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HappyGirl^__^ 04-07-2011 22:20

Re: non toccarmi mi dai fastidio!!
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 555790)
Se dobbiamo mettere in dubbio quello che dice Tino sul suo episodio, ci sto, ma allora mettiamo in dubbio anche quello che dici tu sul tuo ^^
Perché dobbiamo credere a te e non a lui?

Sei libero di non credermi. Comunque ribadisco che le mie, come le tue e come quelle di Tino, sono tutte opinioni.

Uno che mette una mano sulla spalla ad un'amica per confortarla quando è sconsolata non commette alcuna forma di violenza. Ti consiglio di parlarne con uno psicologo (sono serio).

Vacci tu dallo psicologo, che toccheresti un'amica contro la sua voglia. Povera amica tua! Se la persona non vuole essere toccata, la violenza, anche se misera, c'è eccome, secondo me. Amici o non amici, in quel momento lei non voleva essere toccata. Sto ripetendo sempre le stesse cose. Abbiamo opinioni diverse, non importa. O devi continuare a insistere?

bunker 04-07-2011 22:20

Re: non toccarmi mi dai fastidio!!
 
io a parte la storia che tutti ormai sanno :D ho toccato ragazze solo in 3 occasioni e una è quella in cui mi è stato detto di non eccitarmi e due ai giochi dell'acr: il primo in cui quella che doveva darmi un bacino ha detto che schifo, non glielo do e l'altra che doveva sedermici in braccio che invece preferì "barare" al gioco per evitare di non sedermici in braccio dopo avermi cortesemente detto che mi schifava...


bella la vita :D

Winston_Smith 04-07-2011 22:21

Re: non toccarmi mi dai fastidio!!
 
Quote:

Originariamente inviata da faria (Messaggio 555798)
Certo una volta consolata, la ragazza in questione dovrebbe perlomeno scusarsi. Anche perché dovrebbe capire che tino, che è un po' strano, voleva solo consolarla.

Ecco, almeno questo.

HappyGirl^__^ 04-07-2011 22:25

Re: non toccarmi mi dai fastidio!!
 
Quote:

Originariamente inviata da faria (Messaggio 555798)
Wow.
Un dialogo acceso tra una ragazza normale ed un sociofobico (winston and happy)...

L'assurdo è che io sembro la timida e lui sembra l'estroverso in questo contesto.

Winston_Smith 04-07-2011 22:26

Re: non toccarmi mi dai fastidio!!
 
Quote:

Originariamente inviata da HappyGirl^__^ (Messaggio 555801)
Vacci tu dallo psicologo, che toccheresti un'amica contro la sua voglia. Povera amica tua! Se la persona non vuole essere toccata, la violenza, anche se misera, c'è eccome, secondo me. Amici o non amici, in quel momento lei non voleva essere toccata. Sto ripetendo sempre le stesse cose. Abbiamo opinioni diverse, non importa. O devi continuare a insistere?

Ahahah, adesso vuoi farmi passare per un violentatore. Essì povera ragazza che è triste e si sente una mano sulla spalla...magari farei la fine di Strauss Kahn :D Quindi anche uno che ti stringe la mano per salutarti quando venite presentati è un violentatore, se tu non vuoi stringergliela?

Comunque evidentemente non leggi i miei post, prima ho scritto che non muovo un dito senza autorizzazione scritta :D

Ciò non toglie che il gesto di Tino non ha nulla di violento. Vai un po' in giro a chiedere alla gente cosa ne pensa, sono sicuro che la maggioranza la pensa come me.

Rinnovo il mio invito a riflettere seriamente su questa tua idiosincrasia, potrebbe influenzare negativamente la tua vita sociale.

lizbon 04-07-2011 22:29

Re: non toccarmi mi dai fastidio!!
 
dici una nostramica. Non è che la ragazza era più amica di altri che tua? perchè un conto è se tocchi una tua amica con cui hai confidenza, un altro è se è una conoscente alla lontana a cui per giunta rode pure. A me sarebbe fastidio essere toccata da un semisconosciuto.

Redman 04-07-2011 22:38

Re: non toccarmi mi dai fastidio!!
 
cerchiamo di non rovinare OGNI discussione sempre allo stesso modo
grazie

HappyGirl^__^ 04-07-2011 22:40

Re: non toccarmi mi dai fastidio!!
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 555808)
Quindi anche uno che ti stringe la mano per salutarti quando venite presentati è un violentatore, se tu non vuoi stringergliela?

Esiste tutta una psicologia sulla stretta di mano. Esiste anche quella sfuggente, che si leva subito, per mancanza di fiducia nei confronti del prossimo

Ciò non toglie che il gesto di Tino non ha nulla di violento. Vai un po' in giro a chiedere alla gente cosa ne pensa, sono sicuro che la maggioranza la pensa come me.

La gente non ne sa né più di te né più di me. E poi la maggioranza votava Berlusconi :laugh: :laugh:

Rinnovo il mio invito a riflettere seriamente su questa tua idiosincrasia, potrebbe influenzare negativamente la tua vita sociale.

