorie (perché gli altri hanno sempre ragione anche quando se ne sbattono il cazzo di metterti a disagio, secondo una scuola di pensiero in vigore nel forum).

Io mi attengo ai fatti. Un ragazzo ha cercato di vincere i suoi sforzi e di intrattenere una conversazione con due ragazze, le quali non solo hanno aspettato che lui parlasse (alla faccia dell'iniziativa femminile che tu lodi), ma dopo che lui ha buttato lì una domanda hanno risposto e subito dopo lasciato cadere la conversazione. Vorrei sapere cos'altro cacchio avrebbe potuto fare Timidboy.
Poi una di loro fa una domanda al cugino, in presenza di TB, che, comunque si voglia girare la frittata, è una domanda altamente imbarazzante (si tratta proprio di normale galateo, eh). Certe domande non si fanno in presenza del diretto interessato, punto e basta. Ma quale salvagente? Se si vuole lanciare un salvagente si imposta una conversazione, non si lascia tutto l'onere dello sforzo iniziale all'altro o si mettono in piazza i suoi problemi, ecchecacchio.
Così come, se proprio si devono fare dei commenti tipo "ha dei problemi", si evita di farsi sentire dall'interessato, cosa che le due tizie in questione non mi sembra si siano preoccupate di fare. Tutto il resto è fuffa.

E adesso chiamatemi pure antisociale, io mi sono rotto le palle di dover essere sempre nel torto solo perché sono diverso dalla maggior parte degli altri.

Re: Io, mio cugino e due ragazze al mc donald's!
 

Certo, ma personalmente io i giudizi negativi sulle persone li dò solo quando le vedo nuocere agli altri. TB non ha nuociuto a nessuno, le due ragazze sì, perchè lo hanno messo a disagio e lo hanno fatto sentire inferiore agli altri.

Re: Io, mio cugino e due ragazze al mc donald's!
 

Qual è il messaggio Winston? che il è il fobic a dare le chances?

Re: Io, mio cugino e due ragazze al mc donald's!
 

In questo caso mi sembra proprio che TB abbia compiuto un notevole sforzo nel vincere ansia e timidezza e iniziare per primo la conversazione. Dall'altra parte ho visto silenzio, domande rivolte ad altri su argomenti imbarazzanti per il timido e commenti in libertà, altro che "salvagenti". Questo mi sembra un classico caso di esclusione/incomprensione del timido da parte altrui.

Re: Io, mio cugino e due ragazze al mc donald's!
 

Forse potrebbe aiutare "ascoltare" anche gli altri.
http://it.wikipedia.org/wiki/Fobia

Re: Io, mio cugino e due ragazze al mc donald's!
 

Evvabbè, grazie al cavolo Kitsune, ogni lamentela viene liquidata con l'accusa di passare per visionario, permaloso, paranoico, ecc. Comodo così. Ho già detto che in questo caso me ne sbatto altamente di passare per asociale, cmq. Non è che perché uno è fobico qualunque cosa gli succeda di male è un parto della sua mente.
Io ho scritto cosa c'era di irritante nell'atteggiamento di quelle ragazze e come non abbiano fatto nulla per venire incontro a TB ma anzi abbiano messo ancor più in evidenza le sue problematiche, se per te non c'è nulla di strano e nulla per cui prendersela allora possiamo anche chiuderla qui.

Re: Io, mio cugino e due ragazze al mc donald's!
 

è triste constatare che spesso ciò che abbiamo dentro, rischia di distorcere il giudizio e parlare per noi. per fortuna non conosci quelle persone, ma se le conoscessi? lasceresti che l'odio, il rancore, la rabbia covati a lungo, le scelgano come capri espiatori?

mah, finchè timidboy non decide di commentare ciò che è stato detto finora, è inutile continuare, secondo me.

Re: Io, mio cugino e due ragazze al mc donald's!
 

Io giudico sulla base di quello che leggo. E sulla base di quello che leggo non mi sembrano affatto innocenti.
Ah, poi se vuoi farmi passare per potenziale serial killer (i "capri espiatori") fai pure, eh.

Re: Io, mio cugino e due ragazze al mc donald's!
 

no, niente di tutto questo, giuro, credo veramente che il tuo giudizio sia annebbiato.

vabbè, finchè timidboy non ci concede ulteriori considerazioni, non ho altro da dire

Re: Io, mio cugino e due ragazze al mc donald's!
 

