quello che hai citato non è un comportamento superficiale il fatto è che la discoteca è nata per divertire le persone come luogo di svago ma nel corso degli anni è diventata solo un luogo dove si va per rimorchiare qualcuno....cioè capisco che fra 2 persone puo esserci attrazione fisica perchè basterebbero pochi istanti soli per squadrarsi a vicenda ma se tutti dovessero baciare una persona dopo pochi istanti che la si guarda succederebbe che in un giro di 2 anni non esisterebbe piu neanche una famiglia seria....poi certo a certe persone non importa il sentimento ma solo il sesso e quindi per loro è normale baciare una che si conosce da pochi minuti ma in quel caso allora le donne che vengono violentate per strada non mi farebbero pena visto che il loro aggressore prova attrazione fisica per loro....cioè non capisco che cavolo di discorsi fate....oggi se uno va in discoteca sembra di assistere a delle scene tipo il film Cruel Intention e voi invece state qui e vi schierate dalla parte di chi vorrebbe fare sesso dopo poki minuti.... :evil:

Forse stiamo uscendo un pò dal seminato... Ragazzosingle ha conosciuto una ragazza a casa di amici, sono usciti insieme e dopo qualche ora lui ha tentato, con molto imbarazzo, di baciarla su invito della stessa.
Non mi va di pronunciarmi sulla serietà o meno della signorina, ha voluto essere baciata di propria volontà e questo basta. Non è una ragazza seria? E chi se ne importa, mica se la deve sposare. E' stata comunque un'esperienza utile per i futuri approcci, di questo credo che dobbiamo esserne felici. A tutti potrebbe capitare una simile occasione, bisogna solo cercare di sfruttarla.

Io mi sono ritrovato in una situazione simile a quella di raggosingle e consiglio a tutti di fare la stessa cosa e non frenare perche un bacio una notte di sesso con una donna sono la miglior dose di autostima che ci possa essere.
Il mio primo bacio l'ho dato ad una festa a 17 anni, è venuta lei a cercarmi, eravamo entrrmbi completamente ubriachi, e lei ne ha baciati tanti altri di ragazzi........beh e chi se ne frega?!Non siamo sposati, siamo single quindi non dobbiamo rendere conto a nessuno!
Era una ragaza della mia compagnia e i giorni dopo commentando l'episodio diceva che non l'avrebbe rifatto perche secondo lei ero brutto......bene, e chi se ne frega? lo rifarei mille volte
Tra l'altro oggi,dopo quasi 10 anni e con meno 15 kg per me e + 15 kg per lei uno come me se lo sogna.....fisicamente parlando.

C'è una bella differenza tra una che viene stuprata e una che viene rimorchiata in discoteca per fare solo sesso...........la 2° è cosciente del fatto!!
Moreno se parli con un vecchietto ti dira che lui 50 anni fa andava nelle sale da ballo per rimorchiare!l'intento è sempre lo stesso il problema o il vantaggio è che ora è molto piu facile!!
Non ho visto il film cruel intention ma le poche volte che sono andato in discoteca non mi sono scandalizzato assolutamente nel vedere coppiette che pomiciavano e si toccavano

esatto! quoto in pieno! e poi scusate ma stiamo parlando di una ragazzina di 19 anni, a quell'eta sono tutte così. e poi un betto a stampo sulle labbra che sarà mai di così "volgare"?!?

la penso esattamente come te!

hai ragione a non scandalizzarti perchè tanto oggi cose del genere succedono ovunque visto che conta solo il sesso,però è facile baciare una ragazza che si farebbe baciare da chiunque la attragga fisicamente ma se una persona è seria le cose cambiano.Certo esistono anche persone sociofobiche che amano uscire con ragazze estroverse che amano il sesso ma secondo me in questa società se una tipa ama il sesso facile non puo essere che sia una brava persona e sicuramente ha un carattere cha la porta a pensare solo a se stessa e ha soddisfare le proprie voglie sessuali...in poche parole sono queste le donne preferite dagli uomini....solo che poi non devono lamentarsi se uno le tratta male e le fa soffrire,visto che le ragazze che di solito vanno in discoteca prima ti provocano poi se non le attrai fisicamente all'improvviso diventano come la vergine Maria... :evil:

Moreno senza offesa.....ma ti dovresti svegliare! e detto da me è proprio il colmo!
Fino a poco tempo fa la pensavo quasi come te, non cosi rigidamente ma quasi.
Invece ora mi sono reso conto che TUTTE le donne anzi....TUTTI i ragazzi femmine e maschi se gli piace faresesso con quacuno lo fanno tranquillamente senza stare dietro a etiche morali!
E secondo me è positivo per fortuna è finita l'epoca dei bigotti da un bel pezzo

forse hai ragione però se poi le ragazze diventano madri a 14 anni non dovrebbero fare sempre la parte delle vittime se chi le ha messe incinte
non riconosce il proprio figlio,anche perche andare daccordo con una che pensa solo al sesso secondo me è parecchio difficile...cioè il sesso non è il motore della vita come pensa la maggior parte dei giovani di oggi... :?

ma perkè parli sempre delle donne?
che ne pensi degli uomini "facili"?
sn proprio curiosa..

Esilarante.
:lol: :lol: :lol: :lol:

Ma cosa centra le madri a 14 anni? sono rarissime eccezioni che non fanno testo!........hanno fatto un errore grave e stop perche a quell'età è sempre un errore.

Nessuno si sposa perche ha trovato una da scopare.....come dicevo prima è facile trovare del sesso (per fortuna) anche se non è il nostro caso, ma quando ci si sposa ci si sposa per altro

non è colpa degli uomini se le donne di oggi vogliono la loro liberta e se vanno in giro sempre con abiti provocanti,perche a parte tu e poke altre decine di ragazze le altre sono disposte a fare sesso con chiunque se c'è da guadagnarci economicamente...e questo è ha testimonianza del fatto che le donne hanno sempre sfruttato la loro bellezza e sensualita per ottenere cio che vogliono semplicemente perche avranno sempre il coltello dalla parte del manico....quindi se poi i ragazzi non fanni i seri con loro è proprio per il fatto che le donne stesse meritano di peggio di cio che gia devono subire....

[quote="dottorzivago"]Ma cosa centra le madri a 14 anni? sono rarissime eccezioni che non fanno testo!........hanno fatto un errore grave e stop perche a quell'età è sempre un errore.


solo che + passa il tempo piu questi fatti saranno all'ordine del giorno...te ne accorgerai... :wink:

Non mi hai risposto granchè cmq credo di aver capito, ma se vorrai spiegarti meglio dimmi se la mia impressione del tuo pensiero è esatta : le donne che si comportano in un certo modo (tipo che danno un bacio al primo appuntamento) sono delle troie (scusate il termine poco fine), gli uomini che fanno lo stesso sono uomini, e gli uomini che violentano le donne o le prendono in giro per ricevere in cambio solo sesso stanno solo dando la risposta giusta alle donne che se lo meritano?

tu non mi conosci

Hai perfettamente ragione Angela. Questo è un ragionamento che può essere molto pericoloso, si rischia di giustificare molestie e volenze sulle donne, perchè in fondo vestendosi o atteggiandosi in un certo modo "se lo vanno a cercare".

Sono d'accordo con chi dice che il sesso non è il motore della vita. Io sono d'accordo perché sono molto represso sessualmente, quindi chiunque mette le mani avanti dicendo che il sesso non è il motore del mondo è un represso, perché il sesso è comunque un forte collante per le relazioni umane. Ergo chi non fa sesso semplicemente si priva di relazioni umane (superficiali o meno, sono sempre esperienze). Io per esempio sto aspettando che nasca un farmaco che renda l'uomo che lo assume perennemente moscio ed impotente, in modo da eliminare il problema alla radice, perché in realtà non vorrei nemmeno l'opportunità di scopare un po'. Che schifo toccare il corpo di qualcun altro, che schifo...