Fino a 4 anni fa, quando ero ancora bruttina, nessun ragazzo AMICO ha mai osato mettermi una mano sulla spalla per consolarmi (e ne avevo diversi, di amici). Com'è che, da quando mi faccio più carina, i ragazzi AMICI hanno cominciato ad abbraccirmi per "volermi consolare"? Perché era più piacevole abbracciarmi, no?

Ho risposto dentro quote.

Grande Fobia 04-07-2011 22:42

Re: non toccarmi mi dai fastidio!!
 
Quote:

Originariamente inviata da HappyGirl^__^ (Messaggio 555723)
Comunque se una ragazza non vuole essere toccata, non bisogna toccarla da nessuna parte :thumbup:

Grazie x l'info :D

A me è capitato di toccare una spalla ad una ragazza una volta, ma lei si è un pò ritirata, non mi guardava... vabbè:sad:

Patatrack 04-07-2011 22:43

Re: non toccarmi mi dai fastidio!!
 
Quote:

Originariamente inviata da HappyGirl^__^ (Messaggio 555801)
Vacci tu dallo psicologo, che toccheresti un'amica contro la sua voglia. Povera amica tua! Se la persona non vuole essere toccata, la violenza, anche se misera, c'è eccome, secondo me. Amici o non amici, in quel momento lei non voleva essere toccata. Sto ripetendo sempre le stesse cose. Abbiamo opinioni diverse, non importa. O devi continuare a insistere?

si ma stiamo parlando di un'amica, non di una sconosciuta... stiamo parlando di una mano sulla spalla, non di una mano sull'interno coscia...e comunque sia capisco che può dare fastidio, però non lo dici in quel modo a un tuo amico! o se lo fai perlomeno dopo ti scusi viste anche le buone intenzioni del povero tino...cioè manco avesse toccato la principessa sul pisello...Violenza, dice! e magari poi cosa fai? chiami la polizia per palpata di spalla abusiva? ma va là (cit.)

Winston_Smith 04-07-2011 22:45

Re: non toccarmi mi dai fastidio!!
 
Quote:

Originariamente inviata da faria (Messaggio 555812)
Io penso che si possa e si debba credere ad entrambi, sono sicuro che tino non avesse cattive intenzioni, ma caro Wilson, guarda che per le ragazze è molto più dura, da questo punto di vista (noi, amschi fobici, c'abbiamo il problema del primo passo, loro, donne di qualsiasi risma, c'hanno il problema dei troppi approcci..).
Poi là fuori, i ragazzi, non sono tutti fobici come qua dentro, c'è un sacco di gente che se ne approfitta!

Non puoi dare dell'arrapato a prescindere a chiunque faccia un gesto consolatorio. Le ragazze devono imparare che non tutti gli uomini sono uguali (per fortuna alcune lo sanno già).

Quote:

Originariamente inviata da faria (Messaggio 555812)
Poi non è fobica, le ragazze sono selettive su chi si farsi toccare, anche solo abbracciare. Sono fatte così. E' la natura. Per me è lo stesso (anzi molto, molto di più).

Essere selettivi (lo sono anch'io) non giustifica lo sfanculare chi era mosso da buone intenzioni.

Winston_Smith 04-07-2011 22:48

Re: non toccarmi mi dai fastidio!!
 
Happy, in tutta la psicologia sulla stretta di mano non troverai mai scritto che è una forma di violenza (salvo casi estremi). E questo vale anche per la pacca sulla spalla, ecco cosa intendevo quando parlavo di maggioranza.

Quanto ai ragazzi che ti toccano, ripeto che non puoi paragonare la tua situazione a quella di Tino e che comunque, anche se ti sei fatta carina, non sta scritto da nessuna parte che CHIUNQUE ti dia una pacca sulla spalla ci stia provando. Ricordatelo, ti potrà tornare utile.

Black Moon 04-07-2011 22:49

Re: non toccarmi mi dai fastidio!!
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 555694)
Mai capitato. Col cavolo che tocco una ragazza se prima non mi firma un'autorizzazione scritta :D

seeee come no :D

Winston_Smith 04-07-2011 22:52

Re: non toccarmi mi dai fastidio!!
 
Quote:

Originariamente inviata da Blue Moon (Messaggio 555829)
seeee come no :D

Ridi, ridi, intanto è proprio così. Gli uomini non sono tutti uguali.

Alexon 04-07-2011 23:11

Re: non toccarmi mi dai fastidio!!
 
Quote:

Originariamente inviata da tino (Messaggio 555687)
vi e mai capitato sentirvi dire da una ragazza questa parola?.............a me si!!!............ricordo che eravamo al bar e una nostra amica molto carina era giu di morale ed io per farle un complimento la misi una mano sulla spalla per poi sentrmi dire non taccarmi mi dai fastidio!!.............per poi farsi coccolare da fiigobullo!!

Tino mi dispiace dirlo ma è andata così perchè non le piaci esteticamente e quindi si sente infastidita dal contatto con te. lo denota anche la mancanza di tatto nel rifiutarti ( anche se non ci stavi provando )

Quote:

Originariamente inviata da Markettino (Messaggio 555741)
Se la ragazza in questione è un'amica come afferma Tino direi che la ragione è chiaramente dalla sua parte...
Comunque a prescindere, e in base alla mia esperienza, non è il gesto che determina la reazione ma, prescindendo anche dagli eventuali rapporti d'amicizia preesistenti, è l'appartenenza o meno del ragazzo in questione alla categorie che ho in precedenti topics evidenziato....
Cioè se è bello e/o ricco e/o stronzo e/o estroverso può permettersi praticamente di tutto in caso contrario rischia una denuncia...
Parlo naturalmente in termini generali....

e infatti le cose vanno proprio così.