Questo è esattamente l'errore che vedo commettere dai fobici.
Il fobico conosce molto bene la sua condizione e sa che sono gli altri a dovergli venire incontro.
Ma il fobico non si rende conto che anche lui deve andare incontro agli altri.
Le persone normali sanno socializzare "normalmente" con altre persone normali, i normali non sanno socializzare con i fobici, probabilmente queste due ragazze hanno commesso errori o sono stati percepiti come tali proprio perché erano più impacciate e imbranate di Timidboy.
Era molto più semplice "appoggiarsi" al cugino "normale" piuttosto che essere dirette con l'interessato perché non sapevano come domandare permesso.
Quello che vedo adesso è che sono dipinte come stronze, bulle, insensibili e arroganti.
Questo è un comportamento sbagliato, è il comportamento fobico che il fobic deve combattere.
Il punto è che non so come fa il fobic a venire incontro agli altri, non so cosa avrebbe dovuto fare Timidboy ma so quello che non deve fare: reagire accusando le ragazze e diventare ancora più evitante.

Re: Io, mio cugino e due ragazze al mc donald's!
 

Sì, concordo essenzialmente con la tua analisi, anche se non essendo presenti non possiamo essere certi dell'atteggiamento reale, se fosse manifestamente malizioso o meno, delle ragazze.

Re: Io, mio cugino e due ragazze al mc donald's!
 

Dunque, dell'analisi di Kitsune concordo solo con il finale: il Timidboy non dovrebbe reagire accusando le ragazze e diventare ancora più evitante (cosa che dai suoi topic pare invece abbia un po' la tendenza a fare). Per il resto più che analizzare minuziosamente il comportamento delle ragazze e del cugino che mi sembra esercizio capzioso e alquanto fine a se stesso (con tanto di elucubrazioni su improbabili salvagenti lanciati, bah), sarebbe invece a mio avviso assai più interessante conoscere i pensieri e lo stato emotivo con i quali il suddetto si è recato all'incontro. Il problema è l'atteggiamento iniziale secondo me, da esso tutto discende come da un sistema di equazioni.

Re: Io, mio cugino e due ragazze al mc donald's!
 

Sintesi delle vostre domade su quest mio topic:

Quelle 2 ragazze non le conoscevo e quando mio cugino è andato ai servizi ero in botta non riuscivo a fare niente loro mi fissavano probabilmente assumevo uno sguardo da strano a dire poco ricordo che volevo essere in una ghigliottina piuttosto che essere sotto il loro sguardo è stato brutto

Re: Io, mio cugino e due ragazze al mc donald's!
 

Vai a puttane fai prima

Re: Io, mio cugino e due ragazze al mc donald's!
 

Quoto.... a quale persona timida non capita una cosa del genere? :timidezza:

Re: Io, mio cugino e due ragazze al mc donald's!
 

è pur vero che il disagio attrae altro disagio .Parte da noi .è ovvio timidboy per primo stava a disagio e le ragazze non sapevano che fare.Se io per primo sono a disagio ,è ovvio che è meglio lasciarmi stare ,se ho un linguaggio del corpo chiuso ,se si vede che sto a disagio ,certe reazioni sono comprensibili poi da parte delle altre persone.

Re: Io, mio cugino e due ragazze al mc donald's!
 

Però qualche parola la potevi dire eh timidboy ;)

Re: Io, mio cugino e due ragazze al mc donald's!
 

a me, non esco mai:mrgreen:

Re: Io, mio cugino e due ragazze al mc donald's!
 

io al posto tuo parlavo a vanvera annoiandole e il risultato era lo stesso

quindi in qualunque modo ti approcci alle donne finisce in un epic fail.

poi sicuramente io avrei continuato con frasi fatte fino a che non

avevo abbastanza confidenza per dire battutine mezze cattive ( sono fatto cosi)

perchè gia parto dal presupposto che non combinerò mai niente tanto vale insultarle garbatamente.

Re: Io, mio cugino e due ragazze al mc donald's!
 

Da cosa? Io ho esaminato i fatti che sono stati descritti, senza fare esercizi di lettura del pensiero.

Re: Io, mio cugino e due ragazze al mc donald's!
 

Proprio quello che ha cercato di fare TB sforzandosi di domandare l'età alle due ragazze. Non ho visto invece nessuno sforzo da parte delle due ragazze.

Questa è una tua interpretazione dei fatti che non è supportata da alcun dato reale, da quello che ha detto finora TB si evince solo che le due ragazze non hanno fatto nulla per venire incontro a TB, mentre lui sì. Quindi, se c'è qualcuno "in credito", è lui con loro.
Né si può dire che fossero impacciate o imbranate, dato che nulla di quanto detto lo dimostra: anzi, una persona impacciata e a disagio non è così disinvolta da parlare apertamente di argomenti spinosi senza preoccuparsi delle reazioni di eventuali interessati.

Il punto è che, fobic o non fobic, una persona dotata di un minimo di buon senso e di un minimo sindacale di preoccupazione delle conseguenze delle sue azioni sugli altri non si mette ad accendere i riflettori sulle defaillance altrui senza stabilire prima un minimo di confidenza con l'interessato, né esprime giudizi pesanti senza preoccuparsi almeno di far sì che l'interessato non li senta.