Re: Donne...interpretatemi questa
 

secondo me se è sexy dovresti provare a chiederle di uscire.
Tanto il massimo che possa succedere è di essere rifiutato, e la tua autostima scenda ulteriormente sotto le suole.

Re: Donne...interpretatemi questa
 

Allora sai che ti dico?
Da oggi in poi inizierò a fare l'opportunista anch'io, visto che è nella mia natura :D . Perchè comportarsi contro? Avrei evitato tante inculature.

Re: Donne...interpretatemi questa
 

quindi per lo stesso motivo potrei dire che quando si accusa la società di maschilismo si dimostra di essere prevenuti. troppo facile questa.

in realtà qui si parla solo di gusti femminili che mi pare abbiano un impatto determinante sia nei canoni estetici dominanti, sia nella cultura.
impatto che per forza di cose ha influenzato anche gli uomini spostandoli progressivamente verso modelli femminei.

non tutto ovviamente è negativo, anzi. (dovrei aprire un altro topic però per discutere delle varie tematiche...).
negare però lo sbilanciamento al femminile di una società che tra le altre cose non ha contropesi culturali (viviamo in una monocultura arida fatta solo di interessi egoistici che non ha valori condivisi che potrebbero attenuare una declinazione al femminile della società) è ormai solo un'ossessione
delle persone ideologizzate da un certo vetero-femminismo.

pensa che gli "studi di genere" (che sono generalizzazioni sui comportamenti dei sessi) sono promossi dai movimenti femministi. ora non vedo perché gli stessi studi non possano essere
portati avanti dagli uomini pena subire queste accuse.

Re: Donne...interpretatemi questa
 

aeeeeee come al solito capite fischi per fiaschi. io intendevo lo scherzare tra amici o colleghi in modo simpatico senza nessuna malignità. Poi è ovvio che ci sono vari modi di scherzare, se il tono è malefico e fatto per offendere è un'altro discorso.. e ti dò ragione.

Re: Donne...interpretatemi questa
 

I parametri di scelta sono già una forma di opportunismo, nel senso di richiesta di utilità. Non esiste la bellezza fine a sé stessa, ma è relativa ad una utilità.

Re: Donne...interpretatemi questa
 

Ma non è questione di tono, è proprio l'argomento che finisce per ferire la sensibilità di chi si trova in una determinata situazione (senza ragazza, timido etc.), poi ci si può scherzare sù con tutta la simpatia del mondo ma il risultato sarà sempre quello di urtare l'altrui suscettibilità.

Re: Donne...interpretatemi questa
 

non si può prescindere da chi dice la battuta.
se lo dice una donna appetibile o un uomo che ha più successo di te, anche col tono più bonario del mondo si può ferire qualcuno..

Re: Donne...interpretatemi questa
 

Complimenti a questa ragazza per l'inventiva e la faccia tosta.

Modo n° 123456 per non dire apertamente "non mi piaci".

Certo però che esiste gente con la delicatezza di un elefante...notare poi l'ipocrisia del "si sentirebbe a disagio LUI", quando secondo me il problema dell'altezza se lo fa LEI.

Re: Donne...interpretatemi questa
 

Infatti la ragazza non è da criminalizzare: è stata soltanto goffa e pochissimo sensibile. Se fosse stata un uomo si sarebbe detto: "Non ci sa fare".

E poi molti qui parlano come se Altamerkz abbia tentato il suicidio: nessuno qui ha fatto drammi, tranne forse uno che invitava a rispondere a tono.

Re: Donne...interpretatemi questa
 

E' prevenuto accusare sia di maschilismo che di femminismo a priori..soprattutto in situazioni (come questa) in cui non c'entra una cippa.

Perchè i gusti maschili non hanno un impatto sulla società? Quante tette e culi vedi dovunque? Per quale tipo di pubblico sono diretti questi messaggi?
Perchè alle donne dovrebbe fregare di mettersi un paio di scarpe scomode e passare del tempo a impiastricciarsi la faccia? Ora non venirmi a dire che lo fanno per autocompiacersi.


Questa società è sbilanciata verso modelli superficiali e consumistici che non hanno sesso. Semmai quella di cercare a tutti costi uno sbilanciamento "femminile" è un 'ossessione di chi porta avanti ridicolaggini del tipo "questione maschile" . Stupidata al pari del femminismo, nè più nè meno.
Guarda caso, la maggior parte dei sostenitori sono scontenti o frustrati.

