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Myway 09-09-2010 17:40

Re: Com'era la scuola dei vostri tempi?
 
secondo me già negli ultimi 15 anni un peggioramento c'è stato, magari nei paesi più piccoli, forse nelle grandi città già era così da prima, ma a sentire i miei ex professori oggi è molto peggio di quando andavo io.

nsssp 09-09-2010 17:43

Re: Com'era la scuola dei vostri tempi?
 
Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 399679)
ehhh si... lei usciva minimo con quelli 10 anni più grandi... e ben motorizzati... con noi della classe si faceva sentire solo se aveva bisogno di un compito passato e di qualche altro favore :cool:... tutti ne eravamo consapevoli... ma nessuno le ha mai detto un no... noi poveri adolescenti in preda agli ormoni !!!

io non ho mai conosciuto nessuna che a prescindere usciva solo con chi aveva 10 anni di più ... cioè magari qualcuna che stava assieme con uno di 10 anni di più, ma che comunque non escludeva a priori gli altri

aisljng 09-09-2010 17:47

Re: Com'era la scuola dei vostri tempi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Myway (Messaggio 399739)
secondo me già negli ultimi 15 anni un pegioramento c'è stato, magari nei paesi più piccoli, forse nelle grandi città già era così da prima, ma a sentire i miei ex professori oggi e molto peggio di quando andavo io.

non vivo in una grande città tipo Milano o Roma
però in effetti una cosa diversa era il maggior rispetto per professori , preside etc , sicuramente a elementari e medie, e anche alle superiori

ma i tuoi exprof parlano di aumento di bullismo, droga o altro ... ?

ragazzosingle 09-09-2010 18:25

Re: Com'era la scuola dei vostri tempi?
 
prova a fare amicizia con i "buoni" ma che non vanno oltre i fumetti, la televisione, facebook e i pettegolezzi, mi sembrano il meno peggio

Massi91 09-09-2010 19:12

Re: Com'era la scuola dei vostri tempi?
 
Quote:

A volte mi viene da pensare di essere nato nel decennio sbagliato. Tutto quello che vedo nella mia scuola è questo:
truzzi da paura
fighetti
fighette
bestemmiatori/fumatori/drogati & co. (solitamente l'uno implica l'altro, genere femmiline in leggera minoranza)
oche/pettegole
montati/e
superficiali o finti profondi (i peggiori)
più o meno lo vedo anch'uo però in anni differenti...spiego meglio...
-i truzzi da paura li vedevo quando facevo le scuole medie e 1/2 superiore...poi si sono resi conto che erano ridicoli, sono maturati e hanno cambiato modo di vestire...i ragazzi che in 5o venivano a scuola vestiti da truzzi li contavo sulle punta delle dita...
Poi alcuni non hanno chiaro il significato di truzzi...i truzzi non sono quelli che vestono di marche "buone" (tipo armani, diesel, fred perry, ralph lauren ecc) ma sono quelli che vestono con marche ridicole e acconciati con fiocchetti o colori accesi da far schifo (tipo miss ribellina, a style, baci e abbracci e robe simili)...

-i fighetti a scuola ne ho sempre visti pochi, nel senso che ragazzi che venivano vestiti in camicia o maglioncini firmati non è che fossero tanti...questi si trovano soprattutto nelle scuole private o nelle università o cmq nelle grandi città...io qui ad arezzo non ne ho visti tanti...la maggiorparte erano tutti in felpa e jeans in inverno e t-shirt e pantaloni corti in estate...
Poi se intendi la sera è diverso...la sera tutti si vestono bene ma quello è abbastanza ovvio, anch'io le poche volte che esco la sera mi metto in camicia o con la polo..cioè già esco poche volte, quelle poche volte che esco almeno devo sfruttarle se avessi l'occasione di conoscere una ragazza almeno sarei vestito bene che di questi tempi un pò aiuta...

-le fighette si ci sono e parecchio...anche a scuola...molte vengono a scuola belle truccate, vestite bene e con le marche bene in vista..

-bestemminatori/fumatori: si parecchio...cmq i bestemmiatori mi sembra che c'è n'erano di più alle scuole medie...chissà che si credevano...magari credevano che se bestemmiavano passavano da fighi...alle superiori col passare degli anni ne ho sentite di meno anche se cmq erano usate anche nel linguaccio comune...alcuni le utilizzavano al posto di "cazzo"...

I fumatori, beh sono la maggiorparte...in molti fumano perchè vanno dietro al gruppo, scendono nel cortile all'intervallo o prima di iniziare la scuola e fanno gruppetto fumando...ce ne sono davvero molti...soprattutto ragazzi...le ragazze un pò meno...
Drogati, invece io non ne ho mai visti a scuola...

