Re: Salutiamo tutti assieme la libertà di stampa.C
 

semplice, u'megghie è il tipico catto-comunista (cit.)

per stewie: gil ultimi post erano deliranti? beh erano la giusta risposta ai tuoi discorsi che sono altrettanto, anzi più deliranti dei nostri :)

stewie è inutile replicarti punto per punto. In questi anni le uniche privacy ad essere state violate sono quelle di delinquenti, mafiosi, e politici corrotti, quindi già questo dovrebbe farti capire quali forze (malvagie) hanno chiesto a gran voce questa legge...
Il merito è presto detto: crea intoppi burocratici e difficoltà per chi vuole indagare in tali crimini, tutto a vantaggio dei potenti. E crea intoppi per chi vuole informare.
Ad esempio il fatto che siano stati esclusi mafia e terrorismo è una cazzata: molte inchieste di mafia sono nate da altre inchieste, che magari non c'entravano nulla con la mafia, grazie alla scoperta di "collegamenti".
In un paese marcio come l'italia c'è bisogno semmai di abolire la privacy, non di proteggerla. Noi guarda caso siamo il paese occidentale con più leggi a favore di essa. Ci sarà un motivo, no? Il motivo è che servono alle innumerevoli caste e logge per pararsi il sedere.
Per questo ho ipotizzato scherzando (ma non troppo) che tu fossi vicino a persone poco raccomandabili, la tua sicilianità associata alle tue idee lo rendono fortemente sospetto :)

non aspettavo altro :clap:
questa legge è un atto criminale che è stata criticata persino da Vittorio Feltri. Spero che crei un indignazione tale da far nascere 10 100 1000 tartaglia. Forse finalmente qualche esponente di questo governo verrà fatto fuori!

spero che accada questo:
YouTube- scena domino - v per vendetta

Re: Salutiamo tutti assieme la libertà di stampa.C
 

Re: Salutiamo tutti assieme la libertà di stampa.C
 

non c'è nulla da discutere con chi la pensa così... discorso chiuso...


la prima volta ho fatto finta non leggere per non alimentare flames

vedo che continui a perseverare nel più idiota dei luoghi comuni che la tua mente potesse partorire... a parte l'offesa razzista da due soldi nei confronti di tutti i siciliani del forum... anche qui, è talmente infimo il livello di pensiero che davvero non meriterebbe risposta

evidentemente nella tua piccolezza mentale non pensi minimamente che una intercettazione indiscriminata pubblicata su un giornale può rovinare la vita privata dell'uomo più onesto delle terra... magari se spiattella in prima pagina una presunta relazione o una avventura extraconiugale (eh si è cosi che si combatte la criminalità...)

evidentemente nella tua piccolezza mentale non pensi minimamente che le intercettazioni posso diventare un'arma molto potente contro avversari scomodi (un pò come lo sperma di Clinton sull'abito di Monica)

evidentemente nella tua piccolezza mentale non pensi minimamente che le intercettazioni posso essere usate, soprattutto in ambito economico, per carpire dettagli su cui speculare

apri gli occhi !!! il principio del "io non ho nulla da nascondere, quindi che mi intercettino pure" non funziona... viviamo in un mondo dove le informazioni hanno un potere immenso...

detto questo chiudo... non amo la polemica sterile... siamo in democrazia... se sono solo io il "pazzo" dove sta il problema ? vincerete sicuramente le prossime elezioni ed abrogherete tutto :D:D:D

Re: Salutiamo tutti assieme la libertà di stampa.C
 

Noto che sei passato dai post monofrase a delle belle logorrate, secondo me stai andando in crisi :laugh:

Spassionatamente...che un reato sia di mafia non lo si sa mai prima, ma solo dopo l'istruttoria, quindi che questa legge non si applichi ai reati di mafia è una delle affermazioni più cazzare che essere umano potesse concepire.
Sul piano della logica aristotelica, perchè sul piano della retorica politica è una bella paraculata.

