Re: Le illusioni del mio amico
 

"non si può permettere"..ma ci sono delle leggi? c'è un codice penale, ci sono dei cartellini con i prezzi?

tu giudichi sempre, sei schiavo del giudizio degli altri..vivi con schemi troppo rigidi

secondo me vive meglio il tuo amico di te

Re: Le illusioni del mio amico
 

No, quello che provo per lui è dispiacere, come ho gia scritto in altri post....io le ho provate di tutte per farlo uscire dal guscio ma senza successo e mi sono arreso. Essendo io fobico nn posso aiutarlo piu di tanto.
Non sono invidioso, ma ammiro il suo essere spigliato con le donne sono sicuro che se lo fossi io mi potrei "sbloccare"

E' un modo di dire, non puoi prendere sempre tutto alla lettera! è un modo di dire che i maschi usano frequentemente, quando si dice quella ragazza "è troppo per lui" mai sentito?

Lui vive meglio di me? Puo essere....ma a me nn sembra. Si lamenta perche è solo senza amici e perdipiu senza donna e allo stesso momento rifiuta a priori qualsisi opportunità sociale per migliorare la cosa. Io sto peggio di lui ma almeno le pochissime opportunità sociali che si presentano cerco di sfruttarle.
Poi non capisco l'accusa di giudicare sempre......a lui non ho detto assolutamente niente, che dovrei fare. Dirgli "Bravo continua cosi"

Re: Le illusioni del mio amico
 

Non ho capito se è un conoscente o un amico.

In ogni caso come hanno ribadito altri, il carattere sembra gli manchi.
Se è così brutto come dici(...)sarà la sua salvezza.
Ci prova spesso con delle belle ragazze. E dove le incontra? A lavoro?

Re: Le illusioni del mio amico
 

Che brutta gente che conosci :D
Non condivido questo modo di fare neanche un po', ovviamente.

Re: Le illusioni del mio amico
 

Ma visto che si butta senza troppi problemi, potresti provare a dirgli, come ho scritto prima, che in certi luoghi di socializzazione potrebbe avere più opportunità per conoscere ragazze e/o amici.

Re: Le illusioni del mio amico
 

DZ ha già risposto qui:

Re: Le illusioni del mio amico
 

[/QUOTE]

:laugh: ah! Non l'avevo letto.

Re: Le illusioni del mio amico
 

Io per esperienza personale (da buon realista) ci ho provato anke con ragazze davvero brutte, cosa che nella coppia il bello sarei risultato io! risultato ?? nulla! pure le brutte se la tirano qui dalle mie parti :sad:

Quindi quello non c'entra, beh a provarci fa sempre bene comunque!:)

Re: Le illusioni del mio amico
 

Anni fa giravo con un tipo un pò strano che ci provava solo con le cubiste più fighe delle discoteche, mi diceva che lo guardavano.Naturalmente non combinava mai nulla di nulla.
Ogni tanto mi manca la sua ingenuità fantastica e improduttiva

Re: Le illusioni del mio amico
 

Invece di cercare di aprigli gli occhi, prova a chiuderli alle ragazze con cui ci prova, così magari qualcuna ci può stare
uahahahahahah

Re: Le illusioni del mio amico
 

beh ma il tuo amico se fà solo lavoro-casa-biblioteca può avere anche occasioni (tipo quella del treno) ma non tante penso, quindi in 3 anni ci avrà provato con 10 ragazze circa, suppongo ... magari se provasse con 100 una ci starebbe anche ... certo poi non lo conosco e non saprei dire, solo che non ho capito come fai a sapere che ci prova con ragazze molto più carine di lui, non penso che sei sempre con lui quando ci prova? (a meno che non ti abbia mostrato le foto di queste ragazze ma non penso :D)

Re: Le illusioni del mio amico
 

da quanto ho capito dici che se tu avessi quel pizzico di "sprint" che ha il tuo amico, potresti "migliorare", quindi quasi invidi questa spavalderia che lui ha...

traducendo... ti comporteresti allo stesso modo suo (ma non hai quel coraggio), allora perchè lo critichi?
non mi dire perchè "è brutto come la fame"... troppo semplicistico

Re: Le illusioni del mio amico
 

non lo smontare così, magari fagli solo capire che punta troppo in alto sperando che non si offenda. Cmq se ci prova senza crearsi nessun problema e non ha paura dei rifiuti beato lui.

