Originariamente inviata da Andrea8888 (Messaggio 623624)

Tutte menzogne auto giustificazioniste, penso sia la cosa peggiore da sentirsi dire :moltoarrabbiato: :moltoarrabbiato: :moltoarrabbiato: :moltoarrabbiato:

Originariamente inviata da stone (Messaggio 623881)

Per me è una questione di coerenza: se una donna dice ad un uomo di un certo tipo che è “da sposare” e poi finisce sistematicamente nel letto di un tamarro (tipo opposto), se lo sposa e/o si fa mettere incinta dallo stesso, è legittimo sentirsi presi in giro :moltoarrabbiato:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 623899)

che c'entra la coerenza? :miodio:
l'innamoramento non dipende solo dal riconoscere qualità oggettive in una persona, sta a vedere che se dico ad una ragazza che è intelligente, simpatica, carina e di classe, devo andare a comprare le fedi... per essere una persona coerente :miodio:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 623915)

Il fatto è che tutte queste qualità vengono spesso tirate in ballo, in buona fede o meno, per non dover dire la cosa più semplice, "grazie, ma non sono interessato/a", una risposta chiara e che non darebbe adito a equivoci. Se una persona ti dice che sei da sposare e che chi starebbe con te è fortunato/a, diventa legittimo chiedersi il perché rinunciare a tutta questa "fortuna" e che cos'è allora che non va, e in qualche caso dubitare di essere presi per il culo (cosa che poi a volte è vera). Diventa legittimo credere che in realtà l'altra persona pensi "sì, sarai da sposare, ma per qualcun altra, non certo per me", che non è un gran complimento: da quando in qua si fanno i complimenti per interposta persona? Invece con una risposta dell'altro tipo si mettono subito le cose in chiaro, si evitano contraddizioni e non si lascia spazio per rimuginii.
In più, dopo aver espresso interesse per la persona A, non si vede in che modo il far notare che un'ipotetica persona B potrebbe ricambiare, possa "compensare" il rifiuto. La verità è che non c'è nulla da compensare.

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 623924)

lo sai anche tu che l'innamoramento è un mistero, io magari mi innamoro di una persona che a te disgusta. io posso avere una amica in cui trovo tutte le qualità che ho detto, e riconoscergliele, ma magari non mi scatta quella scintilla misteriosa che mi fa perdere la testa, e rivolgo l'attenzione altrove.

certo, non le direi mai che è da sposare, perchè son cose che non vanno dette, c' è da stare attenti con le parole, ma non tutti magari ci pensano e quindi gli può uscire detto, pensando di fare un complimento.

miseriaccia, ma perchè dobbiamo stare sempre qua sopra una nuvoletta a giudicare la gente del mondo come tutti stronz. e noi tutti bravi e buoni, ma lo capite o no che è anche questo che ci emargina dal mondo? :miodio:

winston non ho voglia di aprire un simposio su questo argomento, quindi potrei non risponderti dopo

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 623926)

Non ho detto che si debba trattare di stronzaggine, ci può essere perfetta buona fede e voglia di "compensare" il rifiuto con qualcos'altro. Ma per me non ha senso cercare di compensare, e in più in un modo che dovrebbe riguardare i gusti di altre ipotetiche persone, non certo quelli della persona che rifiuta, che sono più che chiari.

Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 623939)

e poi appunto,la coerenza c'entra poco,
il fatto che vengano riconosciute certe caratteristiche mica significa che debba poi scattare di conseguenza l'innamoramento,ma non significa nemmeno che quella persona non pensi veramente quello che dice...sono sentimenti complicati e irrazionali al massimo

Originariamente inviata da stone (Messaggio 623881)

Per me è una questione di coerenza: se una donna dice ad un uomo di un certo tipo che è “da sposare” e poi finisce sistematicamente nel letto di un tamarro (tipo opposto), se lo sposa e/o si fa mettere incinta dallo stesso, è legittimo sentirsi presi in giro :moltoarrabbiato:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 623778)