Ciò detto un po' mi fa sorridere sentirmi dare del non garantista, in effetti di questa legge me ne frega assai poco, però sembra che i demosinistrati siano in fermento e quindi ben venga. Per me ovviamente il problema è tutt'altro ed è a monte.

Re: Salutiamo tutti assieme la libertà di stampa.C
 

come ogni dittatura che si rispetti, anche l'italia, che è una democrazia formalmente, ma in sostanza è una dittatura di una classe dirigenziale fatta di politici, imprenditori, banchieri,mafiosi, che si conosnocono tutti e hanno le mani in pasta dappertutto, vuole tenere il popolo nell'ignoranza, impendendo ai cittadini/sudditi di conoscere la verità dei fatti. Per quanto tempo i nostri governanti potranno tirare la corda così? Quante leggi ammazza-democrazia potranno fare, priam che questa corda si spezzi? Per quanto tempo gli italiani se lo faranno mettere nel culo senza reagire? sono proprio curioso di vedere dove arriveranno

Re: Salutiamo tutti assieme la libertà di stampa.C
 

Un giornale deve sbattere in prima pagina tutto ciò che trova.
Si chiama giornalismo.

Il resto è solo censura parafascista.


Stewie, anche tu fai parte della "grandissima, grandissima maggioranza degli italiani che è stanca di non poter usare il telefono perché teme di essere spiata"?
Anche tu fai atti di concussione come B. via telefono?
Stewie, hai qualcosa da nascondere quando parli al telefono?

No no, le prossime le vince B. per un semplice motivo: la maggiorparte degli italiani è come te, cioè intellettualmente inferiore alla norma.

Re: Salutiamo tutti assieme la libertà di stampa.C
 

John scusa ma non sono d'accordo con te se togliamo il diritto alla privacy siamo fregati,la nostra intimità va a farsi benedire.

Re: Salutiamo tutti assieme la libertà di stampa.C
 

quando mi riferivo ai siciliani era ironico come ho già detto
la tua piccolezza mentale non ha percepito la mia ironia? :)
e cmq speravo che avresti smesso di scrivere se ti provocavo, come avevi promesso pochi post fa

so meglio di te che ci possono essere abusi
ma è lampante che questo governo non vuole limitare gli abusi ma limitare l'uso a fini "positivi" perché è un governo di delinquenti
tirano via il bambino con l'acqua sporca..questo vedono i miei occhi che purtroppo sono ben aperti (sarebbe meglio averli chiusi, mi farei meno il fegato amaro)
e comunque leggiti l'articolo da me postato per vedere le magagne che sarebbero rimaste nascoste con questa legge

ovviamente esageravo
logico che il diritto alla privacy serve
quello che volevo dire è che da noi la difesa della privacy è troppo spesso una copertura per le malefatte

è già due volte che dici di chiudere e poi ricominci:)
Spero che gli italiani non votino alle prossime elezioni l'ammaliatore che li ha ingannati...ma purtroppo tendono a farsi fregare, sono un popolo di creduloni..e tu ne sei la prova ;)

Re: Salutiamo tutti assieme la libertà di stampa.C
 

Tranquilli, quando al governo andrà il PD vedrete che le cose... rimarranno esattamente come ora. Ancora siete rimasti a destra vs sinistra? Allora il motto divide et impera funziona.

Re: Salutiamo tutti assieme la libertà di stampa.C
 

Beh, diamine: basterebbe che non delinquesse e non fosse troppo incoerente. Sarebbe già qualcosa.

Re: Salutiamo tutti assieme la libertà di stampa.C
 

questa questione si deve prendere con ironia... :D:D
YouTube- come avrebbe dovuto essere
vedrete che il tempo farà il suo corso... :laugh:

Re: Salutiamo tutti assieme la libertà di stampa.C
 

Grande dep...

