Re: Ho ricevuto compassione da delle ragazze!!arghhhh
 

Non lo sò cosa avrebbero potuto pensare, probabilmente è stata una percezione distorta che timidboy ha avuto.
Come si dovevan comportare con lui?
Lo dovevano totalmente ignorare?

I discorsi sul sesso son capitati, magari se timid non era timid sarebbero andati a finire a fare un orgia:D

Re: Ho ricevuto compassione da delle ragazze!!arghhhh
 

Dovevano essere più delicate, più graduali, più coinvolgenti, evitando paragoni e statistiche… E dire che le donne dicono d'essere più sensibili degli uomini: si sono comportate come il classico elefante nella cristalleria :huh:

Re: Ho ricevuto compassione da delle ragazze!!arghhhh
 

Ma non credo che abbiano intrapreso certi discorsi per farlo sentire una merda. Daltronde timidboy a ste qua mica le conosceva prima di allora.

Anzi io credo che ragazze che si aprano così su argomenti riguardanti il sesso, lo facciano per stimolare l'appetito:D, per far arrapare il maschio o meglio i maschi.
Dopotutto timidboy dice che si sentiva superiore come bellezza a queste qua, magari ai loro occhi appariva pure piacente.
Magari le ragazze, tirando fuori l'argomento sesso, volevano stuzzicarli.

Erano solo loro, non c'erano altri in casa:rolleyes:

Secondo me, infine, quello che penso è che queste siano solo paranoie.

Re: Ho ricevuto compassione da delle ragazze!!arghhhh
 

Da come la vedi tu stavano per iniziare un'orgia :D
Secondo me, invece, lo volevano far eccitare per poi dirgli «Non te la do perche sei vergine!! Vai a troie!!» (cit.) :sad:
È questione di punti di vista… e suppongo che non sapremo mai la verità http://www.fobiasociale.com/picture....pictureid=1004

Re: Ho ricevuto compassione da delle ragazze!!arghhhh
 

........:laugh:

Re: Ho ricevuto compassione da delle ragazze!!arghhhh
 

ma voi siete mai riusciti a isolare i vostri istinti?
nel senso che riflettendo,siete mai riuscite a separare pensieri coscienti da quelli inconsci e dire "ora manipolerò il mio cervello in maniera da tenere in gabbia questo istinto" oppure "ok sfrutterò l'energia di questo istinto e la reindirizzerò verso altre cose?".no perchè a lungo andare è questa la via che ci resta.comunque penso che in genere le ragazze accennino all'argomento sesso non solo per far arrapare i maschi,cioè le motivazioni sono tante:vuoi perchè da molto tempo costrette a recitare la parte degli angeli,allora il gusto di parlare di qualcosa di cui prima era vietato parlare.... oppure per vantarsi alle amiche di avere uno stallone per fidanzato....insomma ci sono tante motivazioni

Re: Ho ricevuto compassione da delle ragazze!!arghhhh
 

No, ho già fatto esperimenti di questo genere, il feedback non è questo. Reagiscono dandoti consigli stupidi, ma più lo fanno più devi andare a fondo nello spiegare le dinamiche della timidezza. Più vai a fondo meno ti daranno consigli stupidi.

Re: Ho ricevuto compassione da delle ragazze!!arghhhh
 

Come ho detto, il modo più intelligente per gestire queste situazioni è trascinare le ragazze nell'universo della timidezza e della fobia sociale, facendole uscire pazze.

Re: Ho ricevuto compassione da delle ragazze!!arghhhh
 

Cazzate. Offendi la tua e la nostra intelligenza mostrando di crederci.
Di vergini adulti ce ne sono qui, e non sono tutti bassi.
E anche la storia della riproduzione è una cazzata: com'è, le donne si sono messe a selezionare gli uomini in base all'altezza solo negli ultimi decenni?

Re: Ho ricevuto compassione da delle ragazze!!arghhhh
 

In percentuale, qual è il rischio che ti prendano per un mezzo psicopatico?

Io una cosa del genere riesco a farla solo su internet, perché se si associa il marchio "psicopatico" a Winston Smith poco male, ma se lo si associa a xxx xxx son cazzi.

Re: Ho ricevuto compassione da delle ragazze!!arghhhh
 

Il fatto che delle ragazze pensino che parlare di sesso e di posizioni del kamasutra sia un modo utile per "aiutare" una persona timida con gli sconosciuti (come era stato loro detto essere il caso di Timidboy) fa veramente cascare le braccia.