Re: Donne...interpretatemi questa
 

I drammi infatti li hai fatti tu e un paio di altri utenti, non Altamerkz .

Re: Donne...interpretatemi questa
 

Ochei questo è vero. Però se mi sono permessa di dire che era una cosa simpatica è perchè leggendo il post mi è sembrato di capire che Altamekz non si sia sentito ferito da quello che ha detto la sua collega, e anche lui credo l'abbia interpretato in tono scherzoso (almeno questo è quello che mi è parso di capire). Forse qualche volta dovremmo sdrammatizzare di più sui nostri difetti, e scherzarci su qualche volta. Altrimenti non ne usciremo mai da questa condizione.

Re: Donne...interpretatemi questa
 

CHE STRONZA MEGAGALATTICA.

Scherzate, scherzate su tutto, bello avere una scusa per dire di tutto a chiunque...:mad:

Re: Donne...interpretatemi questa
 

Le tue elucubrazioni mentali sui "parametri di scelta" derivano dalla tua insicurezza .
Se vado a corteggiare un cesso che si crede un padreterno e che non fa altro che guardare le strafighe, il risultato sarebbe un due di picche.

Re: Donne...interpretatemi questa
 

Beh però già il dire che le donne sono naturalmente opportuniste e gli uomini NO (altrimenti non avresti specificato) vuol dire evidenziare una caratteristica negativa delle donne rispetto agli uomini. Generalizzando, tra l'altro.

Re: Donne...interpretatemi questa
 

Troppo vago. Passo a qualcun altro.

Rispondo per me.
Ci sono alcune richieste maschili che sono molto assecondate (poiché più radicate e di conseguenza più automatizzate e persino piacevoli) e alcune richieste maschili che sono persino denigrate. I gusti maschili hanno un impatto sulla società e ci mancherebbe pure; il problema è che c'è squilibrio, cioè che i gusti femminili hanno un impatto molto maggiore.
Non so se si a stato sempre così o se ci sono stati fasi storiche di regime opposto o equilibrato, fattostà che alla base di tutti i problemi attuali c'è questo squilibrio di valori troppo elevato.


Al di là del fatto che dubito che tu conosca la QM, il tuo ragionamento si dovrebbe estendere anche a Gandhi e Martin Luther King, soltanto degli emarginati piagnucoloni che hanno portato avanti le loro lotte.

Re: Donne...interpretatemi questa
 

Ma quale simpatia se 'sta tizia Altamekz non la conosceva neanche, o sbaglio?

Come si è permessa tutta 'sta confidenza?

Non era più semplice dire "Dai, non mettiamo in mezzo certi argomenti" o qualcosa del genere?

Re: Donne...interpretatemi questa
 

Sei sicuro di aver capito bene? Io non ho specificato; quello era un esempio di una cattiva interpretazione.

Re: Donne...interpretatemi questa
 

Quale cesso si crede un padreterno? Un miliardario? Se uno non piace alle donne, non si crede un padreterno, sta tranquilla.
Sul fatto che ti rifiuta, è libero di fare quello che vuole.

Re: Donne...interpretatemi questa
 

Gli uomini sono anch'essi naturalmente opportunisti o no, per te?

Re: Donne...interpretatemi questa
 

Ne abbiamo uno al governo...:D

Re: Donne...interpretatemi questa
 

c'entra eccome. nel momento in cui parli di essere prevenuti evidenziando
uno squilibrio e si reagisce lancia in resta.

intanto si tende a confondere la libido maschile con i gusti maschili.
lo smutandamento femminile non è a mio avviso un riflesso dei gusti maschili, ma solo di una elite maschile formata da uomini con determinate caratteristiche. senza contare che questa elite, diretta conseguenza dello yuppismo, è a sua volta una conseguenza della liberazione dei costumi fortemente voluta dal femminismo, dai movimenti del 68 (canalizzati nel sistema consumistico).
hai mai visto una società fortemente patriarcale mettere la donna alla berlina come da noi?


sono più gli uomini o le donne che fanno shopping? :)
sono più i negozi di alimentari o i negozi di abbigliamento? (e qui ti rispondo anche al quote precedente).
secondo te la moda femminile va incontro ai gusti maschili?
secondo te la moda maschile NON va incontro ai gusti femminili?
solo io noto che c'è una definitiva incongruenza tra le rispettive influenze?
se si, allora è inutile stare a discutere.

il femminismo ha avuto un impatto sociale e culturale enorme.
anche se fosse una stupidata ne va preso atto.
secondo me prima di parlare di certe cose bisognerebbe conoscerle.