Quote:

Originariamente inviata da HappyGirl^__^ (Messaggio 555764)
inconsapevolmente ha approfittato un po' della situazione.

si, perchè se uno non è un figobullo è un bavoso che ci prova. ma che ti costa ammettere che ci sono comportamenti anche neutri che se fatti da un ragazzo brutto/poco popolare/timido suscitano ribrezzo?

Quote:

Originariamente inviata da faria (Messaggio 555798)
Beh, la situazione descritta da tino è abbastanza comune, a dire il vero.
La ragazza voleva essere consolata, trovando sicurezza, dal "figobullo". Proiettava nella sua mente il momento in cui il "figobullo" in questione l'avrebbe toccata, abbracciata, rassicurata. Tino, con la sua inconsapvole azione, ha rovinato questa proiezione, l'ha interrotta, ha interrotto un'emozione piuttosto importante per la ragazza in questione. Che ha reagito stizzita. Lei voleva altro.

quoto

Quote:

Originariamente inviata da bunker (Messaggio 555802)
io a parte la storia che tutti ormai sanno :D ho toccato ragazze solo in 3 occasioni e una è quella in cui mi è stato detto di non eccitarmi e due ai giochi dell'acr: il primo in cui quella che doveva darmi un bacino ha detto che schifo, non glielo do e l'altra che doveva sedermici in braccio che invece preferì "barare" al gioco per evitare di non sedermici in braccio dopo avermi cortesemente detto che mi schifava...


bella la vita :D

le ragazze sono molto più crudeli dei ragazzi. i ragazzi insultano, le ragazze feriscono umiliano e annientano .

Quote:

Originariamente inviata da lizbon (Messaggio 555813)
dici una nostramica. Non è che la ragazza era più amica di altri che tua? perchè un conto è se tocchi una tua amica con cui hai confidenza, un altro è se è una conoscente alla lontana a cui per giunta rode pure. A me sarebbe fastidio essere toccata da un semisconosciuto.

vero, infatti io credo che è la classica ragazza che magari saluta tino solo perchè è nella compagnia. poi magari a parte quello nemmeno ci parla a meno che tino non la interpelli, rispondendo a monosillabi in quei casi.

Quote:

Originariamente inviata da Grande Fobia (Messaggio 555820)
Grazie x l'info :D

A me è capitato di toccare una spalla ad una ragazza una volta, ma lei si è un pò ritirata, non mi guardava... vabbè:sad:

è sempre per lo stesso motivo. in compenso alle spalle le donne parlano liberamente e molto

Quote:

Originariamente inviata da Patatrack (Messaggio 555822)
si ma stiamo parlando di un'amica, non di una sconosciuta... stiamo parlando di una mano sulla spalla, non di una mano sull'interno coscia...e comunque sia capisco che può dare fastidio, però non lo dici in quel modo a un tuo amico! o se lo fai perlomeno dopo ti scusi viste anche le buone intenzioni del povero tino...cioè manco avesse toccato la principessa sul pisello...Violenza, dice! e magari poi cosa fai? chiami la polizia per palpata di spalla abusiva? ma va là (cit.)

a meno che non lo faccia un bel figo, in quei casi anche una strizzata di seno diventa " un gesto d'affetto " , che rabbia ragazzi.

HappyGirl^__^ 04-07-2011 23:13

Re: non toccarmi mi dai fastidio!!
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 555828)
Happy, in tutta la psicologia sulla stretta di mano non troverai mai scritto che è una forma di violenza (salvo casi estremi). E questo vale anche per la pacca sulla spalla, ecco cosa intendevo quando parlavo di maggioranza.

La stretta di mano non è una forma di violenza, su questo sono perfettamente d'accordo! Anche perché il contatto è VOLONTARIO E RECIPROCO DA ENTRAMBE LE PARTI!!! Cmq esistono le strette di mano sfuggenti. Ho detto solo questo.

Quanto ai ragazzi che ti toccano, ripeto che non puoi paragonare la tua situazione a quella di Tino e che comunque, anche se ti sei fatta carina, non sta scritto da nessuna parte che CHIUNQUE ti dia una pacca sulla spalla ci stia provando. Ricordatelo, ti potrà tornare utile.

Non ho detto che ci provano. Non mettermi in bocca cose che non ho detto o che stai trasformando. Ho detto che toccano perché vogliono toccare, e non perché vogliono consolare. Anche se magari inconsapevolmente. Si può consolare anche senza toccare. E ribadisco che se io fossi rimasta bruttina, ancora gli amici maschi non vorrebbero da me nessun tipo di contatto fisico, neanche un abbraccio consolatorio.
Quando ero brutta, i ragazzi non solo non volevano toccarmi, ma non volevano neanche avvicinarsi a me per non farsi vedere in pubblico con una ragazza brutta. Ora nessuno si fa problemi a consolarmi in pubblico, ad abbracciarmi in pubblico, solo perché gli altri non riderebbero di loro? Che consolazione, la nuova idea di abbracciarmi!!! Devo essere uscita fuori tema, ma conta che ora ho sonno. Vado a dormire. Buonanotte :)

Winston_Smith 04-07-2011 23:15

Re: non toccarmi mi dai fastidio!!
 