Re: Ho ricevuto compassione da delle ragazze!!arghhhh
 

ma guarda che gli ho fatto notare pure che per il fenomeno di regressione verso la media,a un certo punto dai genitori più alti nascono figli più bassi dei figli che nascono da genitori più bassi (statisticamente provato).
e comunque se proprio ci tieni,ci sono tecniche chirurgiche per aumentare l'altezza di anche 10 centrimetri.certo,molto probabilmente quando chiederai al chirurgo un intervento del genere senza che tu stia sotto l'1,40 ti chiederà se invece tu non voglia andare in una casa di cura,ma c'è chi ha corso questo rischio.io ti sconsiglio di farlo perchè l'intervento è dolorosissimo,si aumenta l'altezza ma aumenta la disproporzione fisica,aumenta la fragilità delle gambe e i dolori a volte non se ne vanno.fossi io nella tua condizione,più che maledire la natura e delle divinità in maniera random,beh mi dedicherei ad altro.qualche volta però sono curioso,devi mandarci la tua foto,dici che hai la faccia come un cesso ma secondo me sei dismorfofobico.

Re: Ho ricevuto compassione da delle ragazze!!arghhhh
 

Se sei coerente nelle spiegazioni passi anche il test della psicopatia. Il modo per eludere quel giudizio è trascinarle gradualmente nel mondo della fobia sociale. Poi se passi per un tipo un po' particolare non è dannoso in quei contesti. Lo è se appari così e non hai nessun ruolo attivo, ma se hai il ruolo di Socrate nella maieutica socratica ti danno questa licenza. E poi alla fine del rischio te ne freghi, quando hai l'opportunità di trascinare nel mondo della fobia sociale quel tipo di ragazze non puoi fartela sfuggire.

Re: Ho ricevuto compassione da delle ragazze!!arghhhh
 

O lo fanno perchè non conoscono altri strumenti, o per testare le reazioni del timido.

Re: Ho ricevuto compassione da delle ragazze!!arghhhh
 

Mah, sarà che forse tu hai grandi capacità di affabulatore, ma devo dire che per quella che è stata la mia esperienza su internet (sia come utente di questo sito sia come lurker su altri siti a tematica psicologica) la stragrande maggioranza delle donne (anche degli uomini se è per questo, ma stiamo parlando di spiegazioni delle problematiche di un timido con l'altro sesso) ha mostrato un grado di comprensione pressoché nullo per determinate problematiche. La frase più gettonata era "è un problema vostro, che cazz volete da noi?", il che spiega quanto sia difficile far capire certe cose.
Io una contrapposizione di questo tipo non riuscirei a gestirla dal vivo, qui sono lucido perché so di essere anonimo, dal vivo l'ansia per il giudizio altrui mi impedirebbe di riuscire ad essere coerente nelle mie spiegazioni e mi farebbe prima o poi andare in tilt, portando inevitabilmente la discussione sul piano personale, magari finendo anche con insulti reciproci.
Del resto, basterebbe ricordarsi i flame interminabili che sono nati su questo sito non appena si cercava di evidenziare gli squilibri negli approcci uomo-donna e le opinioni/consigli del tutto lunari che a volte venivano dati... e stiamo parlando di un sito dove tutti più o meno dovrebbero condividere problematiche simili, figuriamoci cosa succederebbe se si cominciasse a parlare di queste cose con persone che a stento conoscono la parola timidezza e la associano a un significato molto più "soft" di quello che intendiamo qui di solito.

Per cui, ripeto, secondo me sarai stato particolarmente fortunato a trovare persone mentalmente elastiche e disponibili ad immedesimarsi in situazioni a loro estranee, e/o avrai dalla tua qualche capacità/caratteristica/modo di raccontare che riesce a catturare la loro attenzione.

P.S.: A tal proposito, potresti fare un esempio concreto di situazione dal vivo in cui hai parlato con delle ragazze della timidezza di un ragazzo con l'altro sesso?

Re: Ho ricevuto compassione da delle ragazze!!arghhhh
 

nella realtà è anche peggio.c'è solo una cosa da fare....

Re: Ho ricevuto compassione da delle ragazze!!arghhhh
 

http://27.media.tumblr.com/tumblr_kv...gh25o1_400.jpg

"C'è un'unica costante universale: tutti mentono. La variabile è su cosa sono disposti a mentire" Dr. Gregory House

Re: Ho ricevuto compassione da delle ragazze!!arghhhh
 

Non la vedo come un'affermazione così inverosimile, eh.

