Re: Situazione, e richiesta di un paio di consigli
 

Tu sei un esperto di teoria, teoricamente il tuo ragionamento non fa una grinza, Qua è calzante il teorema di Rose....Se Who aggrada, conclude pure sul pavimento. Non ce n'è, tutto qua .....:D

Re: Situazione, e richiesta di un paio di consigli
 

In quell' hotel. Se era schifata all'idea di condividere una stanza non prenotava lì.

Cmq, sì, credo che abbia scelto la tripla per non scegliere la matrimoniale (che sarebbe stato come dire: "sono una gran [...] e non me ne vergogno!!" :laugh: ).

Re: Situazione, e richiesta di un paio di consigli
 

Mi sono perso il teorema di Rose...

So solo che non mi faccio illusioni preventive.

http://www.esopedia.it/images/thumb/...hiyama_cut.jpg

Re: Situazione, e richiesta di un paio di consigli
 

Dai che ti ha già visto, ti conosce, se ha accettato tutto sto impapocchiamento una conclusione ci sta tutta. Per la felicità e il gaudio del forum intero.

Re: Situazione, e richiesta di un paio di consigli
 

:miscompiscio:

Re: Situazione, e richiesta di un paio di consigli
 

Toh, capito sul forum per caso esattamente pochi secondi dopo che hanno postato un post sul mio thread! che tempismo.

Costano uguale.

Geniale da parte sua o "geniale" da parte degli utenti che l'hanno suggerito?

Io non sondo proprio niente! Al massimo -se vuole- mi esplicita lei le sue intenzioni con frasi semplici e chiare come se avesse a che fare con un andicappato! :laugh:

Re: Situazione, e richiesta di un paio di consigli
 

Scherzi, o sei sincera? cioé dici che ci ho preso nel fatto che la tripla è una tattica per non esporsi troppo e dare l'impressione di una donna facile?

Re: Situazione, e richiesta di un paio di consigli
 

No, costano uguale. E lei s'è pure offerta di pagare la camera lei (forse perché ha preso l'iniziativa di prenotare senza chiedermi prima, oppure perché ha intuito da un paio di frasette che io non navigo esattamente nell'oro! :laugh: )

Haha.. No, dai!


Mica è colpa mia se le donne c'hanno il mistero™

Re: Situazione, e richiesta di un paio di consigli
 

Who buttacela una battutina, ascolta Rose.

Re: Situazione, e richiesta di un paio di consigli
 

Ecco. Trascorso questo weekend in compagnia della tipa sudamericana.

Tutto come previsto:

http://www.esopedia.it/images/thumb/...hiyama_cut.jpg

io sono stato me stesso, quindi non c'è stato niente tra me e lei. Abbiamo semplicemente fatto visite turistiche, e sì, dormito su materassi attaccati (sia in albergo che a casa mia), ma lei la prima notte "era molto molto stanca e voleva avere una notte riposante" (cit.) e pure nella seconda l'atmosfera non si è fatta minimamente intima.

Io non ci credo che lei non avesse tenuto in conto la possibilità che succedesse qualcosina tra noi... è ovvio che sì. Però naturalmente non può succedere qualcosa di quel genere se prima non si sviluppa una certa naturalezza, se prima non nasce una certa chimica, un certo feeling, tra due persone. E nel nostro caso era assolutamente manifesto praticamente fin da subito che niente del genere stava nascendo.


---------§§§---------

Io, traendo le somme, sono rimasto un po' deluso da questo incontro. Ma non per la ragione che potete pensare voi avendo letto questo topic (cioè il fatto che non ci sia stato niente di vagamente http://emoticonforum.altervista.org/...ine/sex/14.gif).
Sono rimasto deluso perché, come ho detto, avevo un bel ricordo del pomeriggio passato con lei tanti anni fa (e ce l'aveva anche lei, altrimenti non sarebbe "ricomparsa" e non avrebbe cambiato i propri programmi e fatto un viaggio da uno stato all'altro solo per reincontrarmi), e mi aspettavo che almeno mi sarei sentito molto a mio agio con lei (dal punto di vista amicale, diciamo). Invece ho sentito come una specie di barriera, di mancanza di fluidità comunicativa (non dal punto di vista linguistico: quell'aspetto è stato assolutamente liscio), un po' di ansia da parte mia, una presenza in certi momenti di gentilezza esteriore da parte sua quando invece ci sarebbe dovuta essere soltanto spontaneità. Non dico che non sia stata gentile per davvero: lo è stata moltissimo; ma parlo del suo modo di fare che a tratti percepivo come.. troppo formale, forse come conseguenza della mia tensione o incapacità di fare small talk come cristo comanda. Ma non è neanche che lei sia una persona particolarmente formale, beninteso. Non so come spiegarmi...

