Re: gli ufo non esistono e vi spiego il perchè
 

Cos'ha di incredibile un essere del genere? Sulla Terra ci sono cose stranissime, che per noi sono normali.... Gli Aztechi consideravano i Cavalli portati dagli spagnoli dei Demoni, perchè non li avevano mai visti ecc...

Cmq dalle testimonianze si evince che ci siano una decina di razze che interagiscono sulla Terra.

Re: gli ufo non esistono e vi spiego il perchè
 

quella base è solo un grande bluff per tenere gli occhi dei media e dei curiosi distanti dalle vere installazioni sensibili...

è la loro politica... riempire la storia di fake in modo tale da non poter distinguere più gli elementi veri dalle bufale...

Re: gli ufo non esistono e vi spiego il perchè
 

PROVEEEE, CI VOGLIONO LE PROVEEEEE :D

Finché non vedo, non credo (cit.)

Re: gli ufo non esistono e vi spiego il perchè
 

Allora il momento dello showdown è vicino?

Oh, bene, vorrà dire che fra un po' noi scetticoni saremo smentiti, quindi è inutile che vi affanniate a cercare di convincerci, il tempo lavora per voi, no? :D

Re: gli ufo non esistono e vi spiego il perchè
 

Ammesso che sia così, bisognerebbe capire quali siano i fake e cosa davvero si voglia nascondere ;)

Re: gli ufo non esistono e vi spiego il perchè
 

Non so se è vicino, e poi non voglio convertire nessuno, ho semplicemente detto che ci sono prove oggettive :D

Re: gli ufo non esistono e vi spiego il perchè
 

Dove, dove? :D

Hai uno stomaco di ET in cantina?

Fatto amicizia con un rettiliano?

Dicci, dicci. Potresti passare alla storia...:D

Re: gli ufo non esistono e vi spiego il perchè
 

Ti prendo ad esempio il caso Zanfretta.
Lui fa il metronotte e in una zona collinare vede una luce in alto vicino ad un abitazione, contemporaneamente persone che hanno visto la stessa luce in cielo chiamano le forze dell'ordine, Zanfretta incontra questa creatura, successivamente sviene. Di fianco all'abitazione c'è il solco creato da un velivolo spaziale, questo stesso velivolo è stato visto dai poliziotti che sono andati a cercare Zanfretta, questi poliziotti, hanno scaricato l'intero caricatore contro questo velivolo. Uno di questi poliziotti dopo aver vissuto tutto ciò divenne pazzo e venne rinchiuso in manicomio.
Zanfretta dopo questa vicenda perse il lavoro e la famiglia.

1 la luce è reale in quanto oltre ad averla vista lui, l'hanno vista i poliziotti e molti abitanti.

2 il velivolo ha lasciato prove fisiche della sua esistenza fisica, tracce sul terreno

3 Zanfretta ha visto la creatura.

Se oltre a zanfretta non c'è nessun testimone che abbia visto la creatura, però il disco volante fu visto da molti

Re: gli ufo non esistono e vi spiego il perchè
 

Testimonianza di esseri anfibi ci sono da migliaia di anni, basta pensare ad Oannes che insegnò conoscenze ai babilonesi, ecc.
L'articolo è molto interessante, ed infatti da quello che ho letto è così ci sono varie razze, alcune non hanno nemmeno un corpo, ma sola energia.
Io credo come altri studiosi, che siamo simili con alcuni di loro, semplicemente perchè siamo stati creati da loro, ce lo dice sia la Bibbia, che i Sumeri, che altri popoli...
E poi non ci vedo nulla di strano che eventuali alieni evoluti siano umanoidi. Gli studiosi dicono che per evolversi cerebralmente una specie deve essere in grado di camminare erettamente ed avere un pollice opponibile o qualcosa che abbia lo stesso scopo.

Re: gli ufo non esistono e vi spiego il perchè
 

1) Una notte, diverse persone hanno visto una luce nel buio (vattelapesca cosa potesse essere)

2) Sono state riscontrate delle tracce sul terreno...che però non sono impronte digitali :D

3) Una persona dice o crede di aver visto "una creatura"

4) Un'altra persona resta traumatizzata da un evento particolare...cose che capitano, purtroppo

Dov'è la creatura? Dov'è il velivolo?

