Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Markettino probabilmente la tua scarsa autostima viene proiettata piuttosto esplicitamente verso l'esterno, portando alle reazioni che hai descritto. La mia è solo un'ipotesi, ma devi provare a domandarti le ragioni di questi rifiuti senza ricorrere soltanto alla questione dell'aspetto fisico che spesso è l'alibi più comodo e autoassolutorio.

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Non tiriamoci dietro a giustificazionismi vari e inutili.
Nessuno qua sta dicendo che occorre dare del cesso in faccia a una persona. Ma ci sono modi più gentili ma anche più diretti per dire a una persona come stanno le cose.
Se poi tu non riesci e ci devi sempre appioppare aggettivi per alleviare la cosa in modo illusorio, beh complimenti a te.

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Sono anni che faccio autoanalisi Muttley (io non affermo di essere un cesso semplicemente non sono interessante fisicamente, come bellezza e come carattere) e sono arrivato a queste conclusioni PERSONALI e GENERALI...(tieni presente che di vita sociale ne faccio eccome)
Le ragazze distinguono le caratteristiche ideali dell'uomo amico e dell'uomo fidanzato (o anche solo trombamico)....
Nel primo caso deve essere buono, bravo, sensibile e buon ascoltatore...
L'aspetto fisico e l'eventuale introversione non sono importanti....
Nel secondo deve essere bello e/o ricco e/o bastardo e/o estroverso (deve scattare la scintilla come detto testualmente da una mia amica)
Essendo caratteristiche praticamente antitetiche è chiaro che non possono coesistere....
Presente la regola dell'amico degli 883?
Ecco.....

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Non è che magari hai la tendenza ad essere troppo appiccicoso e a porti come persona troppo disponibile? Inizialmente i rapporti umani si giocano "al risparmio" e ci si concede con il contagocce.

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Assolutamente d'accordo.

Tutto giusto, però se situazioni del genere si ripetono più volte, allora la cosa rischia di essere oltremodo frustrante: possibile che tutte le ragazze di cui parla Markettino, nonostante lui non piacesse loro, lo considerassero comunque buono, gentile, sensibile, meritevole di una ragazza che lo ami? Ho i miei dubbi.

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Trovo il "provarci" con le ragazze qualcosa di piuttosto grezzo e brutale, mi riporta alla mente il macellaio che porta la mucca la macello, le dice dolci parole alle orecchie per farla stare tranquilla, ma vuole solo farle la festa.
Non mi è mai piaciuto provarci, non sono il tipico maschio latin lover, sarà anche per questo che le mie esperienze affettive sono state piuttosto limitate.
Detto questo, non ci trovo nulla di male a rifiutare uno che non mi piace, mica posso obbligare una donna a desiderarmi.
Dicono che ogni 100 con cui ci provi troverai una che ci stà, ma non me la sento di prendermi 99 rifiuti :mrgreen:
Purtroppo questa cosa del buono-dolce-sincero-carino è davvero ridicola: si dice che le donne ti capiscono al primo sguardo, ma è tutta una cazzata.
Loro non sanno quanto ti devi contenere tu per non diventare un pazzo fuorioso ultraviolento, non sanno che sei carino e buono e dolce perchè vuoi esserlo e perchè è meglio per te, per evitare situazioni pericolose.
Loro però vorrebbero "un bastardo" (attenzione: tutte lo negheranno, sempre, dunque non date peso a quello che dice una donna, come al solito, del resto), che alla fine non è altro che un "furbone" che la tratta a "bastone e carota", che "sfugge" in amore, che la punzecchia continuamente.
Lo fanno perchè hanno bisogno di un padrone, sono nate per questo, nonostante vogliano fare le emancipate: hanno bisogno di essere maltrattate per sentirsi in competizione, per potersi guadagnare l'osso.
Dunque a te ti scartano perchè sei pacato, e dolce, a carino, ma se poi ti azzardi a tirare fuori la bestialità (che altro non è che il tuo essere Uomo) che c'è in te, ovvero la sopraffazione, la cattiveria, la violenza, allora diventi un pazzo, uno psicopatico, uno pericoloso, un folle.
Le prime ad avere le idee confuse sono loro: vogliono il "cattivo", ma un cattivo che le dia le sberle con una foglia.....è tutta una farsa, se tu riuscissi ad essere come tutti gli altri maschi e metterti la maschera di "bastardo" te le scoperesti tutte, e poi le sentiresti dire, come 1000 volte ho sentito "quel bastardo mi ha proprio fregata!".
Ah ah, che risate, povere donne, peggio di noi depressi.
Purtroppo io sono me stesso e non riesco a mettermi nessuna maschera, sono una persona genuina, ed ho abbastanza problemi miei per dovermi sobbarcare anche quelli di ragazze indecise che non hanno ancora risolto la platonica storia d'amore col babbo, e che cercano dunque, in alternativa, le storie "avventurose", quelle col tipo che sfugge e fà soffrire, voglio quello e quello, proprio come diceva un gran film "la mi mano pò esse fero o pò esse piuma".