Mancanza di vera comunicazione emotiva, di empatia immediata, ecco.
Questo è un po' il mio demone. E' quello che rimane quando la fobia sociale vera e propria se ne va (anche se devo dire che ultimamente un po' di ansia sociale a tratti mi sta tornando).
E il fatto che mi fa tristemente riflettere è che tutto questo non ha a che vedere con quella specifica persona, ma può capitarmi con chiunque e spesso mi capita.

E poi, tornando alla questione ragazze, chissà... a volte ho l'impressione di essere cambiato in negativo. Prima a qualcuna piacevo; adesso credo sia difficile io possa piacere a qualcuna. Sono diffidente -e questo si percepisce- e allo stesso tempo manco della dolcezza che può suscitare la timidezza quando è limpida, e incontaminata dalla disillusione sui rapporti umani.

Re: Situazione, e richiesta di un paio di consigli
 

Quest'ultima parte mi ha colpito perchè mi sento anchio così.
Sarà che ci siam un pò inaciditi? Siam diventati troppon cinici? bhoo

Re: Situazione, e richiesta di un paio di consigli
 

Avresti dovuto rileggere questo tuo vecchio thread: Le donne cambiano idea?. Detto questo, posso solo aggiungere che hai tutta la mia solidarietà :consolare:

Re: Situazione, e richiesta di un paio di consigli
 

Uhm, ma quindi, who, ti sembra in qualche modo di star regredendo dal punto di vista della fluidità comunicativa, rispetto all'altra volta che l'hai vista? :pensando:

E se sì, come te lo spieghi? Appunto con la questione della disillusione? :pensando:

E la sudamericana è più classificabile come estroversona o normalona? :D
(forse l'avevi già detto ma non ho voglia di rileggere, perdono :pregare:)

Re: Situazione, e richiesta di un paio di consigli
 

Non sarà perché incombeva su di voi l'eventualità del finire a letto, come una cosa temuta/desiderata e comunque fonte di rovelli interiori del tipo "le piacerò? dovrei provarci? e se ci provasse, come reagirei?"

Re: Situazione, e richiesta di un paio di consigli
 

Sì, l'avevo pensato pur'anco io. :pensando:

Re: Situazione, e richiesta di un paio di consigli
 

haha, forti le nostre classificazioni da fobiasociale.com :D

Normalona. Direi normalona.


Non esattamente.. Direi che le cose stanno più o meno così: la prima volta era in un periodo in cui ero mediamente molto più fobico e nervoso di adesso. Però c'è da dire che negli ultimi mesi mi sono molto isolato e ho frequentato pochissimo -ehm- il genere umano. E tu sai che le abilità sociali sono un po' come i muscoli (che per altro non ho, lol): per mantenerli bisogna esercitarsi costantemente. Più ti eserciti e meglio si mantengono, meno ti eserciti e peggio si mantengono.

Re: Situazione, e richiesta di un paio di consigli
 

No, non credo sia l'interpretazione giusta. Io credo che lei semplicemente non disdegnasse a priori la possibilità che succedesse qualcosa, a patto ovviamente che si creasse la giusta chimica tra di noi (cosa che però non è avvenuta). Tipo, per email mi ero chiesto se sarei stato in grado di riconoscerla, e mi ha risposto che lei invece si ricordava bene di me, e mi ha mandato una sua foto di quei giorni scusandosi perché "non aveva avuto tempo di farsi bella" (all'incontro invece si è presentata più curata e col rossetto, anche se questo ovviamente non vuol dire niente).

Comunque, il punto è che una donna non si fa un uomo con cui non nasce feeling emotivo. Un uomo invece potrebbe farlo, a patto che provi lui un po' di simpatia.

Re: Situazione, e richiesta di un paio di consigli
 

Sto ancora aspettando il primo simpaticone che arrivi e dica che è colpa tua che non hai saputo crearla (un "vero uomo" lo avrebbe fatto) ^^

Re: Situazione, e richiesta di un paio di consigli
 

Sì, anche.

Senza contare che quello che io penso del sesso a livello razionale non combacia completamente con quello che "penso" a livello istintivo (non dico inconscio, perché altrimenti -essendo inconscio- non lo saprei).
A livello razionale sono un totale liberal che non si scandalizza mai. A livello istintivo invece sono convinto che il "provarci" sia -come dire- una mancanza di rispetto, un atto scortese e molesto nei confronti della donna da parte di un essere chiaramente non legittimato a farlo.

