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Winston_Smith 30-04-2011 19:26
Re: la patata a costo zero
 
Quote:
Originariamente inviata da bunker (Messaggio 520160)
è l'uomo che deve cambiare...
Nel senso che gli uomini dovrebbero farsi avanti di meno, per riequilibrare le cose? :cool:

Ad ogni modo non vedo cosa ci sia di male nell'aspirare a una situazione in cui i ruoli "di genere" non siano così stringenti e lascino spazio alla libera espressione dei caratteri individuali, senza pregiudizi e forzature.

bunker 30-04-2011 19:29
Re: la patata a costo zero
 
nel senso che se c'è meno offerta ci si dovrebbe abituare a scopare di meno :) poi così si riequilibra tutto, anche le donne che si fanno avanti perchè cala per loro l'offerta e devono iniziare ad andarsela in cerca:eek:

Winston_Smith 30-04-2011 19:34
Re: la patata a costo zero
 
Quote:
Originariamente inviata da bunker (Messaggio 520171)
nel senso che se c'è meno offerta ci si dovrebbe abituare a scopare di meno :) poi così si riequilibra tutto, anche le donne che si fanno avanti perchè cala per loro l'offerta e devono iniziare ad andarsela in cerca:eek:
Quello che dicevo io. Ma come convincere molti uomini a tirarselO un po' di più e a essere più selettivi? :D

bunker 30-04-2011 19:37
Re: la patata a costo zero
 
Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 520168)
esatto..perfetto

se gli uomini sono degli allupati accecati anche io se fossi donna ci marcerei alla grande sopra:D.
ma siete convinti che alle donne piaccia essere spudoratamente approcciate (visto che è sempe l'uomo che si va avanti pare leggendo sto forum) da qualsiasi tipo di uomo?

vi siete mai posti sta domanda?
avete mai cercato di vedere il problema del gioco dei ruoli uomo/donna da punti di vista divesi dal "le donne devono farsi avanti"?


mi scuso con redman perchè questa discussione finirà in flame :rolleyes:

bunker 30-04-2011 19:39
Re: la patata a costo zero
 
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 520174)
Quello che dicevo io. Ma come convincere molti uomini a tirarselO un po' di più e a essere più selettivi? :D
bisogna cambiare tutto il tessuto sociale... ma non dipende dalle donne

krool 30-04-2011 19:43
Re: la patata a costo zero
 
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 520174)
Quello che dicevo io. Ma come convincere molti uomini a tirarselO un po' di più e a essere più selettivi? :D
A me pare che vogliate necessariamente prendervi tutto l'onere del cambiamento.
Perché le donne non dovrebbero fare nulla?
Poi non ci si puo' abituare a scopare di meno, è impossibile. Infatti la prostituzione è in aumento, guarda caso.

krool 30-04-2011 19:50
Re: la patata a costo zero
 
Quote:
Originariamente inviata da bunker (Messaggio 520175)
ma siete convinti che alle donne piaccia essere spudoratamente approcciate (visto che è sempe l'uomo che si va avanti pare leggendo sto forum) da qualsiasi tipo di uomo?

vi siete mai posti sta domanda?
avete mai cercato di vedere il problema del gioco dei ruoli uomo/donna da punti di vista divesi dal "le donne devono farsi avanti"?
Sinceramente, sì.
E ti dirò che, nonostante il vittimismo che trasuda da certi discorsi femminili, è mille volte meglio rifiutare approcci indesiderati che non averne proprio, di approcci.
Farei a cambio immediatamente. Eh, sì, poverine, tutti le desiderano, come vorrebbero essere lasciate in pace. Vorrei vederle, se di colpo tutti gli uomini smettessero di ronzarle intorno. Crollo dell'autostima seduta stante.

PriccoPracco 30-04-2011 20:14
Re: la patata a costo zero
 
Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 520168)
se gli uomini sono degli allupati accecati anche io se fossi donna ci marcerei alla grande sopra:D.
Quoto:D

Siamo "noi" che diamo tutto sto potere alle donne, io lo chiamo "potere della figa". Però non possiamo prendercela con loro, ma col genere maschile, in quanto sto potere non se lo sò prese con la forza, ma lo abbiamo dato noi a loro. Poi come tutte le cose in cui ci sia il potere di mezzo, c'è sempre qualkuno che se ne approfitta, impostanto la sua vita non sul merito, ma su questo potere.
P.S. :D

krool 30-04-2011 20:22
Re: la patata a costo zero
 
Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 520198)
ma certo
io intendevo dire che giocherei un pò con il fatto che purtroppo molti uomini hanno gli ormoni che non permettono loro di essere razionali nel comportarsi

io non trovo infatti che sia poi tutto questo gran privilegio per molte donne quello di avere sempre (se sono carine ancora di più) qualcuno che si comporta in modo invadente,fa le battutine,ci prova,è noioso,fa complimenti patetici ecc..