Quote:

Originariamente inviata da faria (Messaggio 555830)
Ciò non toglie che non serve dare della fobica ad happy, che mi pare fosse/sia diposta a capire (e non solo a spiegare).

Non mi sembra. Non sta facendo altro che insinuare che Tino se ne stesse approfittando senza avere elementi per farlo e basandosi solo sulla sua esperienza.
Per non parlare dell'equazione "pacca sulla spalla" = "violenza" ...

Winston_Smith 04-07-2011 23:18

Re: non toccarmi mi dai fastidio!!
 
Quote:

Originariamente inviata da HappyGirl^__^ (Messaggio 555843)
Non ho detto che ci provano. Non mettermi in bocca cose che non ho detto o che stai trasformando. Ho detto che toccano perché vogliono toccare, e non perché vogliono consolare. Anche se magari inconsapevolmente. Si può consolare anche senza toccare. E ribadisco che se io fossi rimasta bruttina, ancora gli amici maschi non vorrebbero da me nessun tipo di contatto fisico, neanche un abbraccio consolatorio.
Quando ero brutta, i ragazzi non solo non volevano toccarmi, ma non volevano neanche avvicinarsi a me per non farsi vedere in pubblico con una ragazza brutta. Ora nessuno si fa problemi a consolarmi in pubblico, ad abbracciarmi in pubblico, solo perché gli altri non riderebbero di loro? Che consolazione, la nuova idea di abbracciarmi!!! Devo essere uscita fuori tema, ma conta che ora ho sonno. Vado a dormire. Buonanotte :)

Tutto quello che hai scritto non contraddice i due seguenti punti:

1) non è detto che CHIUNQUE ti tocchi (anche gente che magari non ti conosceva quando eri bruttina) o ti toccherà in futuro lo faccia perché vuole approfittarsene (va bene così?), e non ha senso parlare di toccate "inconsapevoli", visto che non puoi leggere nel pensiero altrui;
2) il tuo caso non è lo stesso di quello dell'amica di Tino.

La tua diffidenza a prescindere verso i ragazzi non è salutare, pensaci. Non tutti sono marpioni.

P.S.: Nella stretta di mano sfuggente, in cui uno dei due non accetta più di tanto il contatto, non si parla comunque di violenza e non si manda a fanculo l'altro.

Winston_Smith 04-07-2011 23:33

Re: non toccarmi mi dai fastidio!!
 
Quote:

Originariamente inviata da faria (Messaggio 555856)
Beh, però è ancora qui. Non è come quell'altra che è sparita da questo forum (c.v.d.).

Non è un ordine del medico essere iscritti a FS.com.
Se non si vuole essere contraddetti, consiglio un diario privato.
Se avessi dovuto lasciare questo forum al primo battibecco, non sarei più qui da tempo.
Detto questo, chiudo il parziale OT.

Alexon 04-07-2011 23:34

Re: non toccarmi mi dai fastidio!!
 
dai faria non prendiamoci in giro, se tino fosse stato un figobullo sarebbe andata diversamente

Who_by_fire 04-07-2011 23:38

Re: non toccarmi mi dai fastidio!!
 
Sì, più o meno mi è capitato, ma al contrario.
Cioè ho incontrato (credo fosse dopo l'estate o dopo natale) la ragazza (carina tra l'altro!) di un collega di università e lei mi ha salutato e ha fatto per abbracciarmi, ma io ho arretrato facendo un passo indietro evitando di farmi abbracciare. Ci è rimasta malissimo e ha pure fatto un commento arrabbiato dopo un po', in presenza di altri.
Non so cosa mi fosse preso; credo fossi solo imbarazzato perché era la ragazza di un collega e mi vergognavo ad avere un "contatto fisico" con lei, quasi potesse sembrare che ci provavo... Ma è stata una cosa totalmente istintiva.

Un paio di ragazze -in passato- mi hanno dato un bacetto sulle labbra; io ho assecondato il movimento ricambiando il piccolo bacio. E poi non è successo assolutamente nulla. Va detto che entrambe mi venivano dietro piuttosto spudoratamente -parlo di più di sei anni fa- ma io non ricambiavo.

Sempre anni fa, ero a casa di un'amica/collega di cui ero invaghito. Ad un certo punto -eravamo in piedi- ci si avvicina leggermente per caso e c'è un attimo di silenzio. Lei abbassa repentinamente lo sguardo e si volta dall'altra parte di scatto, come a scongiurare in anticipo un mio possibile tentativo di bacio! :laugh: Cioè, ma chi ha provato a baciarti?? Credeva anche che fossi così coraggioso?? (o meglio, così incosciente, visto che non mi stava dando segnali positivi) :laugh: Io la guardo tranquillo e dopo due secondi riassume una posizione normale. Hahahaha. :clap: Inutile dire che con lei non c'è stato nulla di nulla.