Re: Situazione, e richiesta di un paio di consigli
 

Posso essere il il primo simpaticone ad affermarlo! :)

In effetti mi sono comportato esattamente come se non dovesse succedere niente. Sono stato gentile, non attraente.
Ché se avessi fatto il provolone per scoprire che lei non aveva neanche lontanamente nell'anticamera del cervello l'idea di poterci stare... orrore et vergogna!! :o

Re: Situazione, e richiesta di un paio di consigli
 

Ma se anche lei ha fatto altrettanto non è colpa tua più di quanto non sia colpa sua (in verità, in verità, non è una colpa di nessuno dei due).

Re: Situazione, e richiesta di un paio di consigli
 

Non credo di aver parlato di colpe. Difatti per me è scontato che non è colpa di nessuno. Se non della mia incapacità di recitazione...

Linguaggio non verbale in primis. Ci siamo seduti quasi subito ad un tavolino, e ho chiaramente percepito che si sentiva a disagio perché non la guardavo abbastanza negli occhi anziché giocare con una briciola di pane. Ho visto che si è guardata attorno non sapendo "dove guardare", con un'espressione leggermente innervosita. Allora ho cercato di guardarla in modo più continuo...


Comunque, va detto -questo va detto- che ho ritrovato una persona un po' meno simpatica e interessante di quella che credevo di aver conosciuto anni fa... Non sono in grado di dire se questa impressione sia dovuta al fatto che effettivamente lo sia, o alla mancanza di empatia che ho provato... Né sono in grado di dire quello che ha provato lei.
E' stato un weekend piacevole comunque, eh, abbiamo anche scherzato, e a volte riso, con rilassatezza ecc. Solo non c'è stata sempre la spontaneità che mi auguravo.

Re: Situazione, e richiesta di un paio di consigli
 

No, credo che il discorso non sia chiaro. Io stesso ho detto che non parlerei di colpa, figuriamoci.
Il punto è: lei è stata attraente? Cioè, ha cercato in qualche modo di rendersi attraente verso di te, di "conquistarti"? Se non l'ha fatto più di quanto non l'abbia fatto tu, non vedo perché parlare solo di te.

Re: Situazione, e richiesta di un paio di consigli
 

No. In effetti, non è detto che lo volesse nemmeno se io mi fossi comportato diversamente. Ho detto solo che non è totalmente da escludere (almeno prima di reincontrarmi dal vivo!!).

Il letto su cui dormire l'ha scelto solo alla fine della giornata, tornati in hotel: si è messa sul letto singolo (che cmq era appiccicato agli altri due).
E, al momento di coricarsi, è stata implicita ma chiarissima sul fatto che quella sera era fuori discussione qualunque cosa non fosse dormire ("sono molto stanca.." ecc).

Senza contare che -a luci spente- quando mi sono coricato (lei era già a letto), è avvenuto il seguente dialogo:
Io (sussurrando): buona notte..
Lei (che non aveva sentito bene): cosa succede??
Io: dove?
Lei: che cosa hai detto.
Io: niente, avevo detto 'buona notte'..
Lei: ah. Notte

:ciao:

Re: Situazione, e richiesta di un paio di consigli
 

Oh, e allora ho ragione io a criticare l'eventuale simpaticone che dovesse saltar su dicendo "colpa tua che non ci hai saputo fare, che non hai fatto scattare la scintilla" e stronzate varie. O è colpa di tutti e due o non è colpa di nessuno.

Re: Situazione, e richiesta di un paio di consigli
 

Infatti non significa niente: la mia soloamica era sempre curatissima, quando usciva con me, ciononostante mi considerava un eunuco. L'evirazione, anche se virtuale, è sempre permanente.

Re: Situazione, e richiesta di un paio di consigli
 

Ti sei spiegato molto bene. Capisco, purtroppo. Rispetto senza condivisione :)
(è un ragionamento che faccio anche su di me)Mi sorge il dubbio che troppa consapevolezza faccia male, la disillusione e il cinismo rischiano di castrare quegli slanci emotivi magari nati da un autoillusione ma che, al momento opportuno, sarebbero vincenti.
Quindi, next step: come tornare a illudersi quel tanto che basta per ritrovare un po' di spontaneità?

Re: Situazione, e richiesta di un paio di consigli
 

Macché eunuchi! Tu c'hai un po' la fissa degli eunuchi.. Non credo proprio mi avesse 'evirato' :ridacchiare: la prima volta.