Diciamo che non possiamo essere sicuri che mentisse o no, ma il problema è cmq che Timidboy non ce lo vedo così disinvolto da mettersi a mentire anche lui per prender parte alla conversazione (a parte che magari il cugino avrebbe potuto sputtanarlo), e alla fine il problema non sarebbe cambiato molto.

Re: Ho ricevuto compassione da delle ragazze!!arghhhh
 

Ma è proprio quando dicono queste frasi che ti devi agganciare alla loro psiche e trascinarle nel mondo della fobia sociale. Per esempio, quando dicono "è un problema vostro, che cazz volete da noi?" puoi rispondere chiedendo "perchè secondo te è un problema soltanto nostro?", e loro ti daranno un'altra risposta immorale, e tu rilanci con altre domande, e dentro le domande ci metti anche delle informazioni sulle dinamiche della timidezza. Usi il metodo della maieutica socratica, e mentre lo fai te ne freghi dei giudizi che dà. Le dai risposte fredde e coerenti in modo da metterla di fronte a due alternative: o diventare pazza/isterica perchè non riesce più a trovare scuse per smontarti, oppure ascoltare le tue spiegazioni senza la fretta di dire "è un problema vostro, ciao". Non ci vogliono capacità da affabulatore, basta che sia un contesto in cui ci sia l'opportunità di avere un ruolo attivo nella conversazione: appena ti concedono questo spazio tu ne approfitti per agganciarti e dire quello che devi dire.
Ti arrabbieresti con un bambino che non capisce subito le spiegazioni di una materia complicata come la matematica? Bisogna essere distaccati e aspettarsi da prima che ti darà risposte banali o farà commenti superficiali sulla timidezza. Ma non importa, tu pensa a immettere le informazioni nel suo cervello: se si sentono libere di esprimere le opinioni più superficiali sui timidi è anche perchè quando lo fanno non trovano mai un timido che gli spieghi cosa sia la timidezza, ma solo timidi che si preoccupano di mascherarla o di non fare la figura di uno impacciato. Loro invece devono avere la sorpresa, e quando c'è l'occasione va sfruttata.
Non serve l'elasticità, basta far leva sulla curiosità che è caratteristica universale della psiche umana. Tutti gli esseri umani sono incuriositi dalle situazioni estranee, anche se le mettono in uno sfondo. Nel momento in cui si affacciano sullo sfondo bisogna approfittarne per mettere quello sfondo in primo piano. Le occasioni ci sono. Certo, ci sono molte non-occasioni, non dico che sia sempre possibile farlo.
La situazione più riuscita è stata una delle rare volte che un mio amico mi faceva uscire con dei suoi amici e amiche (o meglio conoscenti). Di solito finivo sempre per fare il soprammobile, ma una di queste uscite è andata diversamente. Eravamo in un pub, e per tutta la prima ora sembrava tutto uguale alle altre, sembravo destinato a fare il soprammobile anche lì, ma a un tratto il mio amico ha fatto un commento su di me alle sue amiche, sul fatto che ero timido, io ho confermato le parole del mio amico, e quelle ragazze mi hanno fatto delle domande. Così ho potuto parlare loro delle dinamiche della timidezza, anzi, della fobia sociale. Le risposte che mi davano erano banali, ma mi fornivano sempre occasioni di ulteriori agganci, e alla fine sono riuscito ad avere uno scambio soddisfacente.
Altre occasioni adesso non mi vengono in mente, ma non mancherebbero se avessi qualcuno disposto a farmi uscire, in modo da evitare di uscire da solo.
Quindi ne approfitto per lanciare il mio solito appello: se qualcuno è disposto a uscire con me si faccia avanti che ci organizziamo. Grazie.

Re: Ho ricevuto compassione da delle ragazze!!arghhhh
 

Mi sembra che facendo così si vada verso un botta e risposta. E' un modo di dialogare che a me può anche piacere (penso che molti qui lo sappiano :D), ma temo che per molti altri non sia così. Secondo me fai troppo affidamento sul fatto che le persone siano realmente interessate a conoscere e a capire cose lontane dalla loro esperienza. La curiosità può esserci, ma nella gran parte dei casi è superficiale, e i più si annoiano ad entrare nel dettaglio delle cose e a sviscerare per bene le questioni. Al massimo (cosa che mi è anche capitata di leggere) tendono anche a concederti che i tuoi argomenti possano essere coerenti e non del tutto infondati, ma alla fine prevale comunque il fastidio e la fatica, il "sì, ma alla fine comunque a me che me ne frega? è un problema tuo, sei tu che hai problemi nel trovare un partner, la maggior parte delle persone no: veditela tu, fai quello che vuoi ma a me non interessa discutere con te di queste cose". E questo dopo che ti sei affannato a spiegare più volte il senso della discussione che stai affrontando.