io li trovo francamente un pò ridicoli...molte donne li vedrebbero un p come macchiette.

se la maggior parte degli uomini imparasse appunto a ragionare meno con le parti basse le cose potrebbero riequilibrarsi un pochettino

bisogna comunque dire che forse qui in Italia questi temi sono più dibattuti rispetto ad altri paesi,in cui magari se ci sentissero ci prenderebbero per matti.
Le vedo due cose un po' in contraddizione.
In pratica chiedi agli uomini di snaturarsi. Tralasciando il discorso sui vantaggi di essere approcciate (talmente evidenti... Il servilismo maschile poi spesso raggiunge livelli imbarazzanti).

bunker 30-04-2011 20:24
Re: la patata a costo zero
 
Quote:
Originariamente inviata da krool (Messaggio 520183)
Sinceramente, sì.
E ti dirò che, nonostante il vittimismo che trasuda da certi discorsi femminili, è mille volte meglio rifiutare approcci indesiderati che non averne proprio, di approcci.
Farei a cambio immediatamente. Eh, sì, poverine, tutti le desiderano, come vorrebbero essere lasciate in pace. Vorrei vederle, se di colpo tutti gli uomini smettessero di ronzarle intorno. Crollo dell'autostima seduta stante.
vittimismo maschile invece non ne vedi :rolleyes:

ti potrei rispondere che poi farsi avanti non è poi cosa così difficoltosa, che l'uomo è vittima solo delle sue azioni, ma discuteremmo per anni senza capirci

krool 30-04-2011 20:31
Re: la patata a costo zero
 
Quote:
Originariamente inviata da bunker (Messaggio 520202)
ti potrei rispondere che poi farsi avanti non è poi cosa così difficoltosa, che l'uomo è vittima solo delle sue azioni, ma discuteremmo per anni senza capirci
Sicuramente. Se parti con il presupposto che dico cazzate, non potrai mai capire.
Quote:
allora io sono snaturato.
Perché noi siamo timidi.
Chi non lo è è molto meno frenato nel cercare il sesso.

BarbaZOO 30-04-2011 20:33
Re: la patata a costo zero
 
Quote:
Originariamente inviata da maury25 (Messaggio 519905)
Ma basta parlare di sessoooo... vi siete tuti rincoglioniti
...........:thumbup:

Winston_Smith 30-04-2011 21:15
Re: la patata a costo zero
 
Quote:
Originariamente inviata da BarbaZOO (Messaggio 520214)
...........:thumbup:
Vale anche per te la risposta che ho dato sopra a maury :cool:

Winston_Smith 30-04-2011 21:20
Re: la patata a costo zero
 
Quote:
Originariamente inviata da bunker (Messaggio 520175)
ma siete convinti che alle donne piaccia essere spudoratamente approcciate (visto che è sempe l'uomo che si va avanti pare leggendo sto forum) da qualsiasi tipo di uomo?
No, ma non è questo il punto.

Quote:
Originariamente inviata da bunker (Messaggio 520175)
vi siete mai posti sta domanda?
avete mai cercato di vedere il problema del gioco dei ruoli uomo/donna da punti di vista divesi dal "le donne devono farsi avanti"?

mi scuso con redman perchè questa discussione finirà in flame :rolleyes:
Ho mai scritto questa frase (in particolare usando il verbo dovere)?
Io ho detto che sarebbe bello se si riuscisse a rimuovere lo stereotipo per cui sono gli uomini a dover farsi avanti (quello è l'obbligo, attualmente) e se si facesse avanti chi vuole, uomo o donna che sia. Nel momento in cui una donna non può dar per scontato che un uomo si faccia avanti sempre e comunque, sta' sicuro che se se la sente di farsi avanti lo fa (oggi invece non è così).
Se poi certi uomini evitassero di farsi avanti con qualunque cosa che respira, sarebbe l'optimum.

Winston_Smith 30-04-2011 21:22
Re: la patata a costo zero
 
Quote:
Originariamente inviata da bunker (Messaggio 520177)
bisogna cambiare tutto il tessuto sociale... ma non dipende dalle donne
Non credo sia possibile cambiare le cose senza l'apporto di metà della popolazione. Dipende da uomini E donne.

Yesman 30-04-2011 23:01
Re: la patata a costo zero
 
Quote:
Originariamente inviata da missim (Messaggio 520069)
forse intendeva dire che dopo 7-8 post in cui si parla di sesso, si comincia con i flame ed il thread va a puttane, che poi è l'opposto del titolo :D:laugh:
Infatti...:D Non solo. Oltre ad essere chiusi i thread, tanti utenti c'hanno "lasciato le penne"(ban)
Dai, megatopic su questo argomento.
Che senso ha aprirne tanti contemporaneamente?