-Le oche e le pettegole sono pressochè tutte le ragazze...praticamente parlano solo di quello...anche quando ci stai vicino di banco vedi che si girano dietro a parlare con le ragazze di dietro e parlano sempre di ragazza, di quella, di quell'altro ecc...non finiscono più...

-i montati sono all'incirca l'80% dei ragazzi di questi tempi...

Cmq non hai messo un gruppo e sono gli ipocriti e i falsi....sono senza dubbio i più numerosi e quelli che ho visto di più...per me sono anche i peggiori...

captainmarvel 09-09-2010 19:23

Re: Com'era la scuola dei vostri tempi?
 
Quote:

Originariamente inviata da krool (Messaggio 399701)
Ma siete sicuri? Io vedo i ragazzini di oggi sempre più sfacciati, maleducati ecc ecc
Come pure imparano parolacce, bestemmie molto prima, e le droghe iniziano a circolare alle scuole medie.
Magari la differenza tra qualche anno fa e oggi non è così marcata ma possibile che anche venti/trenta/quaranta anni fa fosse così?

c'erano piu morti per overdose negli anni 70 e in base alla mia esperienza come supplente alle medie, i ragazzi di quell'età dicono qualche parolaccia in meno di quante ne sentivo dire io alcuni anni prima.
probabilmente tu vedi gli adulti che si comportano per l'appunto come adulti e pensi che siano sempre stati così, ma molti di loro sono stati ragazzini coglioni e sono cambiati con gli anni per effetto della spinta ad adeguarsi alla vita "da grandi" che ha stritolato le loro pulsioni anarchiche. In realtà non penso che sia necessariamente negativo avere delle tendenze "anarchiche", ma comportarsi da coglioni e da ragazzini immaturi è una cosa che non ho mai capito.

barclay 09-09-2010 19:32

Re: Com'era la scuola dei vostri tempi?
 
Quote:

Originariamente inviata da captainmarvel (Messaggio 399813)
c'erano piu morti per overdose negli anni 70

Non sono sicuro che le morti per overdose diano un'idea precisa della diffusione della tossicodipendenza. Gli anni 70-80 erano il periodo dell'Eroina, se non erro, mentre le droghe moderne uccidono più lentamente. Senza contare l'aumento dello spaccio di steroidi anabolizzanti.

Labocania 09-09-2010 20:29

Re: Com'era la scuola dei vostri tempi?
 
Quote:

Originariamente inviata da krool (Messaggio 399463)
Ho 17 anni e sto affrontando il periodo scolastico in un liceo a indirizzo scientifico-linguistico.

Ma la scuola ai vostri tempi com'era? (mi riferisco soprattutto a chi oggi ha più di 25 anni)

A volte mi viene da pensare di essere nato nel decennio sbagliato. Tutto quello che vedo nella mia scuola è questo:
truzzi da paura
fighetti
fighette
bestemmiatori/fumatori/drogati & co. (solitamente l'uno implica l'altro, genere femmiline in leggera minoranza)
oche/pettegole
montati/e
superficiali o finti profondi (i peggiori)

Va bè non ho più voglia di fare l'elenco. Ho solo due/tre amici che non è che mi ci trovi benissimo, più un altro parecchio simpatico e simile a me in fatto di idee solo che è parecchio più estroverso di me. Poi stop.

Ma come faccio a socializzare con questa gente qua?? Bene che vada mi ritrovo o quelli che bestemmiano ogni due per uno e sono maleducati la cui massima aspirazione è ubriacarsi il sabato sera, o quelli diciamo "buoni" ma che non vanno oltre i fumetti, la televisione, facebook e i pettegolezzi (frasi ricorrenti "lo sai che su facebook...", "chi è passato a x-factor?" e "è uscito in italia un nuovo manga!").

Forse dovrei provare a cambiare scuola.

Ai miei tempi (ho 24 anni) vedevo quasi esclusivamente fighetti e ochette aggirarsi nella mia classe; la superficialità regnava sovrana anche se qualche individuo che si distingueva dalla moltitudine c'era.

Winston_Smith 09-09-2010 21:17

Re: Com'era la scuola dei vostri tempi?
 
Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 399679)
ho sempre avuto ottimi voti studiando quasi nulla ed in 5 anni mai una volta impreparato... il trucco era deviare ed indirizzare le domande... riuscire a far si che i prof con le loro domande andassero a parare solo su quegli argomenti su cui sapevo rispondere...

il "picco della truffa" lo raggiunsi in una interrogazione di greco... ultimi 10 minuti... non avevo aperto libro... la prof mi invita a tradurre un brano... spacciato... ebbene, dopo averlo letto, riuscii a far trascorrere quei lunghissimi 10 minuti intavolando un dibattito generale su contesto e significato dei versi... senza tradurre nemmeno una parola :D... la prof fu molto colpita dai miei ragionamenti (improvvisati di sana pianta), mi fece i complimenti per lo spirito critico e mi disse che avrebbe continuato la prossima volta :clap:... poi presi un bell'8...

il mio compagno di banco (che sapeva che ero asciutto perchè il pomeriggio prima lo avevamo impiegato tra siti porno e Grand Theft Auto 1) rimase sbalordito...