Oltre a uno che immette informazioni, ci deve essere anche uno che le recepisce. Non credo che un'onestà intellettuale e una coerenza così perfetta possano esistere se non in pochissime persone (neanch'io credo di essere così disposto ad accettare teorie opposte alle mie idee, anche se sarei disponibile a discuterne anche a lungo).
Io non mi arrabbierei se notassi che loro non capiscono, ma se notassi che non vogliono capire. O soprattutto se cominciassero a fare commenti sul personale, tipo "vuoi una quota di figa?", e lì sinceramente non riuscirei a trattenere quantomeno il sarcasmo. Non ce la faccio ad essere così distaccato qui, figuriamoci dal vivo.

Come ti ho detto prima, la curiosità nella gran parte dei casi è superficiale. I più si annoiano e s'infastidiscono troppo presto.

Ho una mezza idea che il tuo aspetto fisico c'entri in tutto ciò, visto che con la storia del "sincronismo" sei stato anche abbordato per strada, come hai detto una volta :laugh:
Ad ogni modo, non nego che possano capitare situazioni particolarmente favorevoli, ma credo che riguardino incontri con una minoranza ristretta di persone.

Re: Ho ricevuto compassione da delle ragazze!!arghhhh
 

No figuratevi noi amiamo queste cose :clap:

Re: Ho ricevuto compassione da delle ragazze!!arghhhh
 

Winston, leggendo la tua risposta mi hai fatto capire che nel darti le mie spiegazioni mi sono dimenticato di un dettaglio non trascurabile: la visione-concezione della realtà. Non possiamo trascurare una differenza tra noi due: io mi aspetto che tutte le informazioni immesse nella mente di un altro, anche se in maniera subconscia, vengano elaborate attentamente, o quanto meno immagazzinate nella memoria per poi essere riprese e rielaborate. E' quindi importante immettere le informazioni che si vogliono comunicare in modo chiaro e dettagliato, cercando di comunicare non tanto con la parte conscia dell'interlocutore, quanto con la parte inconscia.
Ciò che ti fa perdere la motivazione è il fatto che secondo te le informazioni che immetti non verranno da lei rielaborate. Io invece ho una motivazione abbondante, perchè mi aspetto addirittura che dopo la morte, nell'aldilà, riprenderemo il discorso iniziato. Dimenticavo che tu non credi nell'aldilà, o comunque non lo ritieni probabile, gran bella sfiga :)
E' vero, quella ragazza era attratta da me, inoltre le ricordavo un suo ex con cui si era appena lasciata. Quando me ne sono accorto ne volevo approfittare, ma quel genio del mio amico una volta l'ha invitata a un suo compleanno, e quando le ha detto il nome del ristorante lei ha risposto a telefono scherzosamente qualcosa come "quel posto da sfigati?", e lui si è offeso e ha deciso di non sentirla più. Battuta perdonabile, almeno poteva farmici fare amicizia a me, così mi facevo un'esperienza con lei. Pazienza, alla fine ha trionfato la giustizia, non facendomi godere di un privilegio (ci sarà un motivo per cui ho la fobia sociale).
Comunque nel contesto in cui sono riuscito a parlare con lei credo che avrei avuto l'occasione di farlo anche se fossi stato brutto. Nel fare questa conversazione infatti non bisogna porsi come uno che ci vuole provare, ma come una persona neutra che immette informazioni nella ragazza per prepararla alla conferenza telepatica dell'aldilà in cui ci sarà l'approfondimento della conversazione.
E' ovvio quindi che se non credi nell'aldilà non avrai mai una motivazione sufficiente a investire energie in una comunicazione da procrastinare, perchè le informazioni che immetterai nella sua mente per te saranno destinate a perdersi col tempo perchè ritenute non interessanti dalla ragazza.