Grande Fobia 05-07-2011 00:32

Re: non toccarmi mi dai fastidio!!
 
Quote:

Originariamente inviata da Alexon (Messaggio 555842)
si, perchè se uno non è un figobullo è un bavoso che ci prova. ma che ti costa ammettere che ci sono comportamenti anche neutri che se fatti da un ragazzo brutto/poco popolare/timido suscitano ribrezzo?

:thumbup: straquoto

Grande Fobia 05-07-2011 00:35

Re: non toccarmi mi dai fastidio!!
 
Quote:

Originariamente inviata da bunker (Messaggio 555802)
io a parte la storia che tutti ormai sanno :D ho toccato ragazze solo in 3 occasioni e una è quella in cui mi è stato detto di non eccitarmi e due ai giochi dell'acr: il primo in cui quella che doveva darmi un bacino ha detto che schifo, non glielo do e l'altra che doveva sedermici in braccio che invece preferì "barare" al gioco per evitare di non sedermici in braccio dopo avermi cortesemente detto che mi schifava...


bella la vita :D

bei ricordi... :D

Noctis 05-07-2011 00:36

Re: non toccarmi mi dai fastidio!!
 
Quote:

Originariamente inviata da Grande Fobia (Messaggio 555921)
:thumbup: straquoto

Anch'io, ciò che ha scritto Alexon è verissimo.

Blackrose 05-07-2011 00:37

Re: non toccarmi mi dai fastidio!!
 
che palle però queste generalizzazioni sempre sulle donne.... io mi farei mettere la mano sulla spalla anche da uno brutto,mi deve consolare nn mi deve mica trombare! ci saranno anche quelle schizzinose che nn perdono mai un'occasione per fare le snob,ma nn siamo tutte così e che cavolo!!..

Myway 05-07-2011 00:41

Re: non toccarmi mi dai fastidio!!
 
IO in genere sono poco propenso a contatti fisici, le donne credo lo captino subito, vedano che non cerca l'abbraccio, il contatto ecc e quindi hanno una ragione in più per allontanarsi.
Mi ricordo una volta misi un braccio sulla spalla di una mi conoscente , lei si gira, mi guarda quasi incredula e mi fa "eh che dovrà succedere oggi? è la prima volta che mi tocchi", come a dire oggi nevicherà o finirà il mondo.
Ma che posso farci se non mi viene automatico allungare le mani, se ho sempre timore di dar fastidio?

PriccoPracco 05-07-2011 00:54

Re: non toccarmi mi dai fastidio!!
 
Quote:

Originariamente inviata da tino (Messaggio 555687)
vi e mai capitato sentirvi dire da una ragazza questa parola?

Si, ma avevo 10 anni e le toccai il culo:thumbup:

Quote:

.............a me si!!!............ricordo che eravamo al bar e una nostra amica molto carina era giu di morale ed io per farle un complimento la misi una mano sulla spalla per poi sentrmi dire non taccarmi mi dai fastidio!!.............per poi farsi coccolare da fiigobullo!!
O.o

Winston_Smith 05-07-2011 00:59

Re: non toccarmi mi dai fastidio!!
 
Quote:

Originariamente inviata da Myway (Messaggio 555929)
Mi ricordo una volta misi un braccio sulla spalla di una mi conoscente , lei si gira, mi guarda quasi incredula e mi fa "eh che dovrà succedere oggi? è la prima volta che mi tocchi", come a dire oggi nevicherà o finirà il mondo.
Ma che posso farci se non mi viene automatico allungare le mani, se ho sempre timore di dar fastidio?

Una volta una ragazza si spaventò quasi perché l'avevo salutata avvicinandomi a lei da dietro (non pensate male). Eravamo sulla banchina di una stazione, in mezzo ad altra gente, e il mio ninja-mode (inserito in automatico) era sfuggito al suo radar.

Wasted Life 05-07-2011 01:27

Re: non toccarmi mi dai fastidio!!
 
Mah...va bene che magari una non vuole essere toccata ma a me sembra una reazione assolutamente esagerata,stiamo parlando di una mano sulla spalla...

barclay 05-07-2011 08:29

Re: non toccarmi mi dai fastidio!!
 
Quote:

Originariamente inviata da nymphe (Messaggio 555719)
Però in altri contesti non sarei così cafona, cerco semplicemente di staccarmi dalle sue grinfie :)

Questa sarebbe stata la reazione giusta, nel caso raccontato da Tino.

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 555694)
Mai capitato. Col cavolo che tocco una ragazza se prima non mi firma un'autorizzazione scritta :D

Visto come s'è sviluppato il thread, quest'affermazione diventa molto meno ironica.

Quote:

Originariamente inviata da Alexon (Messaggio 555842)
Tino mi dispiace dirlo ma è andata così perchè non le piaci esteticamente e quindi si sente infastidita dal contatto con te. lo denota anche la mancanza di tatto nel rifiutarti ( anche se non ci stavi provando )
[…]
ma che ti costa ammettere che ci sono comportamenti anche neutri che se fatti da un ragazzo brutto/poco popolare/timido suscitano ribrezzo?
[…]
a meno che non lo faccia un bel figo, in quei casi anche una strizzata di seno diventa " un gesto d'affetto " , che rabbia ragazzi.

