Re: solito episodio (niente di nuovo)
 

Allora ti consiglio caldamente di scegliere un diverso pronome personale, magari "io" oppure "alcuni di noi". E cacchio, scrivi "noi" e quoti un mio post, io che devo pensare?

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 

Ci sono ragazzi estroversi meritevoli di stima in generale e altri che invece meritano la nostra cattiveria, non perché sono diversi ma semplicemente per il modo banale di ragionare e di porsi nei confronti della realtà che li circonda.

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 

come ci sono fobici meritevoli di stima, e altri meritevoli di cattiveria.
non è l'essere fobico o estroverso, che rende degna una persona.

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 

Da parte di...?

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 

Finalmente qualcosa di sensato. (quotando anche labocania)

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 

da parte di chi se la prende con l'atteggiamento di queste ragazze ma in realtà, a mio parere, ne teme soltanto il rifiuto, per altro legittimo come sono legittimi rifiuti dovuti a mille altre caratteristiche che possono non piacere

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 

Io non me la sono presa con nessuno. Ho soltanto :miodio:-ato.

Quello che critico è l'atteggiamento superficiale che vige in genere secondo il quale chi è timido è per forza antipatico e "colpevole", cioè il timido essendo timido fa qualcosa di male agli altri.

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 

crearsi dei nemici immaginari è pericoloso per noi stessi.
ci creiamo degli alibi che ci inducono a non migliorare, ci portano alla rassegnazione, ad isolarci.
e poi non è giusto ragionare così. tu hai ricevuto fregature da delle persone, è ininfluente sapere se erano alti, bassi, o il loro carattere. io ne ho ricevute da persone di ogni tipo, anzi a dirla tutta sono quelle più problematiche che mi sembrano più pericolose, perchè possono avere più cattiveria repressa.

secondo me.

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 

ma è la stessa cosa che facciamo noi, dicendo che chi è estroverso è per forza antipatico e colpevole!
finchè erigiamo questo muro, come possiamo sperare di migliorare la nostra condizione?

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 

purtroppo la timidezza, salvo rari casi in cui è apprezzata per questioni complesse, è un fattore di svantaggio non di vantaggio.

Per quanto riguarda l'atteggiamento superficiale, anche su questo son d'accordo. C'è. Ma per i normaloni il mondo è un mare in cui pescare il "proprio pesce" e la prima scrematura viene fatta, appunto, in modo superficiale. E', appunto, normale.

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 

Eccallà, ti pareva che per contrastare il pregiudizio anti-estroversi non usciva fuori quello anti-timidi o anti-fobici.
E' troppo difficile constatare che in giro nel mondo esistono pregiudizi di vario genere e contro varie categorie di persone e, mentre si cerca di tenersene distanti e di non seguirli, auspicare di incontrare persone che non ne nutrano verso di noi?

"Noi" inteso in senso molto lato, ovviamente.

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 

Non c'è niente da fare, l'estroversione non è una caratteristica da condannare in sè e per sè, il fatto è che implica tutta una concatenazione di cose.
Tra queste: scarsa empatia verso chi non ha ciò che loro danno per scontato, tendenza a giudicare malamente chi non si attiene ai loro standard di vita.(che poi è una ovvia conseguenza della prima)
Non è l'essere estroversi/normaloni l'errore. E' ciò che spesso ne consegue.

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 

Credo che sia una questione di "dittatura della maggioranza", più che di estroversione. Molti pensano che ciò che fa la maggioranza degli altri è "giusto" e "normale" e che se la minoranza non si adegua, sbaglia.

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 

dove leggi il pregiudizio?
non è un dato di fatto che le persone problematiche abbiano maggior rabbia repressa di quelle non problematiche?
possibile che devi sempre trattare gli altri come siano dei perfetti idioti?

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 

No che non è la stessa cosa. :bacio:

Io -parlo per me- non sostengo che chi è estroverso sia antipatico o "colpevole" in quanto estroverso.
Sostengo che ci sono alcuni (molti, la maggiorparte) estroversi che emarginano/escludono gli introversi solo per il fatto che sono introversi, e questo aspetto non può che renderli sovente antipatici e -sì- "colpevoli".

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 

No, per me non è un dato di fatto. Illuminami.
In più la pericolosità e la volontà di fare del male agli altri non derivano solo da rabbia repressa.
E poi tu hai parlato di cattiveria. Persona problematica /= persona cattiva.

Se ti senti trattato da idiota solo perché oso contraddirti it's your problem.

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 

Non tutto ciò che è normale è giusto.

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 

No infatti. Ma neanche la timidezza è giusta no?

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 

Non so voi, ma mi ha sempre dato fastidio il termine "normaloni". Già sono tanti e discriminatori, gli vogliamo pure regalare il bollino di normalità (e quindi di "sono dal lato giusto", e noi siamo quegli sbagliati)?
la timidezza, entro certi limiti, è considerabile parte del carattere. Poi ci sono tanti tipi di timidezza..quindi può anche essere giusta (nel senso di non patologica) la timidezza.

Tra l'altro, incredibile, sono termini nati con un utente che è sparito da tanto tempo, e continuano a durare, modificandosi e nascendone di nuovi...si potrebbe quasi dire che questo forum sta partorendo una nuova sottocultura

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 

Non capisco il nesso.

Stiamo parlando dell'atteggiamento negativo di una maggioranza nei confronti di una minoranza.
Certo che la religione ebraica non è "giusta" (non più delle altre). E allo stesso tempo è sbagliato sbattere gli ebrei nei campi di concentramento!