Comunque sì angela84, le donne sono delle troie e gli uomini dei maniaci.

cioè voi credete davvero che se una donna viene stuprata é di sicuro vittima del suo stupratore?!
tutte stronzate....
provocando una persona le donne hanno il 50% di possibilita in + degli uomini che riescano a portarsi a letto chi dicono loro,quindi se una subisce una violeza chi vi dice che non se lo sia meritato?voi eravate con lei nei giorni precedenti a quello in cui viene stuprata?
se date retta hai telegiornali che vanno sempre in favore delle vitime vi potrei capire,ma provate a pensare a quante probabilita ci sono che sia stata proprio lei ad andarsela a cercare?
:?

Cara Cristina devi sapere che con Moreno bisogna avere tanta pazienza :lol:

x Moreno: secondo te, quindi, le donne vittima di stupro hanno la colpa di andare in giro vestite come gli pare? Se qualcuna va in giro mezza nuda non hai il permesso di violentarla! Al max la puoi segnalare ai carabinieri per il modo poco consono di come è vestita. :wink:

ma infatti,ognuno puo vestirsi come vuole e fare cio che vuole....tanto finche esistera gente come voi che giustifica tali tipi di abbigliamento...le ragazze di oggi ci entrano perfino in chiesa a pregare Dio con tali abiti...

Mi inserisco...se in una vetrina di una pasticceria vedo una fila di invitanti torte alla crema, al cioccolato, che pare stiano lì per dire "mangiami", io non sono autorizzato cmq a spaccare la vetrina e a portarmi via le torte per sbafarmele. Allo stesso modo, se vedo una ragazza che va in giro con la maglia che sembra l'abbia rubata alla sorella di dieci anni, tanto che è piccola, e la minigonna che pare una cintura, tanto è corta, io cmq non sono autorizzato a saltarle addosso. Fossi il fidanzato, o il padre, le darei un ceffone (vabbè, un ceffone no, dico per dire) perchè non mi andrebbe vederla andare in giro così, ma siccome non sono nessuno, io devo tirare dritto e farmi i cazzi miei. Poi se sono malato e non riesco a tenere a freno i miei bassi istinti, allora sono io ad avere dei problemi e stare in difetto, non quella che va in giro svestita.

Quello che dici è spaventoso! La colpa è sempre della donna, che va in giro provocando a destra e a manca dei poveri ometti innocenti ed ingenui che non possono fare altro che saltarle addosso.
Ebbene, la stragrande maggioranza delle violenze sessuali avviene da parte di persone conosciute, come i partner, gli amici e, ahimè, i genitori. Lo stereotipo della ragazza provocante che si "espone" al violentatore regge fino ad un certo punto.
Altro discorso vale per alcune persone che dicono di essere state stuprate quando in realtà non è vero (accertato da istanze oggettive), ma queste devono essere perseguite come autrici di una simulazione di reato.
Infine credo che alcune donne che sono state stuprate siano state oltremodo imprudenti, accettando inviti o passaggi da perfetti sconosciuti incontrati in posti poco raccomandabili, restando tuttava impregiudicato il disgusto e l'orrore per uno dei crimini più odiosi.

Ciao Cristinaaaaa, bentornata :D :D :D :D

Io come ho detto prima sono d'accordo con Moreno. Voglio però che lui ammetta (come io ho fatto per me) di essere molto represso sessualmente, perché caro Moreno questi discorsi li fanno solo i repressi.

Non ho detto che le persone possono andare vestite come vogliono IN CHIESA.

Ma se si va in discoteca si ha un po' più di libertà nello scegliere i vestiti da mettere... MA non si ha il diritto di abusare di qualcuno. Se c'è uno stupro non puoi dare la colpa alla ragazza perké è vestita in modo provocatorio... Ma al pervertito ke la violenta! Perké quello che contà è la libertà delle persone. Se una tipa non ci sta non la puoi toccare (anche se è vestita poco), comprendi?