Straquoto!

nymphe 05-07-2011 10:23

Re: non toccarmi mi dai fastidio!!
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 555946)
Una volta una ragazza si spaventò quasi perché l'avevo salutata avvicinandomi a lei da dietro (non pensate male).

Probabilmente non si è spaventata per te ma perchè si è vista uno da dietro che spunta all'improvviso, in questo caso complimenti funziona davvero bene questo ninja-mode :D

E' successo anche a me con un ragazzo, mi giro verso di lui e me lo ritrovo a due centimetri dalla faccia, mi tiro subito indietro facendo una faccia strana e lui ci rimane male, ma l'ho fatto solo perchè non me l'aspettavo lì dietro così vicino. Lui si è avvicinato intenzionalmente così vicino e a me non dispiaceva, però sul momento ho avuto questa reazione spontanea.

Comunque non tutte siamo come Happy, credo sia assurdo dare del violento/maniaco ad ogni persona che ti sfiori.
Allora uno che ti mette la mano sul sedere dovrebbe scontare l'ergastolo?

Poi, come diceva anche Alexon, se fosse stato un tipo che ti sarebbe piaciuto non ci sarebbero stati problemi, anzi, però se lo fa uno che non calcoleresti neanche sarebbe meglio urlargli contro che non ti interessa la sua pacca consolatoria?

Bisogna avere un minimo di educazione.

Gray_Fox 05-07-2011 10:30

Re: non toccarmi mi dai fastidio!!
 
Più volte mi è capitato che persone del sesso opposto cercassero un contatto fisico con me con abbracci, il semplice sfiorarmi le mani o cose così (il più delle volte era una ricerca d'affetto senza altri fini, ne sono abbastanza convinto), inutile a dirlo le ho assecondate ma con davvero tanta freddezza percepita sicuramente in maniera non positiva. Pagherei con il sangue per avere un pò d'affetto ma è come se mi sentissi non meritevole di averlo, ed ecco che trasmetto questo malessere interiore all'esterno...:sad:

shady74 05-07-2011 11:44

Re: non toccarmi mi dai fastidio!!
 
Quote:

Originariamente inviata da tino (Messaggio 555687)
vi e mai capitato sentirvi dire da una ragazza questa parola?.............a me si!!!............ricordo che eravamo al bar e una nostra amica molto carina era giu di morale ed io per farle un complimento la misi una mano sulla spalla per poi sentrmi dire non taccarmi mi dai fastidio!!.............per poi farsi coccolare da fiigobullo!!

A me non è mai capitato, anche perchè non ho mai avuto molta confidenza con nessuna ragazza e la timidezza ha fatto il resto.

HappyGirl^__^ 05-07-2011 12:01

Re: non toccarmi mi dai fastidio!!
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 555851)
Tutto quello che hai scritto non contraddice i due seguenti punti:

1) non è detto che CHIUNQUE ti tocchi (anche gente che magari non ti conosceva quando eri bruttina) o ti toccherà in futuro lo faccia perché vuole approfittarsene (va bene così?), e non ha senso parlare di toccate "inconsapevoli", visto che non puoi leggere nel pensiero altrui;

Toccate inconsapevoli. Secondo me, hanno senso. Non tutti conoscono le vere intenzioni di loro stessi, altrimenti non esisterebbero gli psicologi. Comunque non so se Tino gli avrebbe dato una pacca sulla spalla, se la ragazza fosse stata brutta. Un po' come quando la ragazza ha preferito il figobullo.

2) il tuo caso non è lo stesso di quello dell'amica di Tino. La tua diffidenza a prescindere verso i ragazzi non è salutare, pensaci. Non tutti sono marpioni.

Su questo rimango ancora nei miei dubbi, finché non inconterò un ragazzo che si interesserà a me, al di là della bella o brutta figura di fronte agli altri quando sta vicino a me.

P.S.: Nella stretta di mano sfuggente, in cui uno dei due non accetta più di tanto il contatto, non si parla comunque di violenza e non si manda a fanculo l'altro.

Mi hai fatto venire in mente un altro contatto fisico di quelli usuali fra semi-sconosciuti. I famosi due baci sulla guancia. Io spesso lo faccio con amiche e amici e loro lo fanno con me. Anche fra conoscenti. Spesso sono CONTATTI FORZATI. Proprio come le strette di mano. Lo si fa solo perché è una convenzione sociale e da sempre inculcano la gente che il non farlo sarebbe maleducato (quando in effetti, è solo un gesto come un altro). Fino ai 16 anni mi è capitato che qualche imbecille baciasse tutte le mie amiche tranne me (anche qualche ragazza imbecille, eh). Uno potrebbe dire: erano solo ragazzini. Secondo me erano solo più spontanei e meno ipocriti degli adulti (anche se sicuramente più cattivi e maleducati).

Quote:

Originariamente inviata da faria (Messaggio 555887)
Quanto alle storie personali: vuoi che ti racconti la mia, di esperienza personale di "toccare" le ragazze, abbracci in particolare?

Certo!!! Dimmi pure :)

Winston_Smith 05-07-2011 12:09

Re: non toccarmi mi dai fastidio!!
 