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 

No, l'unica cosa che è ingiusta sono i pregiudizi, da qualsiasi parte essi vengano.

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 

so che è fiato sprecato, ma:

1 - qualunque cosa si scriva, scatta la tua accusa di generalizzazione, denotando scarsa stima a prescindere per l'intelligenza altrui.

2 - Persona problematica /= persona cattiva ?
stai dicendo che io avrei detto -> Persona problematica = persona cattiva?
non l'ho detto, è evidente che non l'abbia detto, quindi torniamo al punto 1.

3 - se tutto quello che dico devi banalizzarlo e distorcerlo in questo modo, allora è inutile proseguire con questo teatrino

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 

Non sono stato chiaro. Le due ragazze stanno giudicando un ragazzo di loro conoscenza. Lo etichettano come un problematico scostante. Ed è evidente che ne prendono le distanze.

Il loro giudizio ci basta per capire che stanno parlando di uno come noi. Quindi è un giudizio corretto. Quello che fa rabbia è il rifiuto non il giudizio. Il giudizio al più può essere impietosamente lucido e quindi doloroso.

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 

questo forum mi ha fatto scoprire che molti introversi sono infidi e velenosi a dispetto di come appaiono... i pregiudizi sono sempre pericolosi, anche se comprendo che si possa essere un po' prevenuti, io stesso lo sono; tuttavia i migliori amici che ho trovato in vita mia, sono estroversi

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 

Per me la normalità è solo un concetto statistico, né più ne meno.

Gli omosessuali sono "anormali"? Sì. Bisognerebbe dire di sì, se solo il concetto che la normalità (o il comportamento della grande maggioranza) non è portatore a priori di alcun significato etico fosse assodato.

Nonostante tutto aveva talento per i neologismi! LoL

Beh... dopotutto siamo tra il 3% e il 6% della popolazione, se non ricordo male. Qualcosa del genere...
Secondo me noi Introversi siamo più numerosi -chessò- di quelli che praticano sadomaso, o di quelli che si interessano di cosplay giapponesi! :D

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 

Ah. Ok :perfetto:

Edit: uhm... ora che rileggo non ne sono sicuro. Dici "quello che fa rabbia è il rifiuto non il giudizio". Però... spesso è proprio il giudizio ad essere sbagliato (nel senso di ingiustificato) e da quello segue poi a ruota il rifiuto.

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 

chi può dirlo...

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 

Non ho capito perché devi sempre buttarla sul personale, io non sto facendo nulla del genere con te. L'accusa di generalizzazione scatta quando si fanno i confronti comparativi tra categorie di persone come se si stesse parlando del prezzo di patate e mele al mercato ortofrutticolo. Bisogna essere molto più analitici, altrimenti è facile essere contraddetti dai fatti.

E' evidente un par di balls. Hai detto che le persone problematiche sono le più pericolose perché hanno cattiveria repressa, alla faccia...

Se tu ti rimangi quello che scrivi e ti arrampichi sugli specchi, è un problema tuo.

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 

no winston, non lo fare, sei ancora giovane!!! hai tutta una vita davanti a te!!!

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 

(Sbagliato quote? :pensando: )

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 

famo a capisse

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 

chilosà :D:D

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 

E cosa c'è di sbagliato nel giudizio di queste ragazze?

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 

Se devo dire la mia, nella nostra società "evoluta" e fondata sulle relazioni sociali, per un timido un estroverso è molto più "pericoloso" di un introverso.
Faccio un esempio per rendere l'idea. L'estroverso può giocare sporco usando le sue abilità sociali (o rimarcare le inabilità sociali del timido) e fregare un posto lavorativo al timido.
L'introverso cosa può fare di male al timido? Boh... deve essere davvero sclerato e fuori di zucca per arrivare a sfogare fisicamente la sua rabbia repressa!

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 

Perdonami ma questo è un pregiudizio.

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 

concordo, anche se comunque si può essere poco pericolosi ma malandrini lo stesso

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 

Che poi gli sclerati mica sono tutti introversi/timidi, eh.

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 

Dipende da cosa s'intende per pregiudizio :occhiali:

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 

non ho fatto alcun confronto comparativo e generalizzante, smettila

ho detto:
"anzi a dirla tutta sono quelle più problematiche che mi sembrano più pericolose, perchè possono avere più cattiveria repressa. secondo me"

che magicamente, riportato da winston diventa:
persona problematica = persona pericolosa

è un grave torto quello che stai facendo, smetti di sbattere le dita su quella maledetta tastiera per 2 minuti e fai una riflessione.

calma, un respiro profondo, contiamo fino a 10

1..
2..
3..
4..
5..
6..
7..
8..
9..
10..

ufff, ok, ce l'ho fatta a modermi la lingua.
la nostra posizione è chiara, e dato che non dobbiamo conquistare alcun elettorato, non ha senso giocare al gioco della ragione.

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 

Beh, il fatto che attribuiscano al timido un atteggiamento di odio verso le altre persone quando invece nella maggioranza dei casi si tratta semplicemente di carenza di capacità comunicativa da parte del timido.

L'odio può anche nascere, in una vita introversa, ma non nell'ordine che pensano loro.
Loro pensano: "E' una persona abbietta che ha rancore verso gli altri ----> quindi evita le altre persone ed è sgarbato".
No. L'ordine vero è: "Lui non sa comunicare bene (d'altra parte voi non fate il minimo sforzo per andargli incontro, anzi lo emarginate) ---> quindi è chiaro che dopo una vita così gli gireranno un po' le balle".