Winston_Smith 30-04-2011 23:13
Re: la patata a costo zero
 
Quote:
Originariamente inviata da Yesman (Messaggio 520289)
Dai, megatopic su questo argomento.
Per me va bene, ma credo che dopo una settimana verrebbe chiuso :D

Yesman 30-04-2011 23:17
Re: la patata a costo zero
 
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 520300)
Per me va bene, ma credo che dopo una settimana verrebbe chiuso :D
:laugh: Anche meno di una settimana!

No...infatti dovrebbe essere a prova di chiusura! Una specie di Fight Club, una zona franca, magari visibile soltanto agli utenti registrati.

Winston_Smith 30-04-2011 23:28
Re: la patata a costo zero
 
Mi ero perso questi passaggi:

Quote:
Originariamente inviata da bunker (Messaggio 520202)
ti potrei rispondere che poi farsi avanti non è poi cosa così difficoltosa
E lo vieni a dire su questo sito? Formidabile :laugh:
E se non è così difficoltosa, perché non ci sono più donne che si fanno avanti? O non è che le persone che, potendo, eviterebbero di esporsi a un potenziale rifiuto (o che al massimo lo farebbero una volta ogni tanto, non sempre) in realtà sono più di quelle che si pensa? :cool:

Quote:
Originariamente inviata da bunker (Messaggio 520202)
che l'uomo è vittima solo delle sue azioni
Ma anche no, altrimenti potremmo chiudere i tribunali, visto che per te non è possibile subire le conseguenze delle azioni altrui.

Martello 01-05-2011 11:06
Re: la patata a costo zero
 
Utopie...ridiscendi tra di noi umani.

bunker 01-05-2011 11:21
Re: la patata a costo zero
 
non ho mai visto stravolgere il senso delle frasi come fai te win, ci credo che poi finisce tutto in flame:laugh:

krool 01-05-2011 11:56
Re: la patata a costo zero
 
Lascia perdere, WS.

Moonwatcher 01-05-2011 12:08
Re: la patata a costo zero
 
Quote:
Originariamente inviata da krool (Messaggio 520180)
A me pare che vogliate necessariamente prendervi tutto l'onere del cambiamento.
Perché le donne non dovrebbero fare nulla?
Poi non ci si puo' abituare a scopare di meno, è impossibile. Infatti la prostituzione è in aumento, guarda caso.
Ma infatti non è questione di scopare meno, è solo questione di rivedere i ruoli in modo più paritario: che anche la donna si facci (cit.) avanti, che non sia sempre un obbligo per l'uomo, ridurre il servilismo e l'azzerbinamento dell'uomo nella fase di corteggiamento (=fare il cascamorto B.C.R.), che non sia sempre la donna a doversi occupare delle faccende di casa, ecc.

Questi sono appunto gli stereotipi e i condizionamenti culturali di cui parlavo qualche pagina fa, per i quali teoricamente secondo me ci sono i presupposti per ridurli, per eliminarli del tutto forse no.

krool 01-05-2011 12:25
Re: la patata a costo zero
 
Quote:
Originariamente inviata da moonwatcher (Messaggio 520450)
Ma infatti non è questione di scopare meno, è solo questione di rivedere i ruoli in modo più paritario: che anche la donna si facci (cit.) avanti, che non sia sempre un obbligo per l'uomo, ridurre il servilismo e l'azzerbinamento dell'uomo nella fase di corteggiamento (=fare il cascamorto B.C.R.), che non sia sempre la donna a doversi occupare delle faccende di casa, ecc.

Questi sono appunto gli stereotipi e i condizionamenti culturali di cui parlavo qualche pagina fa, per i quali teoricamente secondo me ci sono i presupposti per ridurli, per eliminarli del tutto forse no.
Il fatto è che questi ruoli (ancora) vanno bene alla maggior parte delle persone. Così come non ci sarà un uomo casalingo che non lavora (non sto sminuendo il lavoro delle casalinghe, dico solo che un uomo potrebbe preferire le faccende domestiche e occuparsi dei figli, esattamente come fanno molte donne), non ci sarà nemmeno una donna che ci prova come un uomo.
Anche se qualcosa sta cambiando. Il fica power è sempre maggiore, il "saperci fare" è troppo unidirezionale; perché solo gli uomini dovrebbero saperci fare con le donne e mai viceversa? Molti uomini che fanno una fatica boia a trovare una partner iniziano a chiederselo.