Re: Le illusioni del mio amico
 

Non glel'ho detto proprio chiaro e tondo, non ho mai parlato con lui della sua solitudine perche anche io non è che stia molto bene. L'ho nvitatao svariate volte ad uscire ma niente di niente ha sempre rifiutato...... deve anche capire che è difficile rendere felice una ragazza (se un giorno la troverà)senza uscire MAI!
Gli auguro di trovarla innamorata pazza.....ma queste esigenze sono abbastanza normali tra le normalone!

No non sono sempre con lui, ma lui si confida spesso e mi descrive anche le ragazze come belle Gnocche! e sentendo i suoi commenti sulle ragazze che si vedono in giro per lui belle gnocche sono veramente belle gnocche!

Un attimo.....io non lo invidio in toto, io invidio solo la sua spavalderia con le ragazze ma comunque se avessi questo "coraggio" non sparerei a zero sulle ragazze come fa lui e nn punterei al top e basta! Sarei piu realistico si!
Lo "critico" perche nn credo che lui possa migliorare se continua ad avere questa visione della vita! Non esce mai, rifiuta qualsiasi invito, odia la maggiorparte dei divertimenti dei "giovani"........e come ho detto prima queste occasioni sono importanti per rendere felice una eventuale ragazza ma sono anche importanti per avere occasioni x fare conoscenze.
Infatti nel post non ho dato solo colpa alla sua bruttezza. Se fosse stato brutto ma con una mentalità non cosi chiusa nei confronti dei divertimenti non lo avrei descritto come uno solo illuso. E' l'insieme delle cose......brutto e non esce MAI! Poi ognuno è libero di fare quello che vuole, ma qui si sta solo parlando e il mio pensiero è che se continua cosi non batte chiodo per un bel po

Re: Le illusioni del mio amico
 

Credo che il suo isolamento ha fatto si che si sia creato un bel film in testa, un autostima fuori dal normale.
Lui si sente "non brutto" fisicamente, molto simpatico, molto intelligente.....
Reputa quelli che vanno per disco e per pub una massa di coglioni a prescindere, commenta spesso i ragazzi per il loro aspetto fisico in negativo.
Lui non si è mai rapportato con gli altri ragazzi ormai da molti molti anni, questo a radicato in lui una realtà che non coincide con il vero!
Io la penso cosi (ma nn ne ho le prove).......lui ha subito episodi di bullismo ai tempi delle elemtnari-medie.....da allora si è isolato e questo isolamento ha portato ad una sorta di effetto paradosso che ha creato un autostima sproporzionata. Cosi sproporzionata che non ha il coraggio di metterla in gioco e rimane nel suo mondo

Re: Le illusioni del mio amico
 

non capisco perchè certi del forum dicono che è tempo sprecato...
almeno lui ci prova ed è PIù SVEGLIO DI NOI.

Re: Le illusioni del mio amico
 

Capito, questa sua mentalità non mi sembra tanto diversa da molti (non tutti) di quelli che lui stesso giudica in quel modo e che critica, parte di loro giudica chi NON frequenta disco o pub degli autentici sfigati, e giudicano se non vesti "alla moda" o altre cazzate del genere.
Insomma il tuo amico mi sembra la risposta "fobica" a questi tipi di personaggi che circolano in giro, al limite aiutalo ad equilibrarsi un pochetto..

Re: Le illusioni del mio amico
 

straquoto...

Re: Le illusioni del mio amico
 

mizzica se hai ragione....

Re: Le illusioni del mio amico
 

Ho visto che nei post successivi hai già centrato il punto in maniera perfetta ma ti rispondo comunque....
Il tuo amico è un vero e proprio paradosso...
La sua intraprendenza è sicuramente lodevole (io per esempio sto cercando di affinarla giorno per giorno) ma si scontra con la sua incapacità di adeguarsi un pochino a quella che è la realtà circostante e l'insieme delle due cose produce un risultato a parer mio pessimo..
Non credo che con le sue caratteristiche possa trovarsi una ragazza compatibile alle sue aspettative anche se posso sbagliarmi..
E' necessario buttarsi progressivamente nella mischia per ottenere dei risultati..
In quanto al farglielo capire da amico fai bene a provarci ma se sbatti contro il muro è meglio che eviti...