Re: Donne...interpretatemi questa
 

Verissimo... :thumbup:
Comunque, inutile farne una questione di maschilismo e femminismo: uomini e donne sono diversi da molti punti di vista e ciascuno ha le proprie colpe e responsabilità: ma sono complementari e c'è bisogno di costruire una società che punti all'uguaglianza delle opportunità dei sessi, sempre nel rispetto delle differenze...
Uomini e donne dovrebbero venirsi incontro e capirsi a vicenda (non solo in un rapporto di coppia), ma come si fa se nessuno sin da piccoli c'insegna come rapportarsi correttamente all'altro sesso?
A capire la psicologia femminile (noi uomini) e quella maschile, le donne?
Se a scuola s'insegnasse una materia come educazione sociale (e sessuale), non ci sarebbero tutti i problemi che vediamo oggi (violenze, stupri, divorzi etc, etc.) e forse noi timidi/fobici/asociali non avremmo problemi e questo forum non avrebbe motivo di esistere...
E' un problema sociale di fondo che va sradicato alla radice (in Italia come nel mondo), secondo me andrebbe reinventato l'intero sistema scolastico, a partire già dall'infanzia, introducendo nuove materie volte all'aspetto sociale e psicologico ed eliminando quelle obsolete...
Mi scuso per l'OT...

Re: Donne...interpretatemi questa
 

I gusti sessuali sia maschili che femminili hanno una componente puramente opportunistica; l'altra componente segue leggi sconosciute e quindi non mi espongo.

Re: Donne...interpretatemi questa
 

La prendo come un "anche gli uomini sono naturalmente opportunisti", allora.
In tal caso ritiro ciò che ho scritto prima.

Re: Donne...interpretatemi questa
 

Troppo vago perchè non generalizzo? :D
A te danno fastidio alcuni comportamenti delle donne? A me danno fastidio comportamenti e prese di posizioni del genere. Soprattutto quando non mi ci ritrovo assolutamente.


Chi ti dice che non la conosca? Infatti ho fiutato subito il puzzo di QM quando ho letto i tuoi post.
Gandhi e Martin Luther King non erano certo piagnucoloni..nè frustrati impegnati nel voler cercare a tutti i costi l'inferiorità femminile su un forum perchè nella vita reale non avrebbero il coraggio di farlo. Probabilmente troppo affamati di figa.

Re: Donne...interpretatemi questa
 

aggiungo: diversi studi hanno provato una predilezione degli uomini per le donne non molto alte, con spiccate caratteristiche femminili nel corpo.
non si capisce dunque la tendenza delle donne a staccarsi da quel modello.
cioè si capisce se l'altezza diventa un parametro di privilegio maschile che si vuole inconsciamente ottenere e se determinati modelli estetici appartengono ad una fascia di popolazione che non conta una cippa (la maggioranza silenziosa).

Re: Donne...interpretatemi questa
 

Ne conosco tanti.
Non hai colto l'esempio...era per dire che le tue paranoie e le nostre sono frutto della nostra insicurezza. Le persone sicure non sono tutti adoni o ricchi sfondati.
Anche i brutti sono arroganti

Re: Donne...interpretatemi questa
 

in un forum che si chiama FobiaSociale.com usare l'espressione "affamati di figa" è ironico. riderei se non mi procurasse una tristezza infinita.
la tristezza deriva dal fatto che quando non si hanno argomenti razionali si deve colpire la poca appetibilità sessuale altrui.
tra l'altro ormai è trendy dare degli sfigati, esplicitamente o implicitamente.
sfigato è tutto ciò che non rientra nei parametri conformistici e guarda caso è una parola fortemente usata da uno dei due sessi verso le persone introverse. ti lascio intuire quale.
che poi sarebbe come dire a Gandhi che è un non-violento perché magro e debole.

se questo è il tono della discussione, la chiudo qui.

Re: Donne...interpretatemi questa
 

...l'utente da lei chiamato non è al momento raggiungibile...

Re: Donne...interpretatemi questa
 

l'arroganza è insicurezza.

Re: Donne...interpretatemi questa
 

Molto onesta nello scaricare il SUO disagio per la tua altezza su di TE, molto onesta davvero.