Quote:

Originariamente inviata da HappyGirl^__^ (Messaggio 556149)
Toccate inconsapevoli. Secondo me, hanno senso. Non tutti conoscono le vere intenzioni di loro stessi, altrimenti non esisterebbe gli psicologi. Comunque non so se Tino gli avrebbe dato una pacca sulla spalla, se la ragazza fosse stata brutta. Un po' come quando la ragazza ha preferito il figobullo.

Queste sono solo tue elucubrazioni, al momento tu non puoi sapere cosa passava per la testa di Tino.

Quote:

Originariamente inviata da HappyGirl^__^ (Messaggio 556149)
Su questo rimango ancora nei miei dubbi, finché non inconterò un ragazzo che si interesserà a me, al di là della bella o brutta figura di fronte agli altri quando sta vicino a me.

Quindi manterrai i tuoi pregiudizi sugli uomini fino a prova contraria? Lo sai che questo li allontanerà, gli uomini? Io non mi avvicinerei mai a una ragazza che mi manda a fanculo se solo oso darle una pacca sulla spalla.

Quote:

Originariamente inviata da HappyGirl^__^ (Messaggio 556149)
Mi hai fatto venire in mente un altro contatto fisico di quelli usuali fra semi-sconosciuti. I famosi due baci sulla guancia. Io spesso lo faccio con amiche e amici e loro lo fanno con me. Anche fra conoscenti. Spesso sono CONTATTI FORZATI. Proprio come le strette di mano. Lo si fa solo perché è una convenzione sociale e da sempre inculcano la gente che il non farlo sarebbe maleducato (quando in effetti, è solo un gesto come un altro). Fino ai 16 anni mi è capitato che qualche imbecille baciasse tutte le mie amiche tranne me (anche qualche ragazza imbecille, eh). Uno potrebbe dire: erano solo ragazzini. Secondo me erano solo più spontanei e meno ipocriti degli adulti (anche se sicuramente più cattivi e maleducati).

Ah, ecco, anche i baci sulla guancia sono violenza, come la pacca sulla spalla^^

Mi sembra che tu voglia vendicarti di quelli che non ti cagavano fino a 16 anni con tutti quelli che hai incontrato dopo e che incontrerai in futuro, assumendo a priori che siano interessati a te solo per il tuo aspetto fisico e per farsi una strusciata. Rinnovo il mio consiglio di far luce su queste tue problematiche interiori, magari con l'ausilio di uno psicoterapeuta. Non è una provocazione, sono serissimo.

P.S.: Nota per le utentesse che si lamentano della misoginia del forum. Come vedete, ci sono anche le misandriche.

Alexon 05-07-2011 12:12

Re: non toccarmi mi dai fastidio!!
 
scommetto quello che vi pare che se un fighetto va da happy girl e le strizza le tette lei non la considera una violenza.

ragazzi ma ci rendiamo conto, ci stiamo facendo dire che siamo dei bavosi violentatori, happy vergognati và

HappyGirl^__^ 05-07-2011 12:20

Re: non toccarmi mi dai fastidio!!
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 556157)
Queste sono solo tue elucubrazioni, al momento tu non puoi sapere cosa passava per la testa di Tino.

Ipotesi.. Ipotesi.. Ipotesi..

Quindi manterrai i tuoi pregiudizi sugli uomini fino a prova contraria? Lo sai che questo li allontanerà, gli uomini? Io non mi avvicinerei mai a una ragazza che mi manda a fanculo se solo oso darle una pacca sulla spalla.

E' tutto forché un pregiudizio. E' ciò che ho dedotto da tutti i ragazzi incontrati fin'ora. Semplicemente, SE UNA RAGAZZA NON E' CARINA, NESSUN RAGAZZO LA TOCCA (E QUESTO NON SIGNIFICA PROVARCI, OVVIO!!!). Proprio come le ragazze coi ragazzi carini!!!

Ah, ecco, anche i baci sulla guancia sono violenza, come la pacca sulla spalla^^

Per niente, non sono violenza. Sono abitudini come la stretta di mano, quindi di solito vengono accettate a forza anche controvoglia per non passare per maleducati. La tua pacca sulla spalla potrebbe essere ben accolta. Dipende dal ragazzo, è ovvio.

Mi sembra che tu voglia vendicarti di quelli che non ti cagavano fino a 16 anni con tutti quelli che hai incontrato dopo e che incontrerai in futuro, assumendo a priori che siano interessati a te solo per il tuo aspetto fisico e per farsi una strusciata. Rinnovo il mio consiglio di far luce su queste tue problematiche interiori, magari con l'ausilio di uno psicoterapeuta. Non è una provocazione, sono serissimo.

Ancoraaaa.... Ohia, la sdrusciata non c'entra nulla e neanche il provarci (questo lo stai dicendo tu e sono cose che non ho mai dettooo). Ho detto solo che se una ragazza Non è carina, i ragazzi non la toccano per consolarla. Il provarci, la sdrusciata non c'entrano proprio nullaaaa. CAPITO???

P.S.: Nota per le utentesse che si lamentano della misoginia del forum. Come vedete, ci sono anche le misandriche.

Ho scritto nel quote.

very90 05-07-2011 12:25

Re: non toccarmi mi dai fastidio!!
 
