Re: Per chi non lavora ( e per chi sì)
 

Stavo per scrivere un papiro in stile Winston ma mi sono fermato in tempo. :D
Di lavori ne ho fatti una decina di fatica e d'ufficio, se vuoi ti mando il curriculum.
Se attualmente, da un bel po' di tempo in realtà, sono fermo è perchè me lo posso permettere ed è quello che mi serve in questo momento.

Detto ciò non capisco cosa c'entra avere coscienza dei "difetti" (chiamiamoli difetti...) del sistema e il non attivarsi. Il mio periodo più attivo l'ho avuto proprio quando avevo la forza di unirmi insieme ad altra gente per denunciarli e combatterli questi difetti, e contemporaneamente studiavo e lavoravo.

Ritengo ci sia una scollatura evidente tra la realtà e il senso comune in questo momento storico, capisco che gente come noi possa cercare in quest'ultimo una boa di salvataggio nel mare in tempesta che c'è dentro di noi, fatto sta che non lo è.
E' chiaro che mi posso sbagliare, in fin dei conti una parte di me se lo augura.

Stringiamo le chiappe tutti in coro e grattiamoci le palle in armonia. :)

Re: Per chi non lavora ( e per chi sì)
 

putroppo caro amico, stavolta siamo proprio alla canna del gas, le industrie con gli occhi a mandorla stanno superando di gran lunga l' Occidente industrializzato, è cominciato il declino, proprio come accadde ai tempi della caduta dell Impero Romano: la storia insegna che tutto (purtroppo) si ripete!

Re: Per chi non lavora ( e per chi sì)
 

Ti capisco perfettamente Paule, anche io so benissimo cosa vuol dire essere a casa tutto il giorno, provare noia, ma soprattutto sentirsi depressi al pensiero di essere ancora dipendenti dai genitori. Per non parlare poi quando l'orda di parenti ogni volta ci chiede se abbiamo trovato un lavoro, noi rispondiamo con un laconico no. Anche io da tempo sono a casa, 26 anni e mezzo, solo 2 stage alle spalle. Ho buttato via un anno facendo un corso di programmazione dove non ho imparato niente ed ora mi ritrovo in crisi, senza sapere ancora esattamente che cosa voglio fare.
Una cosa ho notato: stare continuamente a casa fa molto male, non solo alla salute, ma anche alla mente, in quanto incominciamo ad abituarci ad uno stile di vita completamente sedentario: infati mi rendo conto che subentra l'apatia, la confusione, ma sopratutto cessa persino la voglia di continuare a cercare lavoro. La mia giornata tipo in questo periodo è: mi sveglio alle 10.30 (con la sveglia se no dormo troppo), si guarda la posta, le notizie, alle 12.30 mi preparo per andare a mangiare da mia nonna dove c'è anche mio zio così ci si fa 4 risate e si sta insieme, poi a casa, al pc, alla sera a volte qualche film, per poi andare a dormire all'1-2.
Ma ovviamente non posso non sentirmi un fallito, i pensieri mi tormentano, ma so che senza un piano o un progetto non potrò andare avanti di questo passo.
In ogni caso io ho fatto un'esperienza come addetto vendita e, se può aiutarti, mi ha aiutato a cambiare la mia personalità.

Re: Per chi non lavora ( e per chi sì)
 

io sto preparando la tesi specialistica, fin'ora ho rimandato la ricerca di lavori

sia perché temevo che mi facesse perdere troppo tempo nello studio, sia perchè la mia zona è morta dal punto di vista economico

appena mi laureo voglio andare direttamente all'estero a cercare lavoro, in questo paese maledetto non vedo alcun futuro

di hobby ne ho tanti:
lettura
disegno
coltivazione di piante
tv
camminare

Re: Per chi non lavora ( e per chi sì)
 

Se non si trova il lavoro, forse il lavoro troverà noi...

Re: Per chi non lavora ( e per chi sì)
 

XD bella..speriamo!!