Comunque, se pensa sempre all'ex, credo che altezza o no difficilmente avresti avuto speranze.

Re: Donne...interpretatemi questa
 

Io non mi riferivo ad utenti di QUESTO forum. Mi riferivo a gente che denigra e disprezza un intero genere (mascherando questo disprezzo dietro "ideali" ) per pura frustrazione. Ma che sa solo parlare.
Una persona che disprezza le donne o comunque non ha un concetto positivo della maggior parte delle donne non dovrebbe neanche cercarle.

E chi ha parlato di Gandhi? Non hai capito niente.

Re: Donne...interpretatemi questa
 

Uff...che fatica!!
Infatti non si stava discutendo se Gandhi e MLK fossero femministi o antifemministi.
Siccome tu hai parlato della Questione Maschile motivando la sua esistenza unicamente per il fatto che i suoi sostenitori sono scontenti e frustrati, io ho contrapposto Gandhi e MLK perché entrambi hanno lottato contro un trend che a loro non piaceva e per il quale loro due erano le vittime (Gandhi ha deciso di intraprendere la vita politica motivato dalla sua cacciata dal treno, in quanto, essendo cafro, non aveva gli stessi diritti di un bianco; MLK era nero e ha combattuto per i diritti dei neri). Chi predica l'antifemminismo, o anche chi predica il femminismo, ha tutto il diritto di dire la sua e di essere rispettato per le sue idee, indipendentemente dal fatto che quello per cui lotta, gli comporterà poi un vantaggio nel caso che avesse successo. Mi pare ovvio che la rivoluzione comunista non la faranno i proprietari di fabbriche, che in prima linea dei diritti degli omosessuali ci sono soprattutto omosessuali, e che i più agguerriti sostenitori dell'antifemminismo non siano donne oppure uomini circondati da donne perfette, disponibili e devote all'uomo.

Re: Donne...interpretatemi questa
 

Uh, un sentimento comune

Ma va? Non l'avevo capito :D

Mi pare che ci siano delle "piccole" differenze fra Gandhi e chi predica la QM.

Il primo era coerente. Gli altri non credo proprio.

Re: Donne...interpretatemi questa
 

Perché non sono coerenti?

Re: Donne...interpretatemi questa
 

Perfettamente d'accordo su tutto.

Re: Donne...interpretatemi questa
 

Perchè credo che molti si "calerebbero le brache" per la prima stronza.
Per essere coerenti dovrebbero stare alla larga dalle donne o dalla maggior parte delle donne. Invece mi pare proprio che i "modelli" di donna vincenti siano sempre quelle tanto vituperate .
Non mi pare che siano solo le donne a correre dietro agli stronzi.

Re: Donne...interpretatemi questa
 

Mi aspettavo una motivazione più profonda.

La donna stronza non è un modello di donna vincente, se poi una è stronza perché tanto sa che bene o male è bella e quindi se lo può permettere, ciò non significa che è la stronzaggine che attrae. Oppure hai letto il libro di Shelley Argov e parli di stronze intendendo quelle che se la tirano?

Siamo un po' OT. Mi sa che è meglio parlarne altrove.

Re: Donne...interpretatemi questa
 

io non faccio distinzioni tra le persone solo per l'iscrizione ad un forum o meno.
parlo sempre in generale.

nella QM le persone che denigrano e disprezzano un intero genere sono una minoranza. Nella nostra società le idee sono diffuse attraverso la parola e mi pare una soluzione razionale perché l'alternativa sarebbe la violenza.
quindi si parla e basta, se vogliamo, ma non credere che le cose che si affermano rimangano vincolate alla comunicazione via internet.

Io non ho un concetto positivo della maggior parte delle donne e nemmeno della maggior parte degli uomini, ma non si può sempre combattere gli impulsi biologici e le pressioni sociali.
è un discorso di un semplicismo allarmante affermare che "non dovrebbero cercarle".
le cercano sperando di trovare persone diverse, ma almeno non si fermano
ai cliché tipo "gli uomini sono stronzi" ma magari vanno ad analizzare il perché ci sono determinati comportamenti.
che tra l'altro per certi aspetti sono tematiche collegate alla fobia sociale che è sicuramente potenziata nei suo effetti negativi da una ipercriticità femminile su determinati canoni estetici e caratteriali.
o no? :cool:

quello di Gandhi era un esempio per dimostrare che le idee non sono affatto sempre collegate al vissuto di una persona.