Ma a questo punto cosa cambia tra una pacca sulla spalla e i due baci sulla guancia? Perchè la prima tu la consideri una forma di violenza e la seconda no?

Winston_Smith 05-07-2011 12:31

Re: non toccarmi mi dai fastidio!!
 
Quote:

Originariamente inviata da HappyGirl^__^ (Messaggio 555801)
Ipotesi.. Ipotesi.. Ipotesi..

Esattamente, ipotesi per ora senza riscontro concreto.

Quote:

Originariamente inviata da HappyGirl^__^ (Messaggio 555801)
E' tutto forché un pregiudizio. E' ciò che ho dedotto da tutti i ragazzi incontrati fin'ora. Semplicemente, SE UNA RAGAZZA NON E' CARINA, NESSUN RAGAZZO LA TOCCA (E QUESTO NON SIGNIFICA PROVARCI, OVVIO!!!). Proprio come le ragazze coi ragazzi carini!!!

Ecco, questo è un pregiudizio. Specialmente se per "toccare" non intendi un toccamento con interesse sessuale, come ti stai affannando a sbraitare da un po'. Se uno tocca sulla spalla per consolare e non per provarci, perché dovrebbe farlo solo con ragazze carine? Io ho visto pacche sulla spalla date a gente di tutti i tipi.

Quote:

Originariamente inviata da HappyGirl^__^ (Messaggio 555801)
Per niente, non sono violenza. Sono abitudini come la stretta di mano, quindi di solito vengono accettate a forza anche controvoglia per non passare per maleducati. La tua pacca sulla spalla potrebbe essere ben accolta. Dipende dal ragazzo, è ovvio.

Ah, adesso hai cambiato idea? ^^

Quote:

Originariamente inviata da HappyGirl^__^ (Messaggio 555801)
Vacci tu dallo psicologo, che toccheresti un'amica contro la sua voglia. Povera amica tua! Se la persona non vuole essere toccata, la violenza, anche se misera, c'è eccome, secondo me. Amici o non amici, in quel momento lei non voleva essere toccata. Sto ripetendo sempre le stesse cose. Abbiamo opinioni diverse, non importa. O devi continuare a insistere?

Anche una stretta di mano o un bacio sulla guancia non voluti sono violenza, secondo questo criterio. O no?


Quote:

Originariamente inviata da HappyGirl^__^ (Messaggio 555801)
Ancoraaaa.... Ohia, la sdrusciata non c'entra nulla e neanche il provarci (questo lo stai dicendo tu e sono cose che non ho mai dettooo). Ho detto solo che se una ragazza Non è carina, i ragazzi non la toccano per consolarla. Il provarci, la sdrusciata non c'entrano proprio nullaaaa. CAPITO???

Non sto parlando di provarci. Resta il fatto che tu hai un pregiudizio verso gli uomini, e cioè quello che ti tocchino solo per il tuo aspetto fisico (come poi questo si concili col fatto che non si tratterebbe di toccate con interesse sessuale, boh).
Ma non puoi essere sicura che chiunque ti metta una mano sulla spalla per consolarti (anche in futuro) lo farà perché sei carina, questo è un tuo pregiudizio, fattene una ragione. Un qualunque psicologo serio potrà aiutarti a prenderne coscienza.

P.S.: Ti pregherei di abbassare i toni e di non urlare con me, io non sto facendo nulla del genere con te.
P.P.S.: E ti consiglierei di essere più tollerante verso chi non la pensa come te. Evitare di sclerare quando stai discutendo con un interlocutore è una dote che potrà risultarti utile nella vita. O pensavi di venire qui e trovare solo gente che ti dà ragione perché vuoi "aiutarci"?

HappyGirl^__^ 05-07-2011 12:38

Re: non toccarmi mi dai fastidio!!
 
Quote:

Originariamente inviata da very90 (Messaggio 556174)
Ma a questo punto cosa cambia tra una pacca sulla spalla e i due baci sulla guancia? Perchè la prima tu la consideri una forma di violenza e la seconda no?

La violenza dipende da se il contatto è ben accolto o meno. Non è violenza se c'è accoglienza. Dipende dalla pacca sulla spalla. Se dura un millisecondo e finisce lì (senza altre pacche), anche se non è chissà quanto gradita, la persona toccata può stare zitta e finisce lì. Comunque io non conosco con precisione la situazione fra Tino e quella ragazza quindi non posso permettermi di dare né GIUDIZI POSITIVI su di lui (che ha raccontato il fatto solo dal suo punto di vista per cercare conforto da noi), né GIUDIZI NEGATIVI su di lei, che potrebbe essere chiunque, potrebbe aver vissuto chissà quali esperienze, aver pensato chissà quali cose sul conto di Tino, e allora ha reagito di conseguenza. Ho tirato fuori solo un'ipotesi differente da quella che difendeva a spada tratta Tino e criticava crudelmente l'altra ragazza (che neanche conosciamo), dato che non mi piacciono né le critiche né i complimenti gratuiti e infondati.

La differenza è che i baci sulla guancia sono usuali e abitudinari nella società. Chi lo fa, lo fa solo per non passare da maleducato, dato che la società glielo richiede, e qui spesso non c'è nessuna voglia di toccare nessuno. La pacca sulla spalla è evitabile.


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