Re: Per chi non lavora ( e per chi sì)
 

Trovare un buon lavoro in italia...ma scherziamo?...ma vi rendete conto di come noi giovani veniamo trattati dalle aziende, siano esse imprese padronali o multinazionali. Se vuoi iniziare a lavorare, pur avendo una laurea devi fare prima una serie di colloqui dove se ti va bene ti trattano come un' animale...e in più devi anche ringraziare perchè ti è stata concessa la possibilità di sostenere un colloquio dopo che hai inviato un' infinità di curricula.
Se riesci a passare il colloquio, sperando che la selezione non sia macchianata o cmq organizzata per consentire ai soliti raccomandati di ottenere un posto di lavoro, ti tocca fare uno stage perchè giustamente da neolaureato non sai fare un cazzo...e te zitto...devi sottostare perchè rischi che il prossimo colloquio serio ti venga riproposto dopo un' anno se tutto va bene.....entri quindi in azienda come stagista...ovvero lo schiavo da sfruttare fino al midollo, senza la possibilità di poter fare vedere quanto vali, perchè alla fine dei conti sei uno schiavo e devi sottostare..perchè possono cacciarti in qualsiasi momento.....questa è una delle possibili ipotesi che possono verificarsi....un' altra possibilità è costituita dal lavoro a tempo determinato...ma giustamente per un lavoro del genere occorre avere esperienza, che chiaramente un neolaureato difficilmente ha....la terza via è costituita dall' apprendistato di 4 anni, nel quale in un certo senso puoi anche riuscire a formarti....però terminati i quattro anni(ammesso che non si venga cacciati prima)l' azienda può rinnovarti il contratto....proponendone uno a tempo indeterminato(ti deve andare bene) altrimenti decide di farti un contratto a tempo determinato che inevitabilmente azzererà la tua già bassa autostima...perchè dopo quattro anni si pensa che l' azienda o società per la quale hai prestato servizio abbia avuto modo di conoscere le tue capacita lavorative.......
All' estero(parlando solo dell' europa) è tutto diverso....si sostiene un colloquio(dove si viene trattati come una persona, non come una bestia) dopo del quale l' azienda decide se assumerti o meno....con un contratto a tempo indeterminato ed uno stipendio normale...certo da primo contratto ma non da fame come avviene qui....ecco la differenza tra l' italia e gli altri paesi...Se perdi il posto hai la possibilità di trovare subito un' altro impiego......ed in più inviando un cv hai buone possibilità che l' azienda ti risponda, anche se per dirti che il profilo a loro non interessa....Il problema principale è la mancanza di meritocrazia che riflette a pieno l' andamento di questo paese.....come si dice il pesce puzza dalla testa...per cui fino a quando quei ladroni di politici non faranno niente, il sistema rimarrà lo stesso.....il potere è nelle loro mani....e la cosa strana è costituita dal fatto che gli e lo abbiamo affidato noi con il voto politico......in italia per cambiare le cose ci vorrebbe una guerra civile.....altrimenti si continuerà con questo andazzo......
Uno stage viene a malapena retribuito...e se ti va bene prendi un rimborso spese di 300 euro...considerando che di solito lo stage è per lo più aasegnato ai neolaureati...bè cosa cazzo ci fà uno di 25-26-27 anni con 300 euro mensili....

Re: Per chi non lavora ( e per chi sì)
 

nulla da dire, non disquisivo sulla tua vita personale, ma su un certo atteggiamento mentale, se sei così tanto di cappello:)

sono in parte daccordo, il futuro non è molto roseo
però siamo sempre società ricche, non è impossibile trovare qualcosa

In base alla mia esperienza lavorativa e l'osservazione degli altri, anche nel settore lavorativo più difficile se uno si fa il culo e non si arrende prima o poi la spunta...purtroppo di questi tempi serve un impegno enorme, per questo contestavo i discorsi "catastrofisti" che servono più che altro a buttar giù il morale

Re: Per chi non lavora ( e per chi sì)
 

Io facendo le corna dovrei essere assunto all'Alitalia tra una ventina di giorni.
La crisi è il male. mio padre ha perso il lavoro a 60 anni cazzo.
per il resto niente ahime

Re: Per chi non lavora ( e per chi sì)
 

se ti arrendi hai perso in partenza (cit.)

poi cmq se ti sai adattare un lavoro lo trovi, non abiti in un paesino

Re: Per chi non lavora ( e per chi sì)
 

"purtroppo" lo scenario che descrivevo nel mio post precedente non era catastrofista , ma terribilmente reale, ho letto e leggo continuamente argomenti sul tema Crisi dell Occidente su tutti i mezzi di comunicazione.

Re: Per chi non lavora ( e per chi sì)
 

Sono assolutamente daccordo con ansiosissimo, il problema e` che la maggior parte della gente che segue solo distrattamente l'infima tv italiana, non ha che una parziale idea di cosa sta succedendo negli ultimi anni nel senso piu` che altro di che genere di meccanismi si sono messi in moto, perche` i programmi di approfondimento sulla tv italiana sono pochi, a orari scomodi e monopolizzati dalle piccole beghe politiche della penisola o peggio ancora dai fatti di cronaca-spettacolo.
Comunque consiglio riviste come Internazionale, Newsweek, come giornali il Guardian o Le Monde, e sul web assolutamente il sito EnergyBulletin.net che offre una panoramica su tutte le questioni globali che ci toccano tutti e non vengono mai affrontate direttamente dai mass media.