Trovo molto più umanamente sgradevoli quelle ragazze che vedono il tipo sempre in disparte e solitario, come me, e che gli vanno vicino, fanno di tutto per attizzarlo e farglielo venire duro, poi, quanto questo non ce la fà più e parte lei lo guarda con occhi che vorrebbero sembrare stupidi ed offesi ma sono solo gli occhi di una persona sadica, e ti dice con tono risentito "ma cosa avevi capito???".
Una volta le odiavo, oggi mi fanno solo tanta pena.

Purtroppo il 95% delle donne sono schiave di questa società molto più di noi maschi: noi abbiamo perso la nostra utilità "sociale" di difensori della "domus" e del nucleo familiare e aspiriamo al suicidio, loro ancora non si rendono conto di quanto misere e pacchiane risultino essere con le loro belle tette e culi spiattellati in televisione (ora partirà la ovvia risposta:"non siamo mica tutte così".....infatti, ho detto il 95%:mrgreen:).
La cosa che trovo più curiosa è che la "velina" si "innamora" SEMPRE e SOLO del calciatore; come se non esistessero altri uomini sulla faccia della terra....e poi ti dicono che loro no, non badano ai soldi, alla fama, al potere...come no, certo....ma non sperate che lo ammettano, si difenderanno fino all'ultima stilla di sangue, nascondendosi come un pulcino giallo dietro un filo d'erba verde....

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

per fortuna ho sempre evitato le donne

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Non c'è un modo giusto per rifiutare una persona, ognuno di noi è diverso e prenda la cosa nella maniera più opportuna per lui. Ci sono persone che preferiscono sentirsi dire crudamente "non mi piaci" e altre che preferiscono essere respinte nel modo più indolore possibile ed essere intortati da parole dolci che alla fine ti dicono comunque che non fai per lei.
Ma come si fa a capire come comportarsi con le diverse persone che si hanno davanti? Non si può.
Se sei schietto sei stronzo perchè ferisci una persona, se cerchi di girarci intorno sei stronzo perchè prendi in giro le persone. Alla fine sbagli comunque e non sai mai come comportarti. Un rifiuto è un rifiuto e fa male in entrambe i casi.

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

quello che dici è vero,però certo se gli dicono sempre la stessa cosa,alla lunga scoccia.
potrebbero cambiare ogni tanto:D
Markettino...ma con quante donne ci hai provato? :o

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Trovi così "grezzo e brutale" il voler condividere la propria vita e le proprie emozioni con una persona che si ama?
Tra l'altro, provarci con una ragazza non significa affatto essere un "latin lover", anzi: un ragazzo qualunque (ma anche una ragazza, intendiamoci) ci prova con un'altra persona perché ne è innamorato (o almeno così dovrebbe essere), il "latin lover" di norma lo fa solo per aggiungere un'altra freccia alla sua faretra.

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Contesto la percentuale, che per me rimane troppo alta, ma non contesto la base della tua asserzione: le donne sono vittime dello status quo morale e relazionale più degli uomini e subiscono il peso delle regole non scritte sottese alle dinamiche interpersonali. Ora che abbiamo stabilito la veridicità di questo assunto, proviamo a chiederci il perché: per quale motivo, secondo te, le donne hanno meno autonomia di pensiero degli uomini?

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Il mio discorso è in generale, non sulle persone innamorate che ci provano con una persona con cui hanno una certa confidenza.
Io personalmente trovo veramente brutale andare da una tipa e rincoglionirla (perchè alla fine è di questo che si tratta; farle gli occhi dolci, avere un tono di voce fermo, stupirla, farla ridere, insomma, come si dice da me "devi avere l'arte del sedurre", dunque è un arte, non una cosa spontanea, che infatti a molti non viene naturale) solo per metterle la lingua in bocca.
E la trovo ancora più brutale perchè mi devo mettere in fila, proprio come la leonessa a 90 che accetta o rifiuta i leoni maschi.
Lo trovo davvero degradante.