Ma allora voi berluscones l'istinto truffaldino ce l'avete proprio nel sangue :D

desperados 09-09-2010 21:31

Re: Com'era la scuola dei vostri tempi?
 
La mia scuola era un itis ..quindi c erano quasi tutti maschi
la maggior parte erano truzzi ma all'epoca il termine neanke esisteva...
i tamarroni erano quelli ke facevano più casino e ke si facevano le canne ma all'epoca non era una cosa così diffusa come adesso...
le ragazze erano pochissime una decina in tutta la scuola e in maggioranza non erano bruttine...ricordo ke alcuni si distinguevano tra gli altri per un abbigliamento diverso dall'ordinario...c era uno uguale a dylan dog, c erano i rappers (tra cui io) ke erano i primi a camminare con pantaloni larghissimi, c erano i metallari vestiti di pelle e altri....
Per me alcuni anni furono duri dato che stavo in una classe di merda poi cambiai e feci gli ultimi due anni veramente in relax...

Myway 09-09-2010 22:03

Re: Com'era la scuola dei vostri tempi?
 
Quote:

Originariamente inviata da aisljng (Messaggio 399745)
non vivo in una grande città tipo Milano o Roma
però in effetti una cosa diversa era il maggior rispetto per professori , preside etc , sicuramente a elementari e medie, e anche alle superiori

ma i tuoi exprof parlano di aumento di bullismo, droga o altro ... ?

Si di maleducazione, di gran parte degli studenti cui non fregaassolutamente niente di stare a scuola, di risposte volgari, di genitori che vengono a prendersela col prof se osa criticare il figlio.
AI miei tempi magari ce ne erano tre o quattro per classe così ora sono tre o quattro quelli che non sono così.

aisljng 09-09-2010 22:26

Re: Com'era la scuola dei vostri tempi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Myway (Messaggio 399913)
Si di maleducazione, di gran parte degli studenti cui non fregaassolutamente niente di stare a scuola, di risposte volgari, di genitori che vengono a prendersela col prof se osa criticare il figlio.
AI miei tempi magari ce ne erano tre o quattro per classe così ora sono tre o quattro quelli che non sono così.

capito ... è vero, anche i genitori in genere erano molto più solidali coi professori

Myway 09-09-2010 22:34

Re: Com'era la scuola dei vostri tempi?
 
Quote:

Originariamente inviata da aisljng (Messaggio 399926)
capito ... è vero, anche i genitori in genere erano molto più solidali coi professori

Tempo fa ho visto una vignetta, non ricordo dove, da una parte c'era scritto 40 anni fa e si vedevano due genitori con la pagella in mano gridare al figlio tutti arrabbiati "e questa come la spieghi?" o una cosa simile.
Poi dall'altra parte c'era scritto oggi e c'erano due genitori con la pagella in mano gridare arrabbiati alla professoressa "e questa come la spieghi?" :D

muttley 09-09-2010 22:41

Re: Com'era la scuola dei vostri tempi?
 
Più ci allontaniamo dal 68 più la scuola raggiunge il degrado...questo in barba a chi dice che l'intramontabile anno della "youthful revolution" ha rovinato la nostra scuola :cool:
Poi permettetemi una polemica leggermente ot: la Gelmini parla di meritocrazia ma sta dove sta solo in virtù della sua parentela con il famigerato prete don Pierino Gelmini, indagato per pedofilia (il quale ha già avuto guai con la legge in passato), è leghista ma ha fatto l'esame per entrare in non so più quale ordine al sud per passare più facilmente...insomma, quale scuola si può pretendere da siffatta individua?

aisljng 09-09-2010 23:03

Re: Com'era la scuola dei vostri tempi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Myway (Messaggio 399931)
Tempo fa ho visto una vignetta, non ricordo dove, da una parte c'era scritto 40 anni fa e si vedevano due genitori con la pagella in mano gridare al figlio tutti arrabbiati "e questa come la spieghi?" o una cosa simile.
Poi dall'altra parte c'era scritto oggi e c'erano due genitori con la pagella in mano gridare arrabbiati alla professoressa "e questa come la spieghi?" :D

:D:D
( miiii ... sti 10 caratteri, sono inadatti a un fobicforum dove siamo specialisti in risposte di poche parole :D )

Warlordmaniac 09-09-2010 23:52

Re: Com'era la scuola dei vostri tempi?
 