Dekker83 01-05-2011 17:05
Re: la patata a costo zero
 
Quote:
Originariamente inviata da Solo97 (Messaggio 519913)
Ragionamento sessualeconomistico di stampo keynesiano. Peccato che keynes era gay
Azz keynes era gay?:eek:
Sui libri di economia questo non viene specificato...azz:D
Magari la domanda e l' offerta di sesso fosse identica da parte di entrambi, non sarebbe più una valle di lacrime questa terra, ma un paradiso in cui vivere serenamente per tutta l' eternità:thumbup:

Winston_Smith 01-05-2011 18:39
Re: la patata a costo zero
 
Quote:
Originariamente inviata da bunker (Messaggio 520426)
non ho mai visto stravolgere il senso delle frasi come fai te win, ci credo che poi finisce tutto in flame:laugh:
Quando avrai voglia di elaborare e spiegare un po' più nel dettaglio il tuo pensiero, tra una risata e l'altra, io sono qui, eh.

bunker 01-05-2011 19:29
Re: la patata a costo zero
 
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 520316)
Ma anche no, altrimenti potremmo chiudere i tribunali, visto che per te non è possibile subire le conseguenze delle azioni altrui.
non sono io che devo spiegare, ma te che mi devi spiegare come quello che ho scritto in un contesto preciso possa essere stravolto così...:rolleyes:

Winston_Smith 01-05-2011 20:42
Re: la patata a costo zero
 
Quote:
Originariamente inviata da bunker (Messaggio 520646)
non sono io che devo spiegare, ma te che mi devi spiegare come quello che ho scritto in un contesto preciso possa essere stravolto così...:rolleyes:
Beh, se l'uomo è vittima solo delle sue azioni => non può essere vittima o subire le azioni altrui, ergo non ha senso imbastire processi a carico di persone che non possono essere accusate di aver recato danno ad altri con le loro azioni => chiudiamo i tribunali.
La tua frase quindi non ha senso, non si può pensare che le responsabilità possano essere solo da una parte, in tutti i contesti in cui è prevista un'interazione, appunto, tra più parti. Questo sia che si parli in generale sia che si parli in particolare dei rapporti uomo-donna.

Detto questo, hai qualcosa da dire sulle altre cose che ho scritto o vogliamo continuare a cavillare su questa frase?

Redman 01-05-2011 20:47
Re: la patata a costo zero
 
facciamo che torniamo in topic invece?

grazie

Winston_Smith 01-05-2011 20:50
Re: la patata a costo zero
 
Quote:
Originariamente inviata da Redman (Messaggio 520703)
facciamo che torniamo in topic invece?

grazie
Non credo di essere OT, si sta discutendo delle cause per cui ci sono disparità negli approcci tra uomini e donne.

Redman 01-05-2011 20:59
Re: la patata a costo zero
 
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 520706)
Non credo di essere OT, si sta discutendo delle cause per cui ci sono disparità negli approcci tra uomini e donne.
Winston tu sei l'off topic con delle sembianze umane :D
cmq traducendo il mio pensiero "Se potete parlare del topic senza controllarvi le pulci a vicenda fareste un grande favore alla discussione"

maury25 01-05-2011 21:13
Re: la patata a costo zero
 
Quote:
Originariamente inviata da Yesman (Messaggio 520289)
Infatti...:D Non solo. Oltre ad essere chiusi i thread, tanti utenti c'hanno "lasciato le penne"(ban)
Dai, megatopic su questo argomento.
Che senso ha aprirne tanti contemporaneamente?
Ecco, bravo! Lo stavo per scrivere!Cambia il titolo del topic ma guardate un pò... Si va a parare sempre lì, nelle GUERRE TRA SESSI. Basta! :D

Andrea_ve 08-05-2011 15:44
Re: la patata a costo zero
 
Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel (Messaggio 519904)
Tutti sappiamo che la domanda di sesso degli uomini supera di molto l'offerta femminile e questo fa si che gli uomini cerchino il sesso piu frequentemente delle donne e si facciano avanti nella maggioranza dei casi dovendo compiere il piu o meno gravoso sforzo di avvicinamento.
Quali che siano le cause di ciò, provate ad immaginare una realtà diversa, dove la domanda e l'offerta di sesso si incrociano e corrispondono perfettamente, un mondo dove anche un maschio di aspetto normale può trombare relativamente senza sforzo come una donna di aspetto normale e a cui possa capitare di essere avvicinato per primo. In pratica una realtà dove la patata è a costo zero o quantomeno a costo non proibitivo.
Io lo considero uno scenario utopico dove utopico va inteso come ideale e positivo. Voi invece sareste d'accordo?
Semplicemente l'infelicità umana scomparirebbe e la terra diverrebbe un paradiso. Non voglio certo dire che la colpa di questo inferno sia delle donne, ma almeno non si beffino dei maschi come le canzoni di Mia Martini...


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