Vacci piano Cristina...

se fosse per me le donne non bisognerebbe neanke considerarle poi vedi se cambiano atteggiamento....tra lunedi 9 ed oggi solo a roma sono state violentate tre ragazze....mi dispiace solo che chi le ha violentate passera dei guai per colpa di ragazze che vanno in giro a provocare i ragazzi....le donne si meritano di peggio di una violenza...

Hai sinceramente passato il limite: il tuo modo di pensare fa vomitare.

Devi proprio aver subito dei forti traumi infantili. Spero per te che riuscirai a superarli e ad acquistare un po' di dignità umana. Spero inoltre che tu sia già in cura, se non lo sei ancora t consiglio di precipitarti immediatamente da uno psichiatra, magari qualcosa si può ancora fare.

Caro Alu,
sai quando leggi un topic e vorresti rispondere ma nn riesci a trovare il ragionamento,la metafora adatta?Era questo il caso.
Ti ringrazio per la risposta che hai dato a Moreno.
Ti assicuro che me la rivendo con chi dico io...:)
Grazie ancora a e ciao....
Gielle.

..

voi siete proprio forti...! voi da una parte dite che ognuno è libero di fare cio che vuole,dall' altra invece vi lamentate che non riuscite a trovare un partner con il quale costruire un futuro...molti di voi passano le giornate
avendo sempre dei sensi di colpa o a darsi colpe che a volte neanche hanno.Ma avete mai pensato che la societa di oggi mette in difficolta persone che neanche sono timide?Cioè quella ragazza che è stata violentata a Roma da quel ragazzo di colore sono sicuro che non è vittima
perchè guarda caso quando lui a provato a baciarla spontaneamente lei la respinto e gli ha fatto capire che non era attratta da lui pero io non credo che quella fosse una ragazza timida o che fosse un cesso fisicamente perchè se cosi fosse quel ragazzo non ci avrebbe neanche provato...io penso che è stata lei a provocarlo e quando quello si è dovuto stare fermo perchè a lei non andava di fare sesso non ci ha visto più e la violentata...e poi guarda caso stavano da soli in una stanzetta cioè lei come cazzo ci è finita li dentro?la realta è che ho ragione io e di sicuro quella ragazza ama essere fottuta da qualsiasi ragazzo la attragga fisicamente però gli uomini non sempre amano essere respinti ed allora usano le maniere forti sapendo di aver il vantaggio di poterlo fare...dopo questo per la legge si chiama stupro....sono sicuro che adesso voi mi direte che questi sono casi isolati eppure anche Mike Tyson a vissuto una vicenda del genere però guarda caso quella ragazza che ha violentato in camara da letto c'è andata di sua spontanea volonta e poi è andata a finir male visto che Tyson è un tipo violento,ma resta il fatto che lei sapeva che lui era cosi quindi si merita cio che ha subito..

E' vero
Diciamo che ognuno è libero di fre quello che gli pare e stiamo tutto il tempo a piangerci addosso senza fare niente
ma diciamo anche che abbiamo dei prolemi

Il resto non lo commento neanche perche si commenta da solo

...

gia diciamo pure che la gente oggi se ne frega di aiutare il prossimo...diciamolo... :twisted:

Guarda ke io do ragione a te!
poi una cosa è commentare la idoneità di come è vestita una persona e un'altra è la violenza!

Nessuno è autorizzato a violentare nessuno!

Se il sabato sera vado in discoteca e vedo una strafiga in minigonna, tacchi, calze a rete e reggiseno non ho il diritto di farmela se lei non è daccordo! quindi -> guardare e NON toccare!
ed è giusto così.

però torniamo al discorso vestiti.
Se una (o uno) va in un luogo pubblico di giorno vestita in modo indecente (vestiti quasi trasparenti ecc) quella è fuori luogo! E non mi sorprende se i viglili la fermano per ammonirla.
Insomma ogni luogo ha le sue regole. Non puoi andare in chiesa svestita/o insomma.

Quindi ci vuole sempre un po' di discrezione. Ma soprattutto buonsenso.