Ai miei tempi i ragazzi avevano contro l'alleanza genitori-insegnanti-preside; ora gli insegnanti hanno contro l'alleanza studenti-genitori-preside.

Winston_Smith 10-09-2010 01:26

Re: Com'era la scuola dei vostri tempi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Massi91 (Messaggio 399796)
più o meno lo vedo anch'uo però in anni differenti...spiego meglio...
-i truzzi da paura li vedevo quando facevo le scuole medie e 1/2 superiore...poi si sono resi conto che erano ridicoli, sono maturati e hanno cambiato modo di vestire...i ragazzi che in 5o venivano a scuola vestiti da truzzi li contavo sulle punta delle dita...
Poi alcuni non hanno chiaro il significato di truzzi...i truzzi non sono quelli che vestono di marche "buone" (tipo armani, diesel, fred perry, ralph lauren ecc) ma sono quelli che vestono con marche ridicole e acconciati con fiocchetti o colori accesi da far schifo (tipo miss ribellina, a style, baci e abbracci e robe simili)...

-i fighetti a scuola ne ho sempre visti pochi, nel senso che ragazzi che venivano vestiti in camicia o maglioncini firmati non è che fossero tanti...questi si trovano soprattutto nelle scuole private o nelle università o cmq nelle grandi città...io qui ad arezzo non ne ho visti tanti...la maggiorparte erano tutti in felpa e jeans in inverno e t-shirt e pantaloni corti in estate...
Poi se intendi la sera è diverso...la sera tutti si vestono bene ma quello è abbastanza ovvio, anch'io le poche volte che esco la sera mi metto in camicia o con la polo..cioè già esco poche volte, quelle poche volte che esco almeno devo sfruttarle se avessi l'occasione di conoscere una ragazza almeno sarei vestito bene che di questi tempi un pò aiuta...

-le fighette si ci sono e parecchio...anche a scuola...molte vengono a scuola belle truccate, vestite bene e con le marche bene in vista..

-bestemminatori/fumatori: si parecchio...cmq i bestemmiatori mi sembra che c'è n'erano di più alle scuole medie...chissà che si credevano...magari credevano che se bestemmiavano passavano da fighi...alle superiori col passare degli anni ne ho sentite di meno anche se cmq erano usate anche nel linguaccio comune...alcuni le utilizzavano al posto di "cazzo"...

I fumatori, beh sono la maggiorparte...in molti fumano perchè vanno dietro al gruppo, scendono nel cortile all'intervallo o prima di iniziare la scuola e fanno gruppetto fumando...ce ne sono davvero molti...soprattutto ragazzi...le ragazze un pò meno...
Drogati, invece io non ne ho mai visti a scuola...

-Le oche e le pettegole sono pressochè tutte le ragazze...praticamente parlano solo di quello...anche quando ci stai vicino di banco vedi che si girano dietro a parlare con le ragazze di dietro e parlano sempre di ragazza, di quella, di quell'altro ecc...non finiscono più...

-i montati sono all'incirca l'80% dei ragazzi di questi tempi...

Cmq non hai messo un gruppo e sono gli ipocriti e i falsi....sono senza dubbio i più numerosi e quelli che ho visto di più...per me sono anche i peggiori...

'Mazza, dei gironi danteschi.

Non dico che quando andavo io a scuola non ci fosse gente del genere, ma adesso sembra quasi impossibile trovare gente diversa.

stewie 10-09-2010 08:51

Re: Com'era la scuola dei vostri tempi?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 399935)
Più ci allontaniamo dal 68 più la scuola raggiunge il degrado...

il '68 ha rovinato intere generazioni di giovani !!!

prima del '68 conseguivi un titolo, diploma o laurea, ed esattamente l'indomani avevi ottime possibilità di sostenere un colloquio per inserirti nel mercato del lavoro per il quale avevi studiato

oggi i diplomi "operativi" sono CARTA STRACCIA !!!, con un diploma di ragioniere, di geometra o di perito non vai a fare nulla !!!... mentre le varie "maturità" (classica o scientifica) che prima erano il solo lasciapassare per l'università hanno perso ogni beneficio, ogni senso...

per non parlare delle lauree... il 90% dei laureati sfornati dalle università sono inutili e non verranno MAI richiesti dal mercato del lavoro... mi spiegate a cosa serve sfornare laureati in Scienze della formazione o Storia e Filosofia o Lettere se le graduatorie per l'insegnamento sono stracolme oltre ogni limite per i prossimi 80 anni ??? perchè lo Stato non dice chiaramente di evitare di perdere tempo in facoltà dove la domanda supera di parecchi ordini di grandezza l'offerta ??? perchè non chiude direttamente questi indirizzi per i prossimi 20 anni ??? E' quello che in parte ha fatto questo Governo, che ha chiuso decine di sottocorsi estremamente specialistici ed ha ridotto gli sprechi... a mio avviso si sarebbe potuto tagliare ancora di più...