E così prende conferma la mia impressione che la non credenza dell'aldilà toglie motivazione all'azione :)

Re: Ho ricevuto compassione da delle ragazze!!arghhhh
 

Questa può essere una motivazione per WinstonSmith.
Una cosa è certa. Il corteggiamento ha delle ingiustizie che sono gravissime, chi ha un'intelligenza acuta se ne accorge troppo bene. Poi adesso ci sono i forum dove i ragazzi e le ragazze esprimono il loro stato mentale e come vivono il corteggiamento, e senza accorgersene danno una testimonianza esplicita di quanto siano pesanti le ingiustizie da sopportare. Ecco un esempio: http://forum.amando.it/sedurre-timido-69697/.
Se leggete la discussione, e in particolare le riflessioni di "blondewannabe", vedrete che questa ragazza ha uno stato mentale profondamente affine all'ingiustizia nel corteggiamento. Infatti lei praticamente approfitta delle dinamiche del corteggiamento per realizzare questo obiettivo: avere sia esperienze di sesso per divertimento che relazioni serie. Praticamente lei approfitta del fatto di essere una bella ragazza per avere esperienze di divertimento con ragazzi belli e estroversi, e quando invece si stanca di questi svaghi si concede le storie serie andando anche aldilà dell'apparenza (ma sempre con ragazzi carini). Questo si deduce, ad esempio, da questo messaggio:
Notate due cose:
1) lo stato mentale di una ragazza che sa di poter avere entrambe le possibilità: avventure galanti e storie serie. Le sfrutta tutte e due: ho voglia di fare sesso? Vado in discoteca e mi trovo il figo, magari anche superficiale. Se poi voglio una storia seria, no problem, mi trovo uno figo che è anche non superficiale (secondo i miei canoni)
2) totale assenza nello stato mentale di questa ragazza della più piccola forma di consapevolezza delle ingiustizie del corteggiamento, e opportunistica propensione a sfruttare le opportunità che il corteggiamento offre a lei: storie serie e avventure.

Ecco perchè dico che il corteggiamento è una delle attività umane che fanno emergere in modo più palese quanto la psiche umana sia insensibile alla percezione della giustizia. Nel cervello di quella ragazza non scatterà mai nemmeno un allarme sul fatto che il suo atteggiamento è opportunistico e immorale, si sente libera di ostentare il suo stato mentale affine all'ingiustizia e neanche il feedback dell'ambiente riuscirà a procurarle questo allarme. Solo nell'aldilà scoprirà tutte le implicazioni ingiuste che adesso non riesce neanche a sospettare.

Re: Ho ricevuto compassione da delle ragazze!!arghhhh
 

Sì, ma indipendentemente dal fatto che io creda o no nell'aldilà, il problema sta (anche) nell'interlocutore/trice. Se, come nel 99,9% dei casi, si annoiano o s'infastidiscono a stare a sentire discorsi dettagliati e rielaborare informazioni sulle dinamiche della timidezza maschile negli approcci con l'altro sesso, l'aldilà può poco su di loro, temo.

Mi pareva che ci dovesse essere sotto qualcosa di particolare...
Non c'è la controprova, ma secondo me quella ti sarebbe stata a sentire anche se le avessi letto l'elenco del telefono. L'attrazione è una molla potente, altro che aldilà ^^

Re: Ho ricevuto compassione da delle ragazze!!arghhhh
 

E' un po' quello che dicevo nel topic chiuso su "La timidezza non è poi un grosso problema per iniziare una relazione per una donna".
Si tratta di un'opera di propaganda stile Pubblicità Progresso, e visti i tempi e i modi di diffusione, vedo internet come un mezzo potente per accelerarli e agevolarli.
Per un timido potrebbe essere più abbordabile un confronto dialettico su internet che un litigio dal vivo ^^

Re: Ho ricevuto compassione da delle ragazze!!arghhhh
 

C'è da dire che anche un uomo al suo posto farebbe con molta probabilità lo stesso (magari per riuscirci dovrebbe sforzarsi un po' di più o essere un po' più figo, ma quello che voglio dire è che l'attuale sistema va bene alla maggioranza di entrambi i sessi, se no non resterebbe in piedi un'ora di più).

Re: Ho ricevuto compassione da delle ragazze!!arghhhh
 

E qui ti sbagli, l'aldilà può di più su di loro, perchè lì le informazioni colpiscono direttamente i loro sensi. Lì comunicare un messaggio è come toccare: il tatto ti fa sentire il contatto anche se stavi sovrapensiero. Allo stesso modo nell'aldilà io potrò comunicare tutte le informazioni delle ingiustizie del corteggiamento con un semplice contatto telepatico, e l'elaborazione da parte sua sarà più veloce quanto più informazioni sul tema ha immagazzinato nella memoria subconscia. Per questo è importante immettere informazioni nel loro subconscio prima di essere nell'aldilà. Non è importante convincerle delle ingiustizie del corteggiamento, farle seguire tutti i passaggi logici generali. Basta anche farle capire delle esemplificazioni di quelle ingiustizie. Bisogna poi fare attenzione al fatto che ci sono momenti in cui la loro mente è più predisposta ad ascoltare questi discorsi, appena si introduce uno spazio bisogna prenderlo. Non importa se poi si annoierà e toglierà lo spazio mentale che prima ha dedicato: intanto il subconscio ha registrato. L'aldilà farà il resto.