Ognuno può dire quello che vuole, in buona o in mala fede, ma senza prove concrete e INEQUIVOCABILI (la luce e le tracce sul terreno non lo sono, per me) non si può dimostrare nulla con certezza.

Re: gli ufo non esistono e vi spiego il perchè
 

Ce lo dice l'interpretazione che alcuni studiosi o alcune sette hanno dato alla Bibbia, non "la Bibbia".

Re: gli ufo non esistono e vi spiego il perchè
 

NIght non scarichi interi caricatori se vedi solo una luce in lontananza...
Hanno visto qualcosa vicinissimo a loro, ed hanno cercato di difendersi. Se queste non sono prove, non so cosa ti aspetti...
Ti aspetti che facciano una parata in piazza Duomo?

Re: gli ufo non esistono e vi spiego il perchè
 

Bravo, QUELLA sarebbe la smoking gun.
Tutto il resto può significare tutto o niente.
Un approccio scientifico al problema non può basarsi solo su supposizioni o su eventi non riproducibili.
Vedere "qualcosa" NON è una prova.

Re: gli ufo non esistono e vi spiego il perchè
 

Scusa e tu ti aspetti che la creatura rimanga lì e si metta in posa???
La creatura è salita a bordo del velivolo e se n'è volata, non mi sembra fantasiosa come spiegazione...
Un ladro dopo una rapina aspetterebbe con calma la polizia? xD

Capisco che per te queste non sono prove, però lo sono, in un solo episodio abbiamo assistito a 3 tipi di incontro ravvicinato.

Re: gli ufo non esistono e vi spiego il perchè
 

Va bene l'approccio scientifico, però vivere in un epoca dove abbiamo internet, i-pad ecc non ci deve convincere che il nostro livello di scienza possa spiegare tutto, perchè non è così. Siamo ad un livello ancora bassissimo, ci sono centinaia di cose che non sappiamo o delle quali ci sono solo teorie.
Quindi se la scienza non può spiegare una cosa, non è detto che quella cosa è una bufala, ma che la scienza non è ancora in grado di spiegarla.

La scienza si basa su eventi riproducibili, verissimo, ma cosa ti aspetti? Ti aspetti che se vedi un ufo alle 16 in via Torino, questo debba pasare di lì ogni giorno alle 16??? xD

Re: gli ufo non esistono e vi spiego il perchè
 

Che sia tutta mitologia, è un punto di vista, non è per forza così.
Ti faccio un esempio, per i Cristiani tutte le altre religioni sono mitologie, però se dici loro che la figura di Cristo non è altro che la scopiazzatura di miti antecedenti migliaia di anni, s'incazzano xD

Re: gli ufo non esistono e vi spiego il perchè
 

Azz, 3 al prezzo di 1 :D

Ti renderai conto, spero, che praticamente c'è solo la parola di Zanfretta che afferma di aver visto un alieno, se ho capito bene...anch'io potrei affermare di averlo lungo 40 cm (scusate la volgarità), ma senza prove nessuno mi crederebbe :D

Re: gli ufo non esistono e vi spiego il perchè
 

O può anche essere che sia una bufala :D
Nell'attesa, dato che si tratta di cose non dimostrate, la scelta è tra il "crederci" e il "non crederci" (come per le verità di fede), e io scelgo di non crederci in attesa di prove oggettive.

No, ma almeno che sia possibile osservarlo, studiarlo e determinare se è un alieno. Se galileo avesse detto di aver visto i satelliti di Giove senza fornire ulteriori prove, non credo si sarebbe trattato un approccio scientifico.

Re: gli ufo non esistono e vi spiego il perchè
 

Solo lui ha visto l'essere, ma il velivolo è stato visto da decine e decine di persone. E alcuni poliziotti l'hanno visto molto da vicino e ci hanno sparato contro.

Scusami ma credo + a Zanfretta ed al suo alieno che ai 40 cm :D

Re: gli ufo non esistono e vi spiego il perchè
 

Io non considero le altre religioni mitologia nè mi incazzo se sento che Cristo è la scopiazzatura di miti antecedenti.



:)

Re: gli ufo non esistono e vi spiego il perchè
 

Queste persone che hanno visto il velivolo, "cosa" hanno visto esattamente? Non potrebbe trattarsi di autosuggestione? O meglio ancora, hanno preso fischi per fiaschi (di notte, al buio...)
E cosa prova inequivocabilmente che ciò che loro hanno o dicono o credono di aver visto è un velivolo alieno?