Per rispondere alla voce del Minculpop, devo dire che, a parte l’uscita infelice di JohnReds sulla Sicilia (questa vena razzistella dovresti togliertela), vedo che a stewie non interessa che i cittadini possano farsi un’idea sulla correttezza della classe politica che li governa, l’importante è evitare il rischio che “un'intercettazione indiscriminata pubblicata su un giornale possa rovinare la vita privata dell'uomo più onesto della terra” (se fosse solo questo il problema, Papi potrebbe stare tranquillo).
Evidentemente non gli passa per la mente che delle corna del ragionier Brambilla non interessa a nessuno, mentre interessa sapere se il politico X spende soldi pubblici per le sue mignottelle o se fa il difensore della morale in pubblico e il puttaniere in privato.
Evidentemente non gli passa per la mente che è QUANTOMENO strana la coincidenza dell’approvazione di questa legge dopo gli scandali mignottelle-candidate-da-Papi-in-cambio-di-prestazioni e di altri scandali che hanno coinvolto altri amichetti del premier…solo un cieco non capirebbe il nesso, ma lui è accecato dall’Amore :D
Evidentemente non gli passa per la mente che i magistrati non dispongono intercettazioni in stile Grande Fratello per tenere d’occhio e ricattare tutta la popolazione italiana ‘ndo cojo cojo (no, perché non vorrei che Papi avesse fatto passare anche questa panzana).
Evidentemente non gli passa per la mente che con questa legge non avremmo avuto il “caso” Gomorra e Antonio Fazio sarebbe ancora al suo posto.
Evidentemente non gli passa per la mente che certe indagini come quella sulla “cricca” di Anemone possono richiedere anche anni e che chiedere una proroga ogni 48 ore è una solenne cazzata, dati anche i tempi lunghi della giustizia italiana.
Evidentemente non gli passa per la mente che in una nazione civile come l’America (sempre grazie a lei e ai partigiani per averci liberati dal predecessore di Papi) le cose non funzionano così:
http://www.corriere.it/politica/10_g...4f02aabe.shtml

No, per stewie l’importante è dire “sono le nove e tutto va bene” e nascondere la polvere sotto il tappeto.
“Io non ho nulla da nascondere, quindi che mi intercettino pure”. Proprio vero nel mio caso, non credo che le mie conversazioni telefoniche siano d’interesse per qualcuno (essendo timido, poi non è che ne faccia moltissime :D). Al massimo se me ne accorgessi mi metterei a fare 4 chiacchiere col maresciallo, conoscerei gente nuova…:D E non credo che un articolo a tutta pagina WINSTON SMITH E’ TIMIDO: I particolari in cronaca, farebbe vendere molte copie.

Stewie, dicci la verità: hai qualche scheletro nell’armadio? Vorresti candidarti nel Partito Di Lui e hai paura di qualche ricatto? Qui siamo persone discrete per definizione, puoi confidarti…:D

Re: Salutiamo tutti assieme la libertà di stampa.C
 

Più che altro, pare l'ufficio stampa di B. E lo scrivo senza ironia e senza voler attaccare briga.

Re: Salutiamo tutti assieme la libertà di stampa.C
 

Beh questa è una vera e propria discriminazione. Chi l'ha scritta è un tizio che se ne è andato di testa, e pertanto non vale la pena nemmeno nominarlo. Le gerarchie Vaticane vedono di buon occhio le forze conservatrici in europa per il semplice fatto che le forze progressiste son nella quasi totalità dei casi palesemente anticattoliche. Esse considerano la religione (che dovrebbe essere considerata in due modi separati tra loro: come una credenza persona, e in senso più largo come patrimonio della nostra cultura, valido anche per chi non crede) come un residuo del passato da sdradicare. A mio parere questa è una delle più grandi limitazioni della libertà che ci possa essere.