Per me sarebbe molto più naturale conoscere una persona per caso e senza avere in testa nulla di particolare, parlarci, risultarsi simpatici e poi concludere, anche se magari non ci si innamora, si può fare sesso, o solo baciarsi, ma tutto è molto più umano a mio avviso.
La "fila" che noto io al giorno d'oggi di fronte alle belle ragazze è a mio avviso degradante e disgustosa, e posso dunque capire che una donna, dopo aver avuto davanti 30 viscidoni che cercano solo di metterle la lingua in bocca (perchè diciamolo, anche il 70/80% dei maschi fà davvero schifo, eticamente parlando) possa anche mandarti a cagare.
E' ovvio generalizzare, lo facciamo noi con loro, loro con noi, si generalizza in base alle proprie esperienza, mi pare normale.

Il mio discorso non è ovviamente riferito personalmente a chi ha aperto questo thread, a cui và tutto il mio rispetto naturalmente.

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

E' una questione di natura.
La donna è madre fin da quando gioca con il bambolotto a 5 anni.
Vive tutta la sua vita per essere madre, o almeno, per questo è nata.
Questo incosciamente le fà scegliere dei partner che possano assicurare alla sua prole, e dunque alla preservazione della specie, il miglior tenore di vita possibile.
Dato ciò, sceglieranno i potenti, i ricchi, i famosi.
E' una questione prettamente animale, chiamalo istinto.
Idem dicasi per il maschio che deve sempre ficcare la propria carota in più prede, è una questione di istinto animale, è così che il mondo si è evoluto, se ogni maschio sulla terra avesse fecondato una sola donna, allora uomini, animali e piante si sarebbe verosimilmente estinti 2 milioni di anni fà.

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Io penso che se la sostanza è un rifiuto, è un formalismo inutile pretende che venga espresso in un modo piuttosto che in un altro. Poi chi stabilisce che quando nel rifiuto ci vengono comunque riconosciute qualità umane, queste siano sistematicamente false? e nel caso invece siano sincere e veritiere e l'ostacolo sia il solo aspetto fisico, perchè non si possono menzionare le prime e tacere il secondo???

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Bhe il teschio di un T-Rex o di un Megalodon me lo fà sicuramente venire più duro di queste povere represse...

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Credimi, l'essere figa, se per figa intendi bella, è davvero relativo, almeno per me.
Una ragazza può essere un "rospo" ma se ha anche una sola cosa che mi "fà sesso", per me passa tutto in secondo piano.
La bellezza è relativa a chi la coglie: ogninuno ha i suoi gusti, devi solo trovare un uomo a cui piaci fisicamente (vedi "fai sesso"), perchè, non diciamoci le palle, al 99% il primo impatto visivo è fondamentale.

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

L'istinto viene prima o poi "istituzionalizzato" e si trasforma in cultura. Lungi da me volerne negare l'impatto nel modus cogitandi femminile e maschile, ma ho notato che quando la cultura ci si mette ha delle influenze non trascurabili sulle persone. Ecco perché ho anche notato grandi differenze tra le ragazze di certi paesi, abituati ad andare via di casa anche prima dei vent'anni e le italiane, che vengono spesso vampirizzate dalla possessività delle loro famiglie.

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Mi sa che ci buttano fuori se andiamo off topic, per non parlare di cose storiche come Mr.Tepes e i Carpazi!

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Il fatto che si trasformi in cultura, non significa che sia andato perduto a livello istintivo.
Anzi, è ancora più semplice, segui "la moda" perchè la moda è dentro di te.
La Cultura ha fatto proprio un istinto, rendendo il tutto socialmente giustificabile, proprio come il Cristianesimo ha fatto ricalcando i riti pagani nordici (Natale, etc.etc.), li ha fatti propri per assimilare senza creare traumi.

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Non è vero. Ci sono modi e modi di rifiutare. E ci sono modi e modi per accusare il colpo. Le parole sono importanti, altrochè.
Comunque nel caso del rifiuto non è che ci si basa solo sull'aspetto fisico, possono anche essere delle caratteristiche personali a non attrarre. Io dico solo che in certe circostanze, quando già si è abbattuti per un rifiuto, è meglio evitare di dire certe frasi, perchè appaiono inevitabilmente false e di circostanza, di consolazione.