Padronissimo, purché ti renda conto di star semplicemente scegliendo di credere a Jahvè piuttosto che ad Allah ;)

Re: gli ufo non esistono e vi spiego il perchè
 

Credo semplicemente alla cosa + probabile :tongue_smilie:

Re: gli ufo non esistono e vi spiego il perchè
 

La cosa più probabile?

Che delle civiltà aliene abbiano raggiunto uno stadio di evoluzione avanzatissimo al punto da consentire loro di compiere viaggi interstellari come se nulla fosse, e che poi guarda caso essi abbiano forme non troppo dissimili da quelle umane, tanto da essre visti e riconosciuti come alieni, e che poi guarda caso non si riesca MAI neppure per sbaglio, in tanti anni di avvistamenti, a catturarne uno o che qualcuno di loro sbagli manovra dell'astronave :D e si faccia vedere e riprendere da un'intera folla in "carne ed ossa"... devo continuare? Ti sembra la cosa più probabile? Tutte queste cose insieme?

L'autosuggestione o al limite la possibilità che si tratti di mezzi umani (magari sviluppati top secret) per me sono ipotesi molto più probabili.

Re: gli ufo non esistono e vi spiego il perchè
 

DI mezzi alieni ne sono stati recuperati il primo di cui si abbia notizia storica fu proprio in Italia, durante il fascismo, se non sbaglio nel '33. Poi Roswell è un fatto famoso.
Ci sono miliardi di stelle solo nella nostra galassia, ogni stella avrà qualche pianeta. Mi sembra molto probabile che ci siano molti pianeti abitati da forme di vita intelligenti.
Poi l'umanità ha altri problemi, ma se avesse investito denaro nella ricerca aerospaziale, saremmo già su Marte da un pezzo, Basta solo che una civiltà sia davanti a noi appena 200 anni in termini di tecnologia, 200 anni fa non c'erano aerei, automobili e da poco c'era l'industria... Non possiamo nemmeno immaginare che tecnologie potrebbero avere. Già noi abbiamo teletrasportato particelle subatomiche, chi ti dice che una civiltà molto + evoluta di noi non possa teletrasportarsi nelle zone che vuole della galassia?
La forma umanoide è l'unica possibile per evolversi cerebralmente, non capisco come fai a stupirti del fatto che siano umanoidi, lo trovo abbastanza ovvio.

p.s. ma se catturano un alieno, secondo te lo trasmettono in mondovisione???

Re: gli ufo non esistono e vi spiego il perchè
 

Mezzi alieni? Dove sono? Di quali materiali sono composti? Per quale motivo non possono essere mezzi terrestri? Tu ne hai mai visto uno, una foto, un video (non taroccati)?

Trasportare particelle subatomiche è un conto, trasportare esseri viventi, anche umanoidi per giunta, è un altro.

E se c'è tutta quest'abbondanza di viaggi e visite, se la tecnologia di questi alieni è talmente avanzata da permettere loro di andare e venire come cavolo gli pare dal nostro pianeta, beh credo che se si vogliono far vedere in mondovisione nessuno possa impedirglielo.
Il problema è: perché continuano a giocare a nascondino? Non è più logico pensare che si tratti di un abbaglio? Non è la prima volta che gli uomini si convincono di realtà inesistenti...nel Medioevo si favoleggiava dell'esistenza di mostri e uomini con due teste.

PROVE, PROVE, PROVE ci vogliono. Altrimenti, ognuno può fantasticare come vuole, ma con la stessa credibilità di chi dice di aver visto il fantasma Formaggino :D

Re: gli ufo non esistono e vi spiego il perchè
 

Ma secondo te questi sono 100 volte + sviluppati di noi, e si mettono in posa per farsi fare foto dal primo pirla che passa??? Non vogliono farsi vedere direttamente in mondovisione, ma si fanno vedere sporadicamente, ci sono video ritenuti autentici.
non so del perchè giocano a nascondino, forse perchè l'umanità non li accetterebbe, basta guardarsi attorno, non vengono accettati i neri, arabi ecc come puoi pensare che possa venire accettato un umanoide con la faccia da rettile??? Oppure siamo solo un enorme zoo ai loro occhi, chi può dirlo?