Come ho già asserito, il problema non sono le norme in se, che possono essere anche condivisibili, ma le conseguenze che tale decreto legge apporterà. Le indagini che prevedono l'utilizzo delle intercettazioni cadranno in prescrizione perchè esiste una clausola che permette all'imputato di far fuoriuscire il materiale delle intercettazione, non permettendo al processo di celebrarsi e facendo sì che il giudice rischi una condanna dai 3 ai 5 anni di carcere. Inoltre se il permesso deve essere rinnovato ogni 75 giorni o ogni 3, mi spieghi chi dovrà rinnovarlo. Nel caso fosse un prefetto o addirittura un impiegato del ministero della giustizia, costui, vista la alta tendenza di corruzione se non addirittura di peculato dell'attuale governo, costituirà un ostacolo invalicabile affinchè le indagini proseguano.

Condivido la tua rabbia, ma mi sembra un po' esagerato, anche se fra qualche anno potremo trovarci nella stessa situazione che tu hai descritto.

Re: Salutiamo tutti assieme la libertà di stampa.C
 

Un residuo del passato da sradicare? In Italia non credo che nessuna forza del centrosinistra italiano (almeno di quello presente in Parlamento) consideri tale la religione cattolica.
Anzi, c'è casomai un eccesso di acquiescenza alle ingerenze della Chiesa negli affari interni dello Stato italiano.

Re: Salutiamo tutti assieme la libertà di stampa.C
 

Io non mi riferivo alla classe dirigente italiana ma alla base elettorale che la sostiene.

Re: Salutiamo tutti assieme la libertà di stampa.C
 

Cioè un terzo o più dell'elettorato italiano ritiene che la religione cattolica debba essere sradicata come un residuo del passato? Mah...

Re: Salutiamo tutti assieme la libertà di stampa.C
 

Credo proprio di sì

Re: Salutiamo tutti assieme la libertà di stampa.C
 

A giudicare da quello che vedo in giro non direi proprio, al massimo c'è un certo disinteresse...

Re: Salutiamo tutti assieme la libertà di stampa.C
 

magari fosse così... la classe politica sarebbe obbligata a considerare una fascia di elettori che al momento valgono quanto le pulci...

Re: Salutiamo tutti assieme la libertà di stampa.C
 

Ormai ho smesso di indignarmi riguardo l operato del nano malefico...

Re: Salutiamo tutti assieme la libertà di stampa.C
 

da notare che il pd condanna aspramente il ddl poi esce dall'aula al momento della votazione (contro solo radicali e idv). mi sembra una tattica assolutamente vincente: presa di posizione netta per "dare maggior risalto al problema", senza contare che l'astensione ha sempre portato ottimi risultati come la storia recente ci insegna. complimenti all'opposizione!

Re: Salutiamo tutti assieme la libertà di stampa.C
 

Lungi da me difendere il Pd, ma che dovevano fare?
I numeri non ce li hanno, non gli restano che i gesti simbolici.

Re: Salutiamo tutti assieme la libertà di stampa.C
 

sei critico nei confronti di un ddl? hai la facoltà di votare contro? allora voti contro. poi non si sa mai, magari si aggrega qualche cane sciolto, qualcuno che ragiona col buon senso al di la degli schieramenti. tanto il casino se vuoi lo monti lo stesso, voto o non voto.

Re: Salutiamo tutti assieme la libertà di stampa.C
 

Mr Duke, mi sembra che non hai capito la scelta del PD. Il PD si è astenuto perchè ha ritenuto che quella votazione fosse anti-democratica, e quindi non ha voluto essere partecipe ad un atto contro la democrazia. Questo è il senso di quell'astensione.

Re: Salutiamo tutti assieme la libertà di stampa.C
 

per poi sperare in napolitano, nella consulta, nel referendum abrogativo.. nessuno discute su quanto quella votazione fosse anti democratica ma tant'è, visto che si era arrivati a quel punto tanto valeva provarci a monte (non si sa mai). e poi - visto che questp ddl non è stato, non è e non sarà l'unica assurdità tirata fuori del governo - se l'opposizione ragiona in questo modo per coerenza avrebbe dovuto dimettersi proprio, e già da mo'

Re: Salutiamo tutti assieme la libertà di stampa.C
 

QUella votazione era già persa in partenza. Se pur ci fossero state delle voci fuori da coro nel PDL, il caro Silvio le avrebbe fatte tacere a furia di puttane e soldi. Se la situazione degenererà, stai ben tranquillo che si arriverà allo scontro istituzionale.