Come ho già detto prima, basta un "no grazie, non sono interessato/a". Non vedo perché debbano partire per forza sproloqui, è come se chi rifiuta dovesse mettere a tacere un qualche senso di colpa. Ma, anche se le intenzioni sono benevole, spesso si ottengono effetti controproducenti.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 623915)

Il fatto è che tutte queste qualità vengono spesso tirate in ballo, in buona fede o meno, per non dover dire la cosa più semplice, "grazie, ma non sono interessato/a", una risposta chiara e che non darebbe adito a equivoci. Se una persona ti dice che sei da sposare e che chi starebbe con te è fortunato/a, diventa legittimo chiedersi il perché rinunciare a tutta questa "fortuna" e che cos'è allora che non va, e in qualche caso dubitare di essere presi per il culo (cosa che poi a volte è vera). Diventa legittimo credere che in realtà l'altra persona pensi "sì, sarai da sposare, ma per qualcun altra, non certo per me", che non è un gran complimento: da quando in qua si fanno i complimenti per interposta persona? Invece con una risposta dell'altro tipo si mettono subito le cose in chiaro, si evitano contraddizioni e non si lascia spazio per rimuginii.
In più, dopo aver espresso interesse per la persona A, non si vede in che modo il far notare che un'ipotetica persona B potrebbe ricambiare, possa "compensare" il rifiuto. La verità è che non c'è nulla da compensare.

Originariamente inviata da Gabriele79 (Messaggio 624083)

Ho rimosso winston dalla mia lista ignorati colpito dalla bontà di questo discorso, speriamo bene :mrgreen:

Originariamente inviata da Gabriele79 (Messaggio 624074)

in che senso bunker (a proposito si legge buncher all'italiana, o "banker" all'inglese?) ?

Originariamente inviata da chomsky (Messaggio 624107)

Ma al momento di un eventuale rifiuto, bisogna per forza sproloquiare?
Cioè o devi attaccare con la manfrina del "non ti merito" o con l'elenco dei difetti?
Un benedetto "Lusingata, ma non sono interessata" no, eh?

Originariamente inviata da chomsky (Messaggio 624154)

A parte che, no, probabilmente non lo chiederei.

E comunque esistono modi diplomatici anche per rispondere ad una domanda del genere.
Un "non sono attratta", sincero e non penosamente consolatorio, come lo vedi? :pensando:

Originariamente inviata da bunker (Messaggio 624143)

perchè non sei interessata non lo chiederesti? :rolleyes:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 624164)

io certo che lo chiedo, lo voglio sapere per quale motivo sono stato rifiutato, ed una risposta diplomatica come dice chmosky, mi farebbe uscire matto a forza di pensare al reale motivo

Originariamente inviata da Gabriele79 (Messaggio 623489)

Quante volte avete sentito questi discorsi, rivolti a voi stessi, o a vostri amici/conoscenti simili a voi, quindi non belloccio, ma di buon carattere, bonaccioni, generosi, gentili, bravi? Io molto spesso, e non credo questa sia sempre una frase di circostanza ipocrita, quindi non vera, solo per indorare la pillola, per meglio far ingurgitare l'amaro calice dell'ennesimo rifiuto alle proprie aspirazioni. Credo che molte siano sincere dicendo ciò, apprezzano il carattere, le capacità intellettuali, il sapere, la conoscenza, la capacità riflessiva, magari anche il sapersi trarre d'impaccio in momenti di difficoltà (cosa che evolutivamente ha un suo peso ben preciso perché la femmina primitiva trovava attraente un uomo primitivo che dava segno di saperla proteggere e cavare dagli impicci, a lei a i suoi figli), che posso variare dal cambiare una ruota che si buca, al saper riparare le cose, a saper come comportarsi in caso di calamità, ecc. Dico questo perché mi è capitato da un paio di donne in lacrime che non sapevano come rifiutarmi farmi l'elenco delle mie cose, ai loro occhi positive, ma... il solito ma, che nella società occidentale contemporanea nulla di tutto questo ha valore, conta solo in primissima istanza se c'è il piacere "fisico", nel senso a pelle per così dire, se manca quello, se manca quella particolare alchimia che, appena una donna vede un ragazzo e gli fa dire nel suo cervellino: questo non è male, non si combinerà nulla. Certo il cervellino può anche dire: questo è un figo pazzesco come me lo farei, ma non spererei mai tanto, non posso permettermelo, il problema però è che il cervellino dice sempre: questo mi fa schifo, come amico ok può andare, ma nulla di più.
Quindi, saresti perfetto come compagno, ma non per me, non sei il mio tipo, e tanto basta, se uno è il tipo poi ci si ragiona sulle varie caratteristiche, ma se manca quello, ciao ciao, tutto il resto è del tutto ininfluente.