Re: Le illusioni del mio amico
 

Non sono per niente d'accordo e ti spiego il perchè con un esempio...
Io posso svelarti senza problemi di avere un amico coetaneo che considero un nullafacente schifoso (lui il lavoro non l'ha mai cercato) che campa alle spalle dei suoi in maniera indegna ma che considero nonostante tutto, per l'appunto, un amico data la lealtà che ha sempre dimostrato nei miei confronti...
Ritieni dunque che avendo espresso i suddetti giudizi su di lui (che ribadisco) su un Forum io meriti di essere definito di falso amico?
No e ti spiego il perchè....
1) Non ho fatto nome e cognome...
2) Tu non lo conosci e non lo conoscerai mai (vale anche per gli altri del Forum)...
3) Questi miei pensieri non glieli ho mai espressi "face to face" ma, se le circostanze lo richiedessero, non avrei alcun problema a farlo..
Quindi comprendo perfettamente il discorso del DottorZivago...

Re: Le illusioni del mio amico
 

per favore non usare il termine amebe.
Le amebe sono altre: le amebe sono quelli che pur di adeguarsi agli altri farebbero qualsiasi cosa, le persone prive i spina dorsale.
Noi siamo solo gente che pensa troppo e ne paga le conseguenze nella vita sociale...c'è una bella differenza ;)

Re: Le illusioni del mio amico
 

straquoto....non ha senso provarci con una che non ti piace...sarebbe come chiedere a una lesbica di provarci con un uomo.
Magari è un paragone un pò esagerato ma in fondo è così...se nemmeno all'inizio c'è la giusta spinta come cavolo fai a mandare avanti una relazione? Se è giù spenta all'inizio che futuro può avere??

Poi che le coppie non siano sempre pari è verissimo...ora se poi il tuo amico è un mostro deforme non lo so, ma in ogni caso fa bene afare cò che ama fare sbattendosene le palle altamente. è da stimare.

Re: Le illusioni del mio amico
 

Purtroppo, al giorno d'oggi, ci vuol poco per essere considerato un mostro deforme. Te lo dice uno che è considerato tale :sad:

Re: Le illusioni del mio amico
 

Ma stone cosa ne sai se vieni considerato tale? te l'hanno detto? spero di no...e se anche fosse sai bene che potrebbero averlo fatto solo per umiliarti senza che la cosa sia vera.

Re: Le illusioni del mio amico
 

L'ho dedotto dal fatto che tutte le donne a cui ho chiesto d'uscire, in 40 anni, m'hanno detto di no, salvo quelle che mi hanno sfruttato. Per essere chiaro, non le invito ad una cenetta intima ma in posti affollati, quindi posso solo pensare che non vogliono farsi vedere in pubblico con me :sad:

Re: Le illusioni del mio amico
 

:riverenza:
quoto e aggiungo che con questo atteggiamento l'amico (coi suoi tempi) una ragazza giusta per lui la trova, ci scommetterei tranquillamente su...:yes:

Re: Le illusioni del mio amico
 

Non mi darebbe nessun problema....
Non ho nessuna paura del giudizio degli amici e del chiacchericcio altrui se , e solo se, lo stesso si fonda su un qualcosa di decisamente concreto...
Io sono io nei miei pregi e nei miei difetti e non ho nessuna paura ad espormi x quello che sono...
Anche anonimamente, tramite altrui descrizione, su un Forum...