certo... dispiace per tutti i precari dal personale scolastico che sin son trovati senza lavoro... dispiace per i prof che dopo anni ed anni di studi e sacrifici si ritrovano col nulla in mano... ma se in Italia si vuol cambiar marcia bisogna fare scelte coraggiose che guardino al futuro... non servono 10 bidelli per piano... non servono 5 maestre per classe elementare... e non si possono pagare i loro stipendi solo perchè hanno famiglia... lo stato assistenzialista deve finire... uno Stato moderno necessita di logiche aziendali... la riforma Gelmini è una buona riforma...

paradossalmente il '68 e le utopiche idee della sinistra hanno spianato la strada alle caste professionali... perchè in una società dove lo studio è spalancato a tutti e dove i laureati pullulano ad ogni angolo, chi va avanti è proprio chi, dopo l'università, ha l'"aiutino" che gli fa scavalcare la concorrenza...

barclay 10-09-2010 09:22

Re: Com'era la scuola dei vostri tempi?
 
Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 400089)
oggi i diplomi "operativi" sono CARTA STRACCIA !!!, con un diploma di ragioniere, di geometra o di perito non vai a fare nulla !!!... mentre le varie "maturità" (classica o scientifica) che prima erano il solo lasciapassare per l'università hanno perso ogni beneficio, ogni senso...

Magari dipende dal fatto che il tasso di disoccupazione è aumentato: nel 1970 era tra il 5 ed il 6% :rolleyes:
http://www.fobiasociale.com/picture....&pictureid=646

paccello 10-09-2010 09:34

Re: Com'era la scuola dei vostri tempi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Massi91 (Messaggio 399796)
Poi se intendi la sera è diverso...la sera tutti si vestono bene ma quello è abbastanza ovvio, anch'io le poche volte che esco la sera mi metto in camicia o con la polo..cioè già esco poche volte, quelle poche volte che esco almeno devo sfruttarle se avessi l'occasione di conoscere una ragazza almeno sarei vestito bene che di questi tempi un pò aiuta...

Oceanus, za-za! :)

paccello 10-09-2010 09:35

Re: Com'era la scuola dei vostri tempi?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 399935)
Poi permettetemi una polemica leggermente ot: la Gelmini parla di meritocrazia ma sta dove sta solo in virtù della sua parentela con il famigerato prete don Pierino Gelmini, indagato per pedofilia (il quale ha già avuto guai con la legge in passato), è leghista ma ha fatto l'esame per entrare in non so più quale ordine al sud per passare più facilmente...insomma, quale scuola si può pretendere da siffatta individua?

E' un ragionamento ovvio ed estendibile anche ad altri campi (es. la giustizia, come si può pretenderla da parte di ecc.).

Andrea8888 10-09-2010 09:36

Re: Com'era la scuola dei vostri tempi?
 
Ma che fine fece il progenitore di tutti gli estroversoni?...comunque sia qui abbiamo il degno successore :D

Winston_Smith 10-09-2010 09:38

Re: Com'era la scuola dei vostri tempi?
 
Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 400089)
paradossalmente il '68 e le utopiche idee della sinistra hanno spianato la strada alle caste professionali... perchè in una società dove lo studio è spalancato a tutti e dove i laureati pullulano ad ogni angolo, chi va avanti è proprio chi, dopo l'università, ha l'"aiutino" che gli fa scavalcare la concorrenza...

Sì, lo studio è spalancato a tutti, anche a quelli che studiano 10 giorni l'anno (cit.).

Comunque io questo sovraffollamento di laureati e diplomati "facili" lo reputo più recente del '68. C'entreranno qualcosa il famigerato 3x2 e i crediti scolastici? :cool:

stewie 10-09-2010 12:34

Re: Com'era la scuola dei vostri tempi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 400102)
Sì, lo studio è spalancato a tutti, anche a quelli che studiano 10 giorni l'anno (cit.).

beh attenzione parliamo di medie e liceo... all'università (indirizzo di studio serio...) ben altra storia... non li conto nemmeno nottate e weekend passati sui libri...

ecco appunto il mio ragionamento... gli anni dell'adolescenza devono servire a fare tutte le esperienze e le cavolate che passano per la testa... in modo tale che poi, sopraggiunta l'età adulta, si è pronti a sobbarcarsi le responsabilità vere...

se io avessi un figlio non vorrei che nei suoi primi 18 anni di vita fosse "tutto perfettino"... vorrei si che prendesse bei voti (magari ogni tanto arrangiandosi :D)... ma anche che si godesse in pieno la sua età... che facesse i suoi sbagli e che si cacciasse nei casini... che vivesse il suo periodo di ribellione... credo tutto questo sia una tappa fondamentale della crescita...