Re: Ho ricevuto compassione da delle ragazze!!arghhhh
 

Può darsi, infatti sono stato intelligente a cogliere l'occasione per parlarle delle dinamiche della timidezza invece che leggerle l'elenco del telefono. In realtà però un ragazzo non attraente che le fa questi discorsi può essere anche migliore di un ragazzo attraente, perchè con il non attraente la ragazza avrà una reazione di maggior chiusura, e questa reazione la metterà in un debito karmico maggiore con l'interlocutore (maggiore è l'omissione, maggiore è il debito karmico), in modo che nell'aldilà la pressione di informazioni che non voleva elaborare entri in lei con maggiore forza.

PS: Per capire la tua coerenza vorrei farti una domanda. Se tu avessi la prova che l'aldilà esiste e che funziona nel modo che dico io, investiresti energie per mettere nella mente delle ragazze le informazioni sulle dinamiche della timidezza e sulle ingiustizie del corteggiamento?

Re: Ho ricevuto compassione da delle ragazze!!arghhhh
 

Sull'importanza del mezzo di internet sono d'accordo, anche perchè la comunicazione su internet è più verbale e quindi abitua più il cervello a ragionare logicamente. Ma se a questo non si unisce anche un confronto dal vivo lo stimolo sarà insufficiente. Il confronto dal vivo può fare da catalizzatore.

Re: Ho ricevuto compassione da delle ragazze!!arghhhh
 

Mah, da quello che mi avevi detto prima avevo capito che ti fossero state a sentire e ci fosse stato un dialogo proficuo anche in questa vita. Se invece non capiscono o non vogliono capire o non gliene frega, a me non importa nulla di quello che succederà nell'aldilà, i risultati li vorrei in questa vita se possibile ^^

Ripeto, i risultati li vorrei in questa vita. E se dobbiamo ridurci a sperare di mandare i timidi più fighi in giro per fare propaganda, non stiamo messi bene^^

Sì, ma la prova dovrebbe essere come dico io, niente seghe mentali o teorie indimostrabili, ma qualcosa di tangibile, incontrovertibile e oggettivo (in pratica dovrebbe venire il Padreterno in persona a dirmelo :D).

Il confronto dal vivo lo lascio a te che sei figo, io mi dedico al proselitismo su internet. Io non ho sufficiente fascino per far sì che una ragazza mi segua in questi ragionamenti senza che si annoi o che ci sfanculiamo a vicenda :D

Re: Ho ricevuto compassione da delle ragazze!!arghhhh
 

Ma io non ho detto che in questa vita non mi seguirebbe, intendevo dire che mi seguirebbe con una memoria a breve termine, e dovrò accontentarmi di farle ammettere le ingiustizie del corteggiamento in modo indiretto, oppure in modo diretto ma solo su casi particolari, senza farle trarre conclusioni generali. Come ho detto è una sfiga non credere nell'aldilà, non potrai mai essere appagato se vuoi avere il raccolto subito.
Mi riferivo a una prova di questo tipo, anche se ti ripeto che potresti arrivarci anche con quelle che definisci seghe mentali. In effetti, come ho detto in passato, una prova così gratuita non la meriti, e ti accorgerai del perchè :)
EDIT: a proposito, visto che parli di prove concrete, non ti senti in dovere di indagare sugli ambienti in cui fanno sedute spiritiche o cose del genere? In quel caso potrebbero esserci delle prove, quindi se non indaghi pecchi di omissione, non credi?
Ma perchè se investi energie su internet non le investi anche dal vivo? Anche su internet otterrai risultati lentissimi, quindi la motivazione per fare un investimento che non ha effetti immediati ce l'hai. Perchè non la usi anche dal vivo?

Re: Ho ricevuto compassione da delle ragazze!!arghhhh
 

Fino ad ora ho visto solo il caso di una che ti è stata a sentire perché la attizzavi. Non posso basarmi su questo.
E comunque, come ho già detto prima, ci vogliono circostanze e persone molto particolari perché si riesca a trasmettere davvero qualcosa senza insulti, prese per il culo, ecc. ecc. A me non capitano tutti i giorni 'ste cose, non so a te.