Re: Le illusioni del mio amico
 

esatto, secondo me , in fin dei conti non la cerca neanche la ragazza, di si curo non è il tipo che si innamora, allora punta alle superfighe! questione di sensazioni

Re: Le illusioni del mio amico
 

Hai detto bene, questa sua mentalità è speculare ad alcuni (per fortuna non tutti) ragazzi che escono...e siccome non sopporto loro la stessa cosa di lui mi fa imbestialire.
Un altro esempio accaduto proprio ieri sera.....gli dico "domenica sono stato a cena con dei colleghi poi siamo andati in questo locale, ci siamo divertiti"
Risposta" che schifo di locale pieno di alcolizzati" Ma che razza di risposta è???
Se fossi stato sincero (come dovrei fare secondo alcuno di voi) gli avrei risposto "beh che dici? meglio passare una serata davanti alla TV come fai tu da 20 anni a questa parte?"
Questo tipo di risposta la possono pensare molti miei ex amici......ma almeno io non vado a sparare a zero su quello che fanno gli altri sentendomi onnipotente!

Non mi sento assolutamente incolpa per aver portato nel forum l'idea che ho di un mio amico. I miei problemi ci sono ma non vedo cosa centrano ora! Sono nati perche ho adottato un comportamento molto simile a quello del mio amico e me ne sono pentito, forse sarà questa la cosa che mi fa imbestialire.

Si hai ragione amico è un parola grossa, l'amicizia va coltivata anche con sacrifici e rinunce cose che lui non ha mai mai fatto. Io mi sento nel giusto, ho gia scritto un topic a riguardo tempo fà, io le ho provate tutte ora lascio la barca alla deriva e come va va.

Re: Le illusioni del mio amico
 

L unica domanda é:

lui è felice così ?? se si basta, non c è altro da aggiungere. Lascia che viva nelle sue illusioni e nei suoi paradossi se è felice così.
Ma perchè cazz dovete impicciarvi delle vite altrui ??

e lo dico anche a markettino... il tuo amico vive sulle spalle dei genitori ?? è una merda e bla bla ?? e che cazzo te ne frega a te ??? perchè lo giudichi ? saranno fatti suoi e dei suoi genitori al massimo, viene a chiederli a te i soldi ???

Qua mi pare che siate tutti un pò troppo pronti a puntare il dito peggio delle persone "normali"
meglio lui con l autostima a 1000 che noi che l abbiamo sotto i piedi

Re: Le illusioni del mio amico
 

No, non è felice.

Re: Le illusioni del mio amico
 

beh non per essere insistente, ma non è detto che il motivo sia fisico.
Può darsi che tu sia attratto da ragazze stronze che si credono irraggiungibili..
può darsi che lo chiedi in modo sbagliato, ultratimido come se tu avessi ancora 15 anni.
ci hai mai pensato?
se il problema è fisico ce lo puoi dire solo dicendoci quali sarebbero gli eventuali "difetti fisici"

Re: Le illusioni del mio amico
 

Cmq parlando a dottor zivago.
io conosco uno così...brutto da far schifo, che non fa nulla da 4 anni, vive da mantenuto con i suoi e tutto.
e lo odio.
Ma non per questo...ma perchè lui, nel suo essere un ameba incapace anche di togliersi un dito dal culo, si è permesso di offendermi, di darmi dell'idiota non appea avevo un'uscita leggermente fuori luogo o se non capivo le sue battute da vecchio di 90 anni.
E ogni volta che ci penso mi verrebbe da picchiarlo a sangue e ne parlo malissimo, ma non perchè è brutto o perchè è un lavativo.

Il mio consiglio: non dirgli assolutamente nulla, non disilluderso.
Se già la natura è stata tanto crudele con lui, non ti ci mettere pure tu... le illusioni possono fare felici molte persone. E' quello che hanno pensato anche molte menti letterarie del secolo scorso.

Re: Le illusioni del mio amico
 

A parte che un paio di volte l'ha anche fatto ma cmq...
1) Io lo giudico quanto ***** mi pare se mantengo lo stesso su un Forum in maniera anonima...
Alle spalle con gente che ci conosce non lo farei mai..
2) Naturalmente ho i miei ottimi e fondati motivi per dare un giudizio cosi tranciante che non vi ho esposto totalmente..
Non c'è dietro solo quello che ho scritto...
3) A me personalmente non me ne frega niente ma, da amico, ho sempre provato ad ascoltarlo e a smuoverlo...
In queste condizioni quando verranno meno i suoi genitori. a meno di non vincere al superEnalotto, avrà grossi problemi...
Ultima cosa la seguente parte...
Non l'hò un granchè gradita...
La prossima volta evita per piacere io mi sono sempre astenuto dall'alzare i toni da quando sono sul Forum...:)