Re: Per chi non lavora ( e per chi sì)
 

Grazie Pard per le dritte! Informarsi è il bene!

Re: Per chi non lavora ( e per chi sì)
 

Conviene puntare sui concorsi pubblici, dove valutano il compito e non la persona.
I più estroversi sono facilmente i più fannulloni, che giocano a carte e azzerano la competizione, pensando che tra amici basti essere d'accordo per fare pure un droga party, mentre gli isolati sanno che da una parte c'è il dovere di lavorare e dall'altra la voglia personale di spassarsela coi solitari.
L'eremitismo è la via principale per la santità

Re: Per chi non lavora ( e per chi sì)
 

punti di vista...

c'è chi farebbe carte false per imboscarsi in un posto sicuro dove arrivi, timbri il cartellino, fai due fotocopie, leggi la gazzetta ed alle 2 sei a casa...

ora, a parte che queste panacee sono impossibili per i giovani (a meno di non essere il figlio di un politico LOL), che senso avrebbe ?

vegetare 35 anni in questo modo... arrivare a 60 anni e dirsi... io in questa vita non ho fatto un caz*o... ho elemosinato lo stipendio alla regione...

io credo che molto del senso della vita stia proprio nella realizzazione delle proprie ambizioni... se trascorri la tua permanenza su questa terra dando il tuo piccolo contributo attivo all'umanità hai comunque lasciato un segno... questo non significa che tutti devono diventare grandi manager o capi di stato... ma semplicemente che devono far ciò che piace e farlo al meglio delle loro capacità... ognuno nel suo campo...

Re: Per chi non lavora ( e per chi sì)
 

Quando si è insediato il governo Berlusconi la prima importantissima discussione in parlamento ha portato all'approvazione quasi unanime di un bell'aumento di stipendio di circa 1300 euro per i nostri beneamati parlamentari portando lo stipendio netto a circa 19000 euro al mese, di fronte a tali scellerate nefandezze come può una persona di sani principi ed onesta credere in una realtà lavorativa???? Io sono disoccupato ma cerco di acquisire titoli di studio che mi permettano di andarmene da questo odioso paese stracolmo di disonesti arraffatori e truffatori , i cessi li dovrebbero pulire i parlamentari con la lingua e non noi , ragà se il lavoro non ci sta cercate altrove ma non fossilizzatevi sull'idea di essere degli incapaci perchè così non è , tutti in un modo o nell'altro riescono nella vita, molti anche troppo facilmente ma i raccomandati e i leccaculo sono ovunque immagino.........comunque io sono fiero di essere disoccupato in un paese che mi fà schifo e che voglio abbandonare appena conquisto un titolo di laurea spendibile in altri paesi ben più civili ed onesti (nello specifico voglio fare il Pharmacist nel Regno Unito)



ciao

Re: Per chi non lavora ( e per chi sì)
 

Quindi nessuno più lavorerebbe nelle ditte di spurgo, nessuno lava i pavimenti, nessuno fa l'impiegato al catasto, nessuno fa lo spazzino...
dare senso alla propria vita attraverso le proprie ambizioni è un discorso che si possono permettere in pochi oltre a produrre quel fenomeno psicosociale chiamato arrivismo che sta devastando il paese da qualche decennio.

Re: Per chi non lavora ( e per chi sì)
 

Sono in parte daccordo, non c'è solo il lavoro però, a volte uno può trarre soddisfazione facendo promuovere la squadretta di calcio del suo quartiere che allena per hobby...fondando un'associazione di volontariato, pubblicando un libro di poesie scritte la sera quando tornavamo dal nostro odiosissimo lavoro al catasto..eccetera eccetera

Una curiosità: fino a poco fa leggevo che studiavi, però da un po' leggo che dici di essere un professionista affermato...è bella trasformazione..

Sei riuscito a trovare questo lavoro senza alcun sostegno finanziario e/o senza l'ausilio di "conoscenze" di qualche parente e/o amico?
Se per caso la risposta è si, come hai fatto?
Giusto per rimanere in topic, quali consigli puoi dare a chi vuole fare altrettanto?

Re: Per chi non lavora ( e per chi sì)
 

l'aggettivo lo hai aggiunto te :laugh: ed in ogni caso non mi piace... non mi piace proprio...

"affermato" mi sa di "prossimo alla morte" LOL... no no... sono agli inizi io... e lo sarò sempre... sempre in trincea...

per il resto credo sia normale che terminati gli studi ci si butti nel mondo del lavoro... cosa ho studiato a fare altrimenti ? e comunque considera che nel campo privato la reputazione viaggia veloce... nel bene e nel male...