Se non vuoi fornirmi 'ste prove come non detto, eh. Basta che non ricominciamo come l'altra volta, mi ricordo il ragionamento e sinceramente non voglio essere io a dover dimostrare qualcosa a te, quindi per cortesia non c'è bisogno di ripetere tutto il loop.

Che c'entra questo? Ci sono prove concrete?

Perché sono timido, insicuro, do you know? Un flame, un vaffanculo o una frecciata sul personale associati a Winston Smith fanno meno male di un flame, un vaffanculo o una frecciata sul personale associati a xxx xxx.

Re: Ho ricevuto compassione da delle ragazze!!arghhhh
 

Stai tranquillo, con te ci ho messo una pietra sopra, le prove te le fornirò nell'aldilà (non parlo delle prove che esista l'aldilà, quello lo vedrai da solo, parlo delle prove che ci potevi arrivare già dalle mie indicazioni date qua).
Non lo so, ma io mi sto dando da fare, cercando di frequentare ambienti dove fanno sedute spiritiche e abbia la garanzia di poter interagire con persone serie e oneste. Tu ti stai dando da fare come me? Stai cercando di metterti in contatto con persone che ricercano sul campo? Stai cercando di raccogliere informazioni in modo concreto?
Non hai pensato a modi diplomatici di comunicare queste informazioni? Io te lo dico perchè le comunicazioni dirette hanno un impatto psicologico più forte negli altri, e sociologicamente è utile che oltre a internet abbiano queste informazioni dal vivo.

Re: Ho ricevuto compassione da delle ragazze!!arghhhh
 

E allora che me lo hai chiesto a fare se ero disposto a fare propaganda in presenza di prove? Il problema è che l'unico modo che hai di dimostrarlo è di chiedere un atto di fiducia=fede al tuo interlocutore...il che però non dimostra nulla ma riconduce solo nell'ambito della religione.

Già sono timido e poco propenso a socializzare, ora mi metto a frequantare ambienti che si occupano di cose che a me non interessano per niente?
Quando avrai delle prove concrete in mano ci risentiamo, dopotutto non sono io quello che vuole dimostrare qualcosa all'altro.

In cosa consisterebbero in concreto questi "modi diplomatici"?

Re: Ho ricevuto compassione da delle ragazze!!arghhhh
 

Io ti ho chiesto se faresti propaganda in presenza del tipo di prove che interessano a te: quelle concrete e completamente passive, cioè che non richiedono nessuna elaborazione della tua mente ma ti piovono gratuitamente dal cielo in tutta la loro chiarezza :) Non mi riferivo alle prove che potevo darti io, quelle indirette che richiedono una tua elaborazione e un atto di fiducia (non fede).
Se l'esistenza dell'aldilà rendesse conveniente la propaganda della timidezza allora ti interesserebbe. Tu stesso hai ammesso che se avessi la prova dell'esistenza dell'aldilà e che funziona come dico io allora avresti una motivazione e una garanzia per poter fare propaganda sul campo. Quindi l'esistenza dell'aldilà ti interessa, perchè se esiste ti dà un vantaggio nella causa contro i pregiudizi sulla timidezza: quel vantaggio ti interessa? Allora ti interessa l'aldilà.
Di ambienti dove fanno sedute spiritiche poi ce ne sono di accoglienti, proprio perchè cercando un contatto con l'aldilà sono sensibili ed empatici, e non mettono a disagio i timidi e i fobici, almeno quelli con cui mi sto mettendo in contatto io.
Per esempio parlare delle implicazioni ingiuste del corteggiamento in una conversazione da salotto.

Re: Ho ricevuto compassione da delle ragazze!!arghhhh
 

Ma se di quel tipo di prove che dico io non ce ne sono, che senso ha la tua domanda? E' un periodo ipotetico dell'irrealtà.
Quella che tu chiami elaborazione mentale passa comunque per un atto di fede, o comunque per teorie indimostrabili. Nessun ragionamento logico può provare da solo alcunché.

Prove concrete e inequivocabili non penso potranno mai darmene, proprio in quanto tali. Da mo' che le avrebbero esposte in pubblico, se no... Si passa sempre per un atto di fede.

Anche in salotto si può finire a lanciarsi frecciatine sarcastiche e ad annoiare gli interlocutori.