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 400102)
Comunque io questo sovraffollamento di laureati e diplomati "facili" lo reputo più recente del '68. C'entreranno qualcosa il famigerato 3x2 e i crediti scolastici? :cool:

assolutamente no...

è da imputare al fatto che, in terza media, la strada tra chi ha capacità intellettive/voglia di studiare non si separa più da chi invece sarebbe più propenso ad "imparare un mestiere" (come era ai bei tempi andati...)... si è tutti uguali... tutti avanti...

Ric 10-09-2010 12:38

Re: Com'era la scuola dei vostri tempi?
 
era una merda

maury25 10-09-2010 13:30

Re: Com'era la scuola dei vostri tempi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ric (Messaggio 400212)
era una merda


Minchia..... più chiaro di così :D:D

Massi91 10-09-2010 13:33

Re: Com'era la scuola dei vostri tempi?
 
Quote:

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 400097)
Oceanus, za-za! :)

??? che c'entra???
Che male c'è a vestirsi bene le poche volte che si esce la sera?:confused:
Sono senza amici si, ma questo non vuol dire che sono uno straccione o che mi piace andare in giro trasandato...

Winston_Smith 10-09-2010 14:42

Re: Com'era la scuola dei vostri tempi?
 
Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 400211)
se io avessi un figlio non vorrei che nei suoi primi 18 anni di vita fosse "tutto perfettino"... vorrei si che prendesse bei voti (magari ogni tanto arrangiandosi :D)... ma anche che si godesse in pieno la sua età... che facesse i suoi sbagli e che si cacciasse nei casini... che vivesse il suo periodo di ribellione... credo tutto questo sia una tappa fondamentale della crescita...

Meno male che non hai figli, un padre che desidera che si caccino nei casini dovevo ancora incontrarlo. Guarda che le leggi ad personam per evitare problemi con la legge sono prerogativa di una persona sola :D

E poi questa frase:

Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 400211)
beh attenzione parliamo di medie e liceo... all'università (indirizzo di studio serio...) ben altra storia... non li conto nemmeno nottate e weekend passati sui libri...

ecco appunto il mio ragionamento... gli anni dell'adolescenza devono servire a fare tutte le esperienze e le cavolate che passano per la testa... in modo tale che poi, sopraggiunta l'età adulta, si è pronti a sobbarcarsi le responsabilità vere...

per me è in contraddizione con quest'altra:

Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 400211)
è da imputare al fatto che, in terza media, la strada tra chi ha capacità intellettive/voglia di studiare non si separa più da chi invece sarebbe più propenso ad "imparare un mestiere" (come era ai bei tempi andati...)... si è tutti uguali... tutti avanti...

Al liceo bisogna "impiegare le proprie capacità intellettive/voglia di studiare" oppure bisogna "fare tutte le esperienze e le cavolate che passano per la testa"? No, perché studiare 10 giorni all'anno mi sembra rientri nella seconda casistica ma non certo nella prima. Te, per esempio, secondo la tua stessa concezione, saresti dovuto essere uno di quelli che il liceo se lo doveva scordare... ringrazia il '68 :D
E comunque secondo me la differenza nel mondo del lavoro non la fa certo la licenza liceale, ma la laurea (se pure quest'ultima la fa ancora): dunque, il sistema del 3x2 è più dannoso (e comunque anche al liceo le cose sono peggiorate con i crediti scolastici). Per te invece, tutto dipende dal passaggio terza media/liceo, quando ancora i giochi sono quasi tutti da fare: molto dipende anche dall'orientamento che si sceglierà dopo, non è che tutti i disoccupati attuali avrebbero dovuto evitare di andare al liceo o non avevano capacità intellettive e voglia di studiare.

Winston_Smith 10-09-2010 14:50

Re: Com'era la scuola dei vostri tempi?
 
Quote:

Originariamente inviata da shady74 (Messaggio 400262)
Sì, però ai figli va lasciato un "margine" di manovra... i miei quand'ero piccolo dicevano: non fare questo, non fare quello... facendomi diventare un insicuro complessato, se invece mi avessero lasciato maggiore libertà sicuramente avrei imparato meglio a districarmi nei problemi della vita... sia da piccolo, che ora che sono adulto.

Ma non è obbligatorio cacciarsi nei casini.

"Papà, la Stradale mi ha ritirato la patente perché guidavo ubriaco e ho quasi messo sotto una persona"

"Bravo a papà, vivi in pieno la tua adolescenza!!"