Re: Per chi non lavora ( e per chi sì)
 

beh ho detto che, da ciò che scrivi, sembri un professionista affermato perché parli come uno yuppie
però la mia domanda era un altra..dato che insomma sei un grande proponitore del successo nella vita lavorativa...

tu, per trovare lavoro, hai avuto "aiutini"? economici (papà che da soldi per aprire lo studio o il negozio di alimentari, non so di preciso cosa fai), aiuti grazie ai contatti (parenti che ti hanno dato il lavoro oppure che magari ti hanno presentato alle "persone giuste")

oppure hai fatto tutto da solo? in tal caso, quali consigli daresti a chi come molti di noi è totalmente privo di "agganci"?

Re: Per chi non lavora ( e per chi sì)
 

di procurarseli

non devi considerare "gli agganci" o "gli aiutini" come qualcosa di negativo

io le chiamo opportunità... saper sfruttare le opportunità è imprescindibile per avviare qualsiasi attività professionale...

evito di citare l'esempio più lampante, ma tutti i più noti esempi di imprenditori o professionisti di successo (avvocati, medici, etc) sono riconducibili a gente che è partita da zero (magari con lavori umili) e con lungimiranza, con fortuna, con capacità salendo sui treni giusti si è trovata dove è oggi...

Re: Per chi non lavora ( e per chi sì)
 

E fai bene a non citarlo, quella è corruzione, altro che aiutini :D

Re: Per chi non lavora ( e per chi sì)
 

Sono d'accordo.

Re: Per chi non lavora ( e per chi sì)
 

dalla tua non risposta al mio primo quesito verrebbe da pensare che probabilmente lavori nell'azienda dello zietto
bell'esempio di self-made man :rolleyes:

cmq anche qui sono in parte daccordo, gli aiuti non sono necessariamente qualcosa di negativo, tranne quando sono raccomandazioni di tipo nepotistico come il politico che fa diventare il figlio senatore quando questi è palesemente un idiota...non accadono solo nel nostro paese, guardate il presidente bush junior
anche io nel mio piccolo ho usato le conoscenze per ottenere certe cose (niente di illegale eh)

Infatti non è facile "procurarseli" in Italia, spesso ti vengono dalla famiglia, non è che un giorno mi sveglio e decido di diventare amico di un direttore di banca
Anche il berlusca i soldi per iniziare li ha presi dalla mafia perché la banca dove lavorava il padre riciclava denaro sporco

Re: Per chi non lavora ( e per chi sì)
 

Sshhh, non svegliare il Bell'Addormentato, io non ho voluto essere così crudele..:D

Re: Per chi non lavora ( e per chi sì)
 

potrei stare qui a pensare mezz'ora a qualcosa da dirvi riguardo al fatto di non trovare un lavoro che ci soddisfa. E forse riuscirei anche a dire qualcosa di sensato :D
Ma credo che questa si commenti da sola. Prima di mandarmi a quel paese (se è vostra intenzione), rifletteteci ;)


If you can't be a pine on the top of the hill,
Be a shrub in the valley---but be
The best little shrub at the side of the hill;
Be a bush if you can't be a tree.
We can't all be captains,
We've got to be crew.
There's something for all of us here;
There is big work to do, and there's lesser to do
And the task we must do is the near.
If you can't be a highway, then just be a trail,
If you can't be the sun, be a star;
It isn't the size that you win or you fail---
Be the best of whatever you are.


“Se non puoi essere un pino sul monte,
sii una saggina nella valle,
ma sii la migliore piccola saggina
sulla sponda del ruscello.
Se non puoi essere un albero,
sii un cespuglio.
Se non puoi essere un’autostrada
sii un sentiero.
Se non puoi essere il sole,
sii una stella.
Sii sempre il meglio
di ciò che sei.
Cerca di scoprire il disegno
che sei chiamato ad essere,
poi mettiti a realizzarlo nella vita.”


Il senso è: che se anche finirete a fare l'omino che pulisce i cessi (con tutto il rispetto), cercate sempre e comunque di essere il miglior omino che pulisce i cessi di tutto il mondo

Re: Per chi non lavora ( e per chi sì)
 

Dopo anni, esperienze e inesperienze posso dire di essere giunto finalmente ad una conclusione: per apprezzare il lavoro e non trovarlo "soffocante" c'è un solo modo: essere socievoli ed apprezzare il contatto umano. Chi si trova a suo agio nella solitudine affronterà in maniera faticosa anche