Re: Ho ricevuto compassione da delle ragazze!!arghhhh
 

Non è un periodo ipotetico dell'irrealtà, non è detto che non avrai mai quel tipo di prove. Può accadere ad esempio che tu e solo tu abbia un'esperienza che ti faccia percepire l'esistenza dell'aldilà, oppure che per qualche circostanza avrai una prova empirica collettiva. Per questo te l'ho chiesto.
Per quanto riguarda le tue aspettative sul ragionamento logico non puoi dire nulla, perchè ti sei rifiutato di seguire il mio ragionamento. Io ti ho proposto un metodo di verifica che non ti costa nulla fare, e che poteva benissimo non farti giungere alle mie conclusioni, ma almeno potevi provare a vedere dove ti portava. Sono comunque sempre aperto ad assisterti in quell'esercizio nel caso ci ripensassi.
Potresti comunque trovare degli indizi empirici e constatare delle dinamiche che rendono complicata la divulgazione e l'accettazione pubblica che adesso ti sfuggono. Le persone che si dichiarano sensitive e che si danno da fare per ricercare prove e esperienze ci sono. Hai quindi tutto l'interesse a informarti in prima persona, se non lo fai non potrai mai sapere di aver fatto tutto il possibile per verificare. Inoltre la questione ti interessa perchè, come hai detto, l'esistenza dell'aldilà ti darebbe un vantaggio e una garanzia nella propaganda della nostra causa.
Puoi comunque provare, se vedi che non superano un certo limite ti fermi.

Re: Ho ricevuto compassione da delle ragazze!!arghhhh
 

Alias sogno o allucinazione individuale :D

Alias allucinazione collettiva :D
In ogni caso si tratta di credere a qualcosa, alla fine.

Veramente mi avevi richiesto di darti una prova della mia "disponibilità" a seguirti, tipo profeta, senza dimostrare alcunché. No, grazie.
Se fosse tutto dimostrabile come un teorema matematico, lo avresti già fatto senza tante storie, il fatto che invece io debba fare "esercizi", lavorare d'immaginazione, fare ipotesi e assunzioni indimostrabili vuol dire che non ci sono prove concrete.

Ma gli indizi empirici non sono prove.
Le cercassero loro che hanno interesse (economico), tanto, nel momento in cui verrà tutto dimostrato oggetivamente e incontrovertibilmente, si verrà a sapere, avranno tutto l'interesse (economico) a farlo^^

Dopo aver fatto la figura dello scoppiato come xxx xxx e non come WS, quindi. No, grazie. Molto meglio internet. Così ci dividiamo anche i compiti, io qui e tu dal vivo. Figo come sei, qualche altra ragazza su cui fare colpo per introdurla all'ingiustizia delle dinamiche del corteggiamento la troverai ^^

Re: Ho ricevuto compassione da delle ragazze!!arghhhh
 

L'oggettività è una proprietà dell'esperienza in sè. L'informazione di oggettività sta lì, prima di viverla non avrai mai quell'informazione.
E' quello che stavo facendo, sarei arrivato alle spiegazioni logiche sempre più dettagliate, non posso portarti alla tesi prima della dimostrazione. Ti ho dato tutte le indicazioni, l'esercizio era parte integrante della dimostrazione, tu hai rifiutato di cominciare, e vedo che ti rifiuti ancora. Sei senza speranza, mi dispiace, mi costringi a rimandare tutto nell'aldilà. Sei in debito con me, mi spiace.
Ah, adesso ho capito. E' il pregiudizio a toglierti l'interesse, potevi dirlo subito. Ma guarda che nel momento in cui noti un interesse economico puoi tranquillamente sospendere la frequentazione e lo scambio.
Hai il diritto di esprimere un po' di insoddisfazione per come vanno le cose.

Re: Ho ricevuto compassione da delle ragazze!!arghhhh
 

Se dovessi vivere un'esperienza di quelle che dici tu, dovrei comunque decidere se si tratta di un sogno, di un'allucinazione o di un'esperienza vera. Poi potrei anche crederci, ma resterebbe un atto di fede.

Ovviamente non ti devo proprio nulla, non farti strane idee ^^
Il problema era che oltre a quell'esercizio tu non mi avevi dimostrato proprio nulla. Ma spiegami una buona volta 'sto procedimento logico da capo a fondo, su: sarà mica più difficile di un teorema di Analisi...

Sì, ma me lo prendo più volentieri su internet. Winston Smith ha le spalle (un po') più larghe di xxx xxx.