Winston_Smith 10-09-2010 15:17

Re: Com'era la scuola dei vostri tempi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Alfie (Messaggio 400279)
Un bimbo al mare sta per mettersi la mano sporca di sabbia in bocca.
Tu genitore che fai: lo blocchi e lo rimproveri oppure lo lasci stare?
E' meglio per il bimbo vedersi ripreso senza motivo apparente per il solo fatto di aver avvicinato la mano alla bocca o è meglio che senta il saporaccio della sabbia e si renda conto da sé che ha fatto una cosa sbagliata?

Il principio è lo stesso, basta sostituire alla ingenuità irrazionale del fanciullo tutta la serie di vincoli e modelli sociali che rendono gli adolescenti sempre più a lungo degli immaturi.

Non c'è bisogno di fare esempi di casi estremi, i ragazzi non vanno tenuti sotto una campana di vetro. Educare credo significhi anche questo.

Questo sarebbe equivalente al "cacciarsi nei casini" e al "vivere in pieno la propria adolescenza"?

A me sembra che non siano paragonabili. E ripeto, non conosco un solo genitore che si augura e incita il proprio figlio a cacciarsi nei casini, come dice stewie.

nsssp 10-09-2010 15:42

Re: Com'era la scuola dei vostri tempi?
 
Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 400211)
beh attenzione parliamo di medie e liceo... all'università (indirizzo di studio serio...) ben altra storia... non li conto nemmeno nottate e weekend passati sui libri...

che indirizzo hai fatto?

starlight 10-09-2010 16:13

Re: Com'era la scuola dei vostri tempi?
 
ai miei tempi..si studiava e basta.....i miei compagni parlavano solo di scuola e di materie e di compiti....xcui se al tempo ho avuto qualke amico..era di un altra classe.....
ma 13anni fa le cose erano già un pò diverse...

krool 10-09-2010 17:15

Re: Com'era la scuola dei vostri tempi?
 
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Originariamente inviata da shady74 (Messaggio 400262)
Sì, però ai figli va lasciato un "margine" di manovra... i miei quand'ero piccolo dicevano: non fare questo, non fare quello... facendomi diventare un insicuro complessato, se invece mi avessero lasciato maggiore libertà sicuramente avrei imparato meglio a districarmi nei problemi della vita... sia da piccolo, che ora che sono adulto.

Naa, i miei mi hanno lasciato sempre liberissimo di fare tutto quello che mi pareva (non viziato, ma proprio libertà di frequentazioni, di orari...) e ora sono qui.

barclay 10-09-2010 17:31

Re: Com'era la scuola dei vostri tempi?
 
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Originariamente inviata da Alfie (Messaggio 400295)
Suicidi, omicidi e comportamenti vandalici spesso sono causati da educazioni troppo ossessive e repressive verso qualunque tipo di ribellione.

Da dove l'hai tirata questa teoria dal vago sapore lombrosiano? Guarda che qua di gente che ha tentato di suicidarsi ce n'è e corri il rischio di essere facilmente smentito.
Non è che tra un po' dirai che qui siamo tutti potenziali serial-killer? :rolleyes:

Winston_Smith 10-09-2010 18:14

Re: Com'era la scuola dei vostri tempi?
 
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Originariamente inviata da Alfie (Messaggio 400295)
Suicidi, omicidi e comportamenti vandalici spesso sono causati da educazioni troppo ossessive e repressive verso qualunque tipo di ribellione. I ragazzi vanno lasciati liberi nei limiti del possibile.

Non mi risulta che Pietro Maso e Erika De Nardo avessero ricevuto un'educazione repressiva (che io non ho mai auspicato, preciso). Ripeto, bisogna vedere cosa si intende per "cacciarsi nei casini" e magari sarebbe meglio se stewie facesse qualche esempio, perché io ho capito che un figlio che studiasse solo 10 giorni l'anno, promosso non si sa come, e si facesse beccare ubriaco al volante per lui sarebbe da encomio...almeno per me questi sono i "casini".

stewie 10-09-2010 19:08

Re: Com'era la scuola dei vostri tempi?
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 400259)
un padre che desidera che si caccino nei casini dovevo ancora incontrarlo.

guarda che con la parola "casino" non intendo nè commettere reati, nè tantomeno comportamenti che mettano a repentaglio l'incolumità... ci vuol sempre cervello...

però che ne so... tipo organizzare una megafesta in mia assenza, portarsi a casa qualche amichetta, combinare qualcosa a scuola, fare a botte con un compagno, prendersi qualche sbronza, fare qualche cavolata in gita etc etc etc... dopo lo punirei... perchè è quello il ruolo del genitore... però sotto sotto sarei orgoglioso di lui (soprattutto se "castiga" qualche compagnetta)... direi... mio figlio sta crescendo :D

sarei invece molto più protettivo nei confronti di una eventuale figlia femmina... non oppressivo... però cercherei di evitare al minimo le possibili situazioni a rischio... probabilmente è un pò di maschilismo latente a farmi parlare... lo riconosco... però se avessi una figlia femmina starei più in ansia al sabato...