Originariamente inviata da chomsky (Messaggio 624154)

A parte che, no, probabilmente non lo chiederei.

E comunque esistono modi diplomatici anche per rispondere ad una domanda del genere.
Un "non sono attratta", sincero e non penosamente consolatorio, come lo vedi? :pensando:

Originariamente inviata da Gabriele79 (Messaggio 623489)

Quante volte avete sentito questi discorsi, [...] ciao ciao, tutto il resto è del tutto ininfluente.

Originariamente inviata da bunker (Messaggio 624173)

che mi arrovello per mesi per capire perchè:o

Originariamente inviata da bunker (Messaggio 624173)

che mi arrovello per mesi per capire perchè:o

Originariamente inviata da psmaker (Messaggio 624166)

perche non ispiri semplicemente è quella la risposta =)

Originariamente inviata da bunker (Messaggio 624198)

seghe mentali ..
.. giuro, a me sembra impossibile concepire che uno accetti una risposta come quella:interrogativo:

Originariamente inviata da chomsky (Messaggio 624190)

Ma cosa c'è di incomprensibile nel non attrarre una persona? :interrogativo:

Originariamente inviata da bunker (Messaggio 624203)

ovviamente le seghe mentali nascono perchè se mi facessi avanti (hahahahahahah) sarebbe con una persona con cui c'è un feeling provato, nè in nessun altro caso... quindi non capirei visto che nella mia mente il feeling c'era e avrei bisogno dei dettagli per capire cosa ipoteticamente non sarebbe potuto funzionare

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 623779)

Se la donna in questione non piace, di solito non le si dà neanche la botta, se vogliamo metterla in questi termini.

Originariamente inviata da Nemo978 (Messaggio 624232)

Quali termini? se non piace nemmeno per una botta, certo, ma potrebbe non piacere per un rapporto coordinato e continuativo o financo a tempo indeterminato.

Originariamente inviata da bunker (Messaggio 624071)

la annovero tra:
che io personalmente vedrei malissimo per me...

Originariamente inviata da bunker (Messaggio 624143)

perchè non sei interessata non lo chiederesti? :rolleyes:

Originariamente inviata da chomsky (Messaggio 624107)

Ma al momento di un eventuale rifiuto, bisogna per forza sproloquiare?
Cioè o devi attaccare con la manfrina del "non ti merito" o con l'elenco dei difetti?
Un benedetto "Lusingata, ma non sono interessata" no, eh?

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 624286)

Anch'io avrei difficoltà ad assumere posizioni schiette e dirette, perché lo stile diretto proprio non mi appartiene, ho paura a ferire una persona e temo che quest'ultima possa riversare su di me il suo odio omnia secula seculorum.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 624272)

Non vedo perché dovrei mettermi a farmi snocciolare l'elenco delle mie qualità o dei miei difetti, alla fine la cosa che più mi preme sapere è se ricambia o no, il resto può servire solo ad arrovellarsi ulteriormente o a suscitare equivoci e fraintendimenti.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 624289)

E quindi ti metteresti a sproloquiare di persone perfette, di ragazze da sposare, di eventuali futuri partner baciati dalla fortuna...?

Se uno ha difficoltà a rifiutare, penso che trovi difficoltoso anche imbarcarsi in discorsi del genere, anzi una maggiore sintesi e chiarezza potrebbe "abbreviare l'agonia".