Re: Le illusioni del mio amico
 

Io sostengo che non bisogna giudicare le vite o i comportamenti altrui e le scelte degli altri se non ledono noi o gli altri. Non fanno male a nessuno con i loro comportamenti quindi perchè giudicare ? Giudicare gli altri non è segno di maturità... un tempo anch io facevo così con tutti poi ho capito che non è giusto e ho smesso.

uno si droga? avrà i suoi motivi, si suicida ? idem... e così con qualsiasi altro comportamento.
Ognuno vive la propria vita come vuole e non come vogliono gli altri vi pare ?
E con la propria vita ognuno è libero di fare ciò che vuole finchè non fa del male ad altri.

L altro giorno in stazione il classico tossico\alcolizzato mi ha fermato e si è messo a parlare e qui e la... non è una persona inquadrata nella società ma chi sono io per giudicarlo ??? chissà cos ha passato per arrivare a quei punti.

A mio avviso siete inquadrati in schemi sociali rigidi e assurdi e a tratti rasentate il bigottismo, e in un forum come questo ove tutti (chi + chi meno) hanno problemi non mi pare il massimo.
Poi se volete restare con i vostri schemi mentali arcaici fate pure. Tante teste tante idee.
Parlo con cognizione di causa visto che vivo giornalmente l emarginazione sociale dovuta anche al giudizio (e pregiudizio) altrui, di gente che etichetta e giudica senza sapere nulla della mia vita o di cosa ho passato e vivo giornalmente.
Non credo che a qualcuno faccia piacere essere costantemente giudicato ed etichettato, tanto + da persone che dovrebbero esserci amiche.

Ieri ho alzato i toni perchè mi giravano e avevo un mal di testa assurdo... hehe...

Re: Le illusioni del mio amico
 

Lo critichi perché vorresti avere il suo coraggio e non ce l'hai. Sotto sotto, anche se è tuo amico tu speri che a lui continui ad andar male quando ci prova con le ragazze, perché se un giorno dovesse davvero riuscire a trovarsi una ragazza ti sentiresti ancora più fallito per non avere perlomeno la faccia tosta e il coraggio di fottersene, provarci e sperare di riuscirci come fa lui. Tu sei solo invidioso della sua assoluta e mearvigliosa mancanza di paranoie quando si tratta di buttarsi, né più né meno. Brutta bestia l'invidia.

Re: Le illusioni del mio amico
 

cosa intendi viridian? sei stupito che sia molto arrabbiato con lui odella sua situazione?

Re: Le illusioni del mio amico
 

Oggi ho visto una coppia sposata davvero assurda..una donna normale insieme ad un'uomo veramente improponibile..mi sa che il tuo amico non fa male a provarci in questo mondo in cui tutto può accadere...

Re: Le illusioni del mio amico
 

Assolutamente ineccepibile quello che dici ma decisamente non inerente al caso che ho portato in esame....
La persona di cui ho parlato precedentemente per quanto mi riguarda può fare quello che stracazzo gli pare della sua vita ma dovrebbe in buona sostanza evitare di espormi quelle che sono le sue continue lamentele (eufemismo) nei confronti del mondo intero (senza darsi da fare per modificare lo stato di cose) e cercarmi sempre e comunque alle sue condizioni...
Io, per spirito di solidarietà, cerco di non isolarlo come hanno fatto tutti in passato ma, visto che mi coinvolge nelle sue assurde pippe mentali, mi sento libero di criticarlo sempre e comunque davanti e dietro (anonimamente su un Forum con altri non mi permetterei mai).
Altre due cose...
Lui in primis non viene emarginato ma si auto emargina e mi sembra che siano due cose molto diverse e in secundis io la sua vita la conosco nei dettagli...
Ribadisco che non ho alcun problema ad essere giudicato ed etichettato anche dagli amici avendo la coscienza a posto nei loro confronti e, nel caso in questione, visto che molte cose gliele ho dette anche in faccia rivendico la mia totale trasparenza comportamentale....:)