Le prove ci sono, se per te quelle non sono prove è un altro paio di maniche
Secondo te i militari ti manderebbero un invito x vedere le loro basi segrete??? Davvero credi questo??? Hanno fatto di tutto per nascondere tutto ciò che sapevano, e continueranno a farlo.
Non possono essere terrestri perchè i mezzi terrestri non si possono muovere in quella maniera, se si potessero muovere in quella maniera, la nasa venderebbe un casino di brevetti, facendo riversare a pioggia questi brevetti in tecnologia utilizzabile da noi.
Lo so che trasportare particelle o esseri viventi è diverso...
200 anni fa per andare dall'Italia all'america ci volevano settimane se non mesi di navigazione, ora ci vogliono 8 ore d'aereo...
Tra 200 anni potremmo benissimo usare qualcosa di simile al teletrasporto.
Le prove sono troppe per essere ignorate.

Re: gli ufo non esistono e vi spiego il perchè
 

Non ci sono prove. Non ci sono elementi materiali da esibire come prova.

Finché ci si basa su semplici dichiarazioni di persone che DICONO di aver visto certe cose, e non si ha la possibilità di verificare concretamente e in maniera inconfutabile quanto viene detto, NON CI SONO PROVE.

Ognuno può tirar fuori qualunque teoria per spiegare qualunque cosa, ma senza prove concrete si può dire tutto e il contrario di tutto.

Senza prove, ripeto, si può credere anche al fantasma Formaggino.

A proposito, lo sai che Berlusconi può volare?
Ma sì, ha due ali sulla schiena...certo mica pretenderai che i servizi segreti italiani te le facciano vedere in TV a reti unificate.
Però, fidati, una volta sono stato in Sardegna e mentre facevo una nuotata al largo l'ho visto che si tuffava a volo d'angelo da una scogliera. Se vuoi ci sono anche dei miei amici pronti a testimoniare.

:D:D

Re: gli ufo non esistono e vi spiego il perchè
 

Vediamo, 20/30 persone che vedono lo stesso oggetto, le tracce lasciate sul terreno dall'oggetto stesso, la polizia che gli spara contro... + di questo non so cosa tu voglia...
Non sono prove per te, ma sono prove.
Il tuo esempio è senza senso, io non dico di credere ad ogni idiozia che dice uno, ma se la stessa cosa la dicono centinaia di persone che non si conoscono è diverso.
CI sono migliaia e migliaia di casi di rapimenti alieni, con tutti gli addotti che riferiscono le stesse cose....

Re: gli ufo non esistono e vi spiego il perchè
 

Voglio l'oggetto in questione. Ti pare che in tribunale una sentenza possa venire pronunciata SOLO perché Tizio dice di aver visto una cosa, o per delle tracce che possono essere state lasciate da qualunque mezzo?
Non sarebbe considerata affatto come una prova...
Tutto ciò che rende "alieno" l'oggetto in questione si basa solo sulle dichiarazioni dei testimoni. Ma gli elementi materiali sono prove, le dichiarazioni NO.
Se poi si vuole fare un atto di fede, padronissimi, ma è appunto un atto di fede.

Appunto...autosuggestione, disturbi mentali e chi più ne ha più ne metta. Gente che vede non si sa bene cosa e crede che si tratti di alieni. Molto più logica come ipotesi dell'esistenza di esseri viventi con un certo tipo di intelligenza, con una tecnologia superavanzata e che guarda caso passano gli anni a giocare a nascondino.

Re: gli ufo non esistono e vi spiego il perchè
 

Quella di essere bloccati nel sonno è una cosa abbastanza comune, nei paesi anglossassoni nel folclore si da la colpa ad una vecchia megera, in puglia ad un folletto ecc.
Ma questo non ha nulla a che fare con migliaia di persone che ricordano precisamente di essere stati rapiti da alieni nel cuore della notte...

Re: gli ufo non esistono e vi spiego il perchè
 

Tu dici che vedono non si sa bene cosa... Loro dicono precisamente cosa vedono, e ti ricordo che non sono solo idioti i testimoni, ci sono militari, poliziotti, dottori, scienziati e politici....
Probabilità alla mano è probabilissimo che esistano migliaia di civiltà tecnologicamente suoperiori alla nostra, non capisco davvero di cosa ti stupisci.