Glisso su tutti gli altri discorsi precedenti che mi fanno veramente pena, sia per chi li ha scritti sia per chi li ha quotati. Tenetevi pure la vostra misoginia.

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Sai che perdita.
Divertiti a sognare papi la notte, mi raccomando.

PS- Se esiste la Misoginia evidentemente a monte c'è una ragione. Non c'è azione senza reazione, ricordatelo.

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Me l'hanno detto, ma credo solamente per darmi un contentino in momenti in cui ero particolarmente depresso.

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Ahuahuahauah.
Siamo all'apoteosi. Forse lo sognerai tu ^^

Non tutti gli uomini sono misogini, per fortuna.
Sicuramente ci saranno delle cause per questa condizione, ma questo per me non funge da giustificazione. Inveire contro un'intera categoria di persone in quanto tale per me è da razzisti, è squallido.
Alcune parti del tuo intervento potrebbero anche essere condivisibili o discutibili in maniera pacata, ma visto che attorno ci hai aggiunto sentimenti di odio, disprezzo e cazzate varie, credo che sia abbastanza inutile.

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Dubito, visto non c'è l'ho mai avuto.

Vero, quei pochissimi che hanno avuto a che fare con quel 5% di donne rispettabili non hanno nessun motivo di essere misogini.
Sono sinceramente contento per loro.

Stellina, guarda che sei tu che hai fatto la coatta per prima dicendo che "i commenti precedenti mi fanno solo pena" e che non ti degnavi nemmeno di rispondere.....
Ora vieni a dire che "certe parti del tuo intervento potrebbero essere condivisibili"?
Fai pace col cervello, gatto nero, dai fai le fusa che ti faccio una carezza su.

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Non mi è mai stato detto da una ragazza per rifiutarmi. Mi sono state dette cose simili in altre occasioni, della serie "Non ti manca niente!" (ma per chiavare ripassa dal via, spiacente, riprovare).

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Ti sei fissata con la storia del rifiuto, a me invece interessa discutere della frase, che è quella che Markettino ha riportato come oggetto del topic.
Non sta scritto da nessuna parte che quella frase debba essere detta dopo che il ragazzo ti ha detto quello che prova, come infatti ha precisato anche Markettino.

Riformulo la stessa domanda nel caso in cui lui non abbia detto e fatto capire nulla alla ragazza in questione, che mi dici ora?

La presentazione dell'amica, per me, dovrebbe essere una conseguenza della frase "sei bravissimo, meriti una ragazza", non del rifiuto dell'avance. Infatti per me il rifiuto dell'avance va scollegato sia da quella frase sia dalla presentazione dell'amica, perché entrambe le cose c'entrano poco: come rifiuto va benissimo un "grazie, non sono interessata". Stop.
Se invece parliamo di quella frase sull'essere belle persone e sul meritare una ragazza (frase che può essere detta anche senza esserci stata nessuna proposta esplicita), allora vorrei sapere se per te è contraddittorio o meno il fatto che a quella frase (e non al rifiuto di un'avance che può anche non esserci) non segua nessun tentativo di fargli conoscere quella ragazza che gli si è detto di meritare.

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Hai una visione un tantino distorta mi sa. Nè il 5% delle donne sono rispettabili, nè solo il 5% degli uomini non sono misogini.
Forse è un tuo tentativo di autoconvinzione, anzi senza il forse.

Certo, la misoginia mi fa abbastanza pena e lo ripeto. Per motivi che ho già detto.
Il tuo sarcasmo poi veramente lascia il tempo che trova, se c'è uno qua che deve usare un po' il cervello anzichè fare il razzista perchè fa comodo, sei proprio tu. La tua indole di superiorità che cerchi di avere indica proprio la tua superficialità e bassezza, nulla di più.

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Uomini e donne sono biologicamente diversi (purtroppo, mi viene da aggiungere) e come tali hanno esigenze diverse. Le esigenze sessuali maschili non potranno mai coincidere pienamente con quelle femminili, ma la soluzione a tutto ciò non consiste nella chiusura misogina propugnata dall'ormai celebre partito del rancore eterno, ma nell'ascolto reciproco e nel dialogo. Certo, con il dialogo non potrai mai fare tua ogni donna che in qualche modo ti attrae fisicamente, e la frustrazione di non rappresentare la prima scelta per ognuna di loro rimarrà in qualche modo, ma bisogna uscire da queste logiche "doverizzanti". Di una donna non si può essere soltanto l'amante o il marito. Io, per tutta una serie di fatti e accadimenti, preferisco essere un amico per le donne.