Apro una parentesi (
Per esempio io non ho niente in contrario alle coppiette che fanno sesso in macchina. L'importante è che si imboschino in qualche stradina di montagna dove nessuno può vederli. Altrimenti sono atti osceni in luogo pubblico.)

Ma che dovrebbe fare la gente per aiutarti scusa?

I miei ex amici mi hanno cercato mille volte prima che mi chiudessi in me stesso non so proprio che dvevano fare di piu....

Questo post doveva nelle intenzioni iniziali essere un messaggio privato, poi ci ho ripensato e lo rendo pubblico.

Ecco... comincia ad immaginare di essere una ragazza di 17 anni... sei appena uscita da scuola, in jeans, maglione extralarge e scarpe da ginnastica; è una bella giornata di fine inverno. Prima di prendere l'autobus per tornare a casa vai a farti una passeggiata sulla spiaggia (siamo in un paesino di mare), per startene un po' da sola in silenzio a canticchiare e pensare ai cavoli tuoi. In fondo a questa spiaggia c'è una piccola scogliera, in cima alla quale c'è un punto con un panorama meraviglioso; bisogna arrampicarsi, ma tu lì ci sei nata e cresciuta, conosci ogni centimetro di quei sassi, mica hai problemi. Vai su. Azz, che palle, c'è già qualcuno qui... un signore, uffa... e attacca pure bottone. Rispondi a monosillabi, scocciata (ma che cavolo vuole? si faccia i fattacci suoi, no?) e intanto ti avvii per ridiscendere, il passaggio è molto stretto: da una parte la parete rocciosa, dall'altra lo strapiombo sulle onde. Questo ti aggira e ti si piazza davanti... ma che vuole? immaginati adesso di trovarti schiacciata fra questo tipo e la parete alle tue spalle, l'ondata di gelo e disgusto di mani che ti si infilano sotto gli indumenti, di qualcuno che cerca di baciarti e non sai che fare, stringi le labbra e non sai che fare, adesso capisci che intenzioni ha, ma non sai che fare, ti sembra che le gambe ti cedano per il terrore.

Un colpo di fortuna.
Solo un colpo di fortuna ha fatto sì che la mia reazione improvvisa lo spaventasse, che barcollasse per un secondo temendo forse di perdere l'equilibrio, che allentasse la presa per un istante consentendomi di divincolarmi, saltando giù per quella scogliera che conoscevo a memoria come una gazzella, a rischio di rompermi l'osso del collo se fossi scivolata, con l'agilità dei miei 17 anni e la velocità data dal terrore. Per fortuna sapevo bene dove mettere i piedi, saltavo di sasso in sasso senza guardare, con 20 metri di scogli appuntiti sotto di me, lui era meno agile, l'ho distanziato, poi di corsa senza voltarmi attraverso la spiaggia fino alla strada, alla fermata dell'autobus, il primo posto affollato che ci fosse.
Non so se si può raccontare lo schifo che ti rimane sulla pelle in una situazione del genere, io non l'ho raccontato a nessuno per anni. Ma mi è capitato qualche volta di raccogliere la confidenza di quelcun'altra che ha vissuto episodi simili, compresa una che non ha avuto la mia stessa fortuna, e se te lo racconta non riesce a guardarti negli occhi mentre parla.
E se qualcuno pensa che io allora sia stata imprudente, mi venga a spiegare perché mai una ragazzina non possa essere libera di passeggiare sulla spiaggia alle due del pomeriggio in un paesino di 10.000 anime... e che cosa cavolo ci sia di così inaccettabilmente provocante in ciò.

Ho letto il post di Lilith, mi sn venuti
i brividi di freddo, immedesimandomi nella sua testimonianza;
e credo ke lo dovrebbe leggere
anke qualcuno ke spesso c'è l'ha a morte cn le donne
ke provocano o meno gli stupratori...anke se nn era il caso di Lilith,
perkè di certo lei nn ha provocato nessuno in quell'episodio.
Ma c'è davvero gente pericolosa in giro, porcamiseria!!