Re: gli ufo non esistono e vi spiego il perchè
 

mi sembri Dana Scully :D

ipotesi plausibile... ma come spieghi le bruciature e le cicatrici chirurgiche sui corpi ?

Re: gli ufo non esistono e vi spiego il perchè
 

E i casi di rapimenti diurni???

Migliaia di persone descrivono le stesse cose, anche scettici, dottori, politici ecc.
Molti non sono neanche coscenti di essere rapiti di tanto in tanto.
Ti consiglio per farti un'idea di leggerti "Alien Cicatrix" è un libro scaricabile gratuitamente da internet, è una ricerca di un ricercatore scientifico italiano sul fenomeno dei rapimenti.

Re: gli ufo non esistono e vi spiego il perchè
 

Ok, ma ragionando così potresti mettere in dubbio perfino l'esistenza del mondo circostante, cosa ti dice che quello che vedi è davvero reale???

Re: gli ufo non esistono e vi spiego il perchè
 

Non serve per forza vedere o toccare x asserire l'esistenza di qualcosa.
Pensa agli astronomi che scoprono astri non perchè li vedono, ma grazie ad orbite perturbate da altri corpi celesti...

Re: gli ufo non esistono e vi spiego il perchè
 

la frase in neretto è bellissima...

Re: gli ufo non esistono e vi spiego il perchè
 

Ti sei spiegata bene, Scully... :D
Giustamente ognuno è libero di crederci o no: la fede non puoi dimostrarla, scientificamente parlando...
Anch'io penso che, con migliaia di testimonianze a favore, qualcosa di vero sugli alieni ci sia (come d'altronde riguardo agli studi su persone di tutto il mondo che parlano nel dettaglio di vite precedenti ed esperienze pre-morte)
Diciamo che sono aperto alla possibilità (più che probabile, vista l'infinità dell'universo) dell'esistenza di altre razze e forme di vita...
Se parliamo degli UFO, allora dovremmo parlare anche più in generale di facoltà paranormali, sesto senso, ESP, viaggi astrali, sogni lucidi etc. etc.: verità o menzogna, manifestazioni reali o frutto della fantasia della mente umana?

Re: gli ufo non esistono e vi spiego il perchè
 

tranquilla, il problema secondo me è che molti si aspettano la sfilata in mondovisione di razze aliene....
X me la testimonianza di milioni di persone, i microchip trovati negli addotti, le rivelazioni di militari, le tracce fisiche lasciati da alcuni velivoli sul terreno, sono prove inconfutabili.
Poi ognuno è libero di pensarla come vuole.

p.s. I miracoli non esistono, le guarigioni spontanee sono sempre accadute e sempre accadranno, non c'ntrano nulla le divinità

Re: gli ufo non esistono e vi spiego il perchè
 

Testimonianze = parole, non FATTI

Microchip = come si fa a dimostrare incontrovertibilmente che non sono di fabbricazione terrestre?

Rivelazioni = vedi testimonianze

Tracce fisiche = vedi microchip

NON CI SONO PROVE INCONFUTABILI.

Bisognerebbe avere l'onestà intellettuale di dire che si crede agli alieni perché ci si vuole credere, esattamente come nell'esistenza di Dio.

Entrambe le cose non hanno nessuna prova materiale che ne dimostri scientificamente e incontrovertibilmente l'esistenza.

Una cosa è dire che possa esistere vita al di fuori della Terra, un'altra è dire che queste forme di vita si mettano a fare viaggi interstellari giocando a nascondino sulla Terra per così tanto tempo SENZA LASCIARE UNA SOLA TRACCIA MATERIALE E INEQUIVOCABILE DEL LORO PASSAGGIO.

Almeno i credenti sono più onesti, loro sanno di credere in qualcosa che non si può dimostrare con la ragione e la scienza...

Re: gli ufo non esistono e vi spiego il perchè
 

I microchip trovati sono fatti di un materiale non presente sulla Terra...
Le prove ci sono, basta aprire gli occhi, tutti i popoli antichi ce ne parlavano, al giorno d'oggi milioni di persone hanno subìto rapimenti, ci sono video autentici, prove fisiche. Più di così non capisco cosa tu pretenda come prova...