La seconda sì, ma non per mancanza di value™ , bensì per mancanza di... empatia! :) [il che può benissimo derivare da mia mancanza di savoir faire]
In sostanza: non mi ha snobbato come inferiore, semplicemente si è trovata uno che non ci sa fare e che non ha nemmeno provato ad instaurare una comunicazione seducente, per cui che senso avrebbe avuto l'intimità? Nessuno. Cosa su cui posso essere anche d'accordo.

Re: Situazione, e richiesta di un paio di consigli
 

Rispetto con meno condivisione di quanto speravo, diciamo.
Però mi conosco, e so che ho difficoltà a recitare per ammorbidire le interazioni sociali, quindi mettevo in conto che sarebbe potuto succedere.


Next step.. convincersi che la sicurezza in se stessi non dovrebbe comportare il distacco critico da qualunque cosa?...

Re: Situazione, e richiesta di un paio di consigli
 

Ma il value™ non è influenzato dal saperci fare :interrogativo:

Re: Situazione, e richiesta di un paio di consigli
 

E/o da una sua mancanza di savoir faire. Ripeterò fino alla morte: perché quello che doveva sbattersi per creare la "scintilla" dovevi essere solo e per forza tu? Esci dalla dittatura dell'uomo che non deve chiedere mai (cit.)

Re: Situazione, e richiesta di un paio di consigli
 

Dovrei trovarmi in una situazione simile tra qualche giorno: pare infatti che una ragazza russa, che mi ospitò a casa sua come couch surfer durante il mio soggiorno moscovita dello scorso anno, verrà in Italia la settimana prossima e tempo fa mi aveva chiesto se avrei potuto ospitarla. Tuttavia ci fu sin dall'inizio freddezza tra noi due: lei era molto timida, io pure, non ci si aspetta nulla da situazioni come queste. Tuttavia, siccome sono un galantuomo, mi sento in dovere di renderle il favore che mi fece.

Re: Situazione, e richiesta di un paio di consigli
 

Anche a voler essere ottimisti, a quanto pare i nostri consigli sentimental-strategici portano solo sfiga. ahimè :piangere:

Re: Situazione, e richiesta di un paio di consigli
 

In questo mondo sessuocentrico (come direbbe wlm) sembra che se non fai centro da quel punto di vista, la tua esistenza debba apparire fallimentari agli occhi del gentile pubblico. Ci sono cose ben più importanti o della medesima importanza nella vita, l'importante è capire che ci sono molte altre cose che possono riempire di significato le nostre giornate.

Re: Situazione, e richiesta di un paio di consigli
 

Ad esempio?

Re: Situazione, e richiesta di un paio di consigli
 

Applica alla lettera tutti i congrui consigli che dettimo, e otterrai il tuo non-scopo. Eddai si fa per ridere un pò. Solo ciò resta :piangere:

Re: Situazione, e richiesta di un paio di consigli
 

Un sacco di cose: tu non hai passioni o hobby? Se si, bene...se no, perché?

Tu non hai da piangere, ricorda che appartieni pur sempre all'ordine delle privilegiate :occhiali:

Re: Situazione, e richiesta di un paio di consigli
 

Si ma abbiamo un desiderio sessuale costante, che se non si fa sesso è costantemente frustrato. E' come se la nostra natura ci dicesse in continuazione: riproduciti! (fai sesso!). O sbaglio?
Inoltre si tratta di un desiderio fisiologico e non imposto dalla società o dall'educazione.

Re: Situazione, e richiesta di un paio di consigli
 

E' fisiologico ma una parte (piccola o grande) di questo desiderio nasce dalle aspettative esagerate che una certa industria culturale crea nei giovini virgulti. E comunque la mancanza di una vita sessuale soddisfacente (o la mancanza totale di una vita sessuale) è in genere l'ultimo anello di una catena che parte da molto lontano, la conseguenza di molte cause preesistenti. Chi fa vita sociale, vede amici e frequenta gruppi più o meno estesi ha molte più probabilità di conoscere ragazze/i e fare vita sessuale di chi conduce una vita solitaria. E' come se avessi solo la terza media e mi lamentassi che chi ha dieci laure e venti master riesce a ottenere posizioni professionali più elevate (parlo in generale, non sto dicendo che tu sia un piangina o altro).

Re: Situazione, e richiesta di un paio di consigli
 

Io una volta ho rivuto complimenti da diversi ragazzi solo perchè una tipa mi aveva fatto un complimento. Come dire che la reputazione con gli altri maschi in certi casi è direttamente proporzionale al tuo successo con le donne.