Winston_Smith 10-09-2010 19:13

Re: Com'era la scuola dei vostri tempi?
 
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Originariamente inviata da stewie (Messaggio 400382)
guarda che con la parola "casino" non intendo nè commettere reati, nè tantomeno comportamenti che mettano a repentaglio l'incolumità... ci vuol sempre cervello...

però che ne so... tipo organizzare una megafesta in mia assenza, portarsi a casa qualche amichetta,

Almeno ricordagli di usare le dovute precauzioni.

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Originariamente inviata da stewie (Messaggio 400382)
combinare qualcosa a scuola, fare a botte con un compagno, prendersi qualche sbronza, fare qualche cavolata in gita etc etc etc...

Tipo saltare da una finestra e rompersi l'osso del collo? Allagare i bagni a scuola?

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Originariamente inviata da stewie (Messaggio 400382)
dopo lo punirei... perchè è quello il ruolo del genitore... però sotto sotto sarei orgoglioso di lui (soprattutto se "castiga" qualche compagnetta)... direi... mio figlio sta crescendo :D

Ah già, dimenticavo che se era omosessuale ne avresti avuto vergogna.

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Originariamente inviata da stewie (Messaggio 400382)
sarei invece molto più protettivo nei confronti di una eventuale figlia femmina... non oppressivo...

Ovvio, l'uomo è cacciatore, la donna se tromba troppo è zoccola.

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Originariamente inviata da stewie (Messaggio 400382)
però cercherei di evitare al minimo le possibili situazioni a rischio... probabilmente è un pò di maschilismo latente a farmi parlare... lo riconosco... però se avessi una figlia femmina starei più in ansia al sabato...

Meno male che lo riconosci.
Ad ogni modo, certi "casini" non sono obbligatori, nè sono tappe fondamantali della crescita, come dicevi prima. Un sacco di gente non ci si è cacciata ed è venuta su bene lo stesso.

stewie 10-09-2010 19:15

Re: Com'era la scuola dei vostri tempi?
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 400287)
Al liceo bisogna "impiegare le proprie capacità intellettive/voglia di studiare" oppure bisogna "fare tutte le esperienze e le cavolate che passano per la testa"?

mi spiego meglio

io nella vita ho sempre badato ai risultati... al liceo studiare 10 giorni l'anno era sufficiente a garantirmi buoni risultati... sarebbe stato uno spreco far di più... all'università studiare 24/24 7/7 era l'unico modo per ottenere risultati... sarebbe stato un errore non farlo...

se il liceo avesse richiesto un carico di studio superiore per conseguire dei risultati buoni lo avrei affrontato senza problemi

in terza media si ci arriva dopo 8 anni di star sui banchi... dopo 8 anni è evidente se il ragazzo ha le capacità attitudinali per una carriera di studi approfonditi oppure se è meglio che si dedichi ad un mestiere... è lì l'errore... il peccato mortale della sinistra... non siamo tutti uguali !!!... non siamo tutti ugualmente intelligenti !!!

stewie 10-09-2010 19:17

Re: Com'era la scuola dei vostri tempi?
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 400384)
Ovvio, l'uomo è cacciatore, la donna se tromba troppo è zoccola.

assolutamente no... però dai io penso che un padre non possa non provare un minimo di senso di protezione in più per la figlia femmina... è fisiologico...

Winston_Smith 10-09-2010 19:17

Re: Com'era la scuola dei vostri tempi?
 
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Originariamente inviata da stewie (Messaggio 400386)
mi spiego meglio

io nella vita ho sempre badato ai risultati... al liceo studiare 10 giorni l'anno era sufficiente a garantirmi buoni risultati... sarebbe stato uno spreco far di più... all'università studiare 24/24 7/7 era l'unico modo per ottenere risultati... sarebbe stato un errore non farlo...

se il liceo avesse richiesto un carico di studio superiore per conseguire dei risultati buoni lo avrei affrontato senza problemi

in terza media si ci arriva dopo 8 anni di star sui banchi... dopo 8 anni è evidente se il ragazzo ha le capacità attitudinali per una carriera di studi approfonditi oppure se è meglio che si dedichi ad un mestiere... è lì l'errore... il peccato mortale della sinistra... non siamo tutti uguali !!!... non siamo tutti ugualmente intelligenti !!!

Guarda, è una concezione talmente abominevole dell'educazione (manco si trattasse di vendere scarpe) quella che hai, che non ho parole: non posso spiegarti perché non capiresti, del resto non siamo tutti ugualmente intelligenti (cit.)


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