Re: Salutiamo tutti assieme la libertà di stampa.C
 

Scordatevi Napolitano.
Il vecchiaccio firmerà alla prima botta.

Resta solo la Consulta e la Corte di Strasburgo.

Re: Salutiamo tutti assieme la libertà di stampa.C
 

si certo, era già persa in partenza al novantanoveenoveperiodico per cento, però si sarebbe dovuto votare lo stesso secondo me. penso che questi gesti di per sè servano a poco. poi sono punti di vista, e io non voto pd.

Re: Salutiamo tutti assieme la libertà di stampa.C
 

E invece stavolta, secondo me, è ora di dire basta e farsi sentire.

Re: Salutiamo tutti assieme la libertà di stampa.C
 

http://www.ilgiornale.it/foto-id=647...0/bugiardi.jpg
fonte: Il Giornale


come colonna sonora ci sta bene questa... YouTube- La tarantella

Re: Salutiamo tutti assieme la libertà di stampa.C
 

Questa legge è sbagliata indipendentemente da cosa ne pensasse la sinistra in passato.

Re: Salutiamo tutti assieme la libertà di stampa.C
 

Stewie mi sembra che tu sia particolarmente ottuso. Il problema non è il divulgamento delle intercettazioni, che secondo me è da abolire, ma il fatto che non potranno più essere usate grazie a dei cavilli burocratici studiati apposta affinchè tali processi non vadano avanti.

Re: Salutiamo tutti assieme la libertà di stampa.C
 

io porto i forconi e le torcie.. :D

Re: Salutiamo tutti assieme la libertà di stampa.C
 

Lo credo anch'io. Napolitano non mi è simpatico, ma più che altro mi fa pena: è capitato in un momento storico grazie a cui appare come un anziano signore che dice cose retoriche e ratifica le volontà di un delinquente. Non lo invidio.

Re: Salutiamo tutti assieme la libertà di stampa.C
 

Continuando a citare il giornale ci fai la figura dello stupido
se vuoi citare un giornale di destra, cita il corriere della sera

Re: Salutiamo tutti assieme la libertà di stampa.C
 

Ci vuole veramente molto coraggio a citare il Giornale; complimenti !!

Re: Salutiamo tutti assieme la libertà di stampa.C
 

Mi sa che siete troppo giovini per sapere chi è Napolitano.
E' sempre stato un destro, figlio del ceto notarile napoletano, comunista per finta ieri, democratico per finta oggi.
Un vaso di coccio tra vasi di ferro da tutta una vita, fondamentalmente un soprammobile.
Un uomo talmente grigio che prenderlo in giro non farebbe nemmeno ridere.
Somiglia a Breznev ma con meno verve.

Re: Salutiamo tutti assieme la libertà di stampa.C
 

dal corriere.it

Il governo piace ma delude
su pensioni e intercettazioni
Popolarità invariata anche se la maggioranza degli italiani boccia i due ultimi provvedimenti

L’Osservatorio

Il governo piace ma delude
su pensioni e intercettazioni

Popolarità invariata anche se la maggioranza degli italiani boccia i due ultimi provvedimenti

L’ opinione pubblica manifesta un diffuso dissenso nei confronti dei due più recenti provvedimenti assunti dal Governo: verso la legge sulle intercettazioni e, in misura ancora più marcata, verso la proposta — anzi, la decisione, ormai inevitabile perché imposta dall’Ue — di innalzare l’età pensionabile delle dipendenti pubbliche a 65 anni.