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

La tua è una descrizione precisa e molto profonda di un fenomeno realmente esistente...




























...ma non di una realtà universale :mrgreen:

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Certo Baby, come no... o forse sei tu che sei, per comodo, miope?
Ti sei mai chiesta perchè non esiste la versione femminile antimaschio nelle femmine?
E se esiste è praticamente sconosciuta, mentre la Misoginia è diffussissima?
Esamino di coscenza, che dici? :mrgreen:

Ce la fai anche ad argomentare tipo umano o ti hanno insegnato ad esprimerti solo tramite la comunicazione gutturale e spalmarti i bisognini sulla faccia?
Riesci a fare una frase di senso compiuto senza insultare?
Di solito chi insulta sempre è perchè inconsciamente schifa se stesso e proietta sugli altri il nulla che ha dentro di se.
Dai, resta sul civile gattina, dopo non ti lamentare che la gente odia le donne, appena le tocchi nel vivo saltano come i grilli.:mrgreen:
Porelle....

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

No, io no :occhiali:

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Ogninuno ha la sua visione e la pensa come preferisce.
Se c'è il partito del rancore eterno si vede che alle urne prende bene, visto che il "dialogo" di cui parli, è, al 95% dei casi, impossibile.
Riguardo alle logiche "doverizzanti" e al rifiuto, dovresti rileggerti i miei post, dico la stessa cosa.

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Bhe ma tei sei super-partes, non sei nemmeno depresso, se non ti conoscessi direi che sei uno psichiatra\psicologo infiltrato nel forum :mrgreen:

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Missinginaction, potresti portare alla luce i motivi che ti hanno condotto alla misoginia?

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Non è un formalismo. Una può essere libera di dire quello che pensa di noi (se non offende), ma:
1) se pensa di indorare la pillola del rifiuto, di solito non indora un cazzo;
2) a volte, una frase come quella citata da markettino può portare a fraintendimenti, specie quando la dichiarazione d'interesse non è stata così esplicita e altrettanto il rifiuto ("ma se mi stima e mi apprezza, allora, forse...");
3) cade in contraddizione quando alle parole non seguono i fatti = "se sono così ricco di qualità, perché non mi presenti a qualche tua amica single?"

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Ah, quindi quando dici "noi" intendi "noi depressi"?
Sai, se uno non specifica, io mi sento chiamato in causa :occhiali:

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Non esistono persone indegne di qualsivoglia forma d'amore, esistono solo persone mediocri che ti vogliono far sentire tale, perchè sono talmente mediocri che sono solo capaci di abusare delle persone più "deboli" e sensibili di loro.
Non esistono consigli, ti dico solo "stringi i denti", non c'è altro da fare, in un modo o nell'altro prima o dopo tutto questo finirà.
Comunque sia stai bene.

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Direi proprio di no, non sono io che per comodo sono miope. Per fortuna ho avuto a che fare con diversi uomini che misogini non lo erano per nulla. Adesso tirerai fuori qualche storiella che io non lo posso sapere e blablabla, poco importa. Credo che ovunque ti direbbero che è un'assurdità considerare che il 95% degli uomini odia le donne, forse sei tu che devi rivalutare qualcosina e farti un esamino di coscienza, io a riguardo non ne ho bisogno.

Sentire chiedere proprio da te se riesco a fare una frase senza insultare è veramente ridicolo, davvero. Rileggiti i tuoi inteventi, certe cose denigratorie sono partite proprio da te. Non puoi pretendere di venire qua, sparare cazzate misogine e che le altre persone ti rispondono pacatamente.
Quindi mi sa che il primo a schifare se stesso non sono io ^^
Tra l'altro, il primo a continuare con questo atteggiamento infantile e parlando con luoghi comuni su di me, senza sapere nulla, sei tu, ma mi sa che non usi rileggerti ^^
Per il resto, a che pro dovrei risponderti seriamente se tanto la tua convinzione è che le donne stanno sempre a negare per perbenismo, moralismo, e perchè non vogliono ammettere certe cose? Rimani pure nelle tue convinzioni, non mi spreco a cercare di smontare le tue certezze assolute.

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

haivoglia milioni di volte... una mi ha anche detto che sono da sposare :male:
ovviamente NON li considero complimenti

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Ma intendi l'amico di Gheddafi? Perché mi sa che very ha capito quello...