Sulla limitazione dell’uso delle intercettazioni da parte della Magistratura, si riscontra il parere contrario di due terzi della popolazione (66%). Gli oppositori si trovano in misura maggiore nei segmenti sociali che più spesso esprimono un parere contrario alle decisioni dell’esecutivo, vale a dire i più giovani, i laureati, i residenti in Toscana e in Emilia e, naturalmente, gli elettori per il centrosinistra. Ma, anche tra i votanti per i partiti della maggioranza, grossomodo metà esprime perplessità più o meno ampie sull’opportunità del provvedimento. Per motivare l’atteggiamento di contrarietà, si cita soprattutto il timore di limitare eccessivamente uno strumento investigativo ritenuto utile per scoprire e provare crimini e reati. Il fatto che in questo modo si possa ledere in parte la privacy dei cittadini non appare sufficiente alla maggior parte (69%) degli italiani per decidere di contenere l’uso delle intercettazioni. Benché quasi un terzo (29%), viceversa, esprima timori e dubbi a questo riguardo. Anche sulla proposta di circoscrivere la possibilità per i giornali di pubblicare le intercettazioni, la gran parte esprime dissenso. Ma l’entità di quest’ultimo è meno elevata rispetto a quanto rilevato riguardo al divieto dell’uso delle intercettazioni da parte della Magistratura. È infatti il 57% a ritenere che il provvedimento proposto dal Governo limiti la libertà di stampa, mentre il 41% afferma che si tratta invece di una misura necessaria alla tutela della vita privata dei cittadini.

Anche per ciò che attiene all’altra importante iniziativa annunciata dall’esecutivo in questi giorni— l’innalzamento dell’età pensionabile delle dipendenti pubbliche — si rileva un orientamento contrario da parte della popolazione. In generale, la maggioranza (67%) è del parere che, per svariati motivi, la parità di età di pensionamento tra i due sessi costituisca un errore e che le donne debbano comunque andare in pensione prima degli uomini. Com’era prevedibile, questa opinione è più diffusa (70%) tra le donne, specialmente tra le impiegate e le insegnanti. E, quel che forse può essere sorprendente, appare più condivisa (74%) proprio dall’elettorato di centrodestra. Gran parte del quale (ma, questa volta, in misura minore dell’elettorato di centrosinistra) arriva a sostenere che, comunque, «malgrado l’aumento della durata media della vita, non è necessario aumentare l’età a cui uomini e donne vanno in pensione». È di questo parere l’81% della popolazione. Ciò significa che (ad avviso di chi scrive, contro ogni ragionevolezza) la netta maggioranza degli italiani è contraria a qualunque innalzamento dell’età pensionabile e desidera lasciare le cose come stanno. Alla luce di questo clima di opinioni, non sorprende che, di fronte alla richiesta di un parere sullo specifico provvedimento governativo, quasi due elettori su tre (63%) si pronuncino sfavorevolmente. Un orientamento, questo, ancora più diffuso tra i più giovani.

Questi rilievi critici possono portare a una diminuzione della popolarità complessivamente goduta dal Governo presso l’opinione pubblica? La cosa è possibile, ma non scontata. Per ora, infatti, convivono nella popolazione atteggiamenti in qualche modo contraddittori: alla disapprovazione verso alcuni specifici provvedimenti come quelli qui descritti, continua ad accompagnarsi l’appoggio politico generale per l’esecutivo e per i partiti che lo compongono, assieme ad un consenso complessivo alla manovra proposta da Tremonti. L’opposizione non è riuscita sin qui ad utilizzare il dissenso, pur così esteso, su alcune iniziative del Governo per ampliare le adesioni alle proprie posizioni. Tanto che, se si tenessero oggi le elezioni, il centrodestra vincerebbe ancora nettamente, malgrado le critiche per diverse sue scelte.

Renato Mannheimer
13 giugno 2010

poi dicono che le televisioni non influenzano

Re: Salutiamo tutti assieme la libertà di stampa.C
 

Come siamo ridotti. Temo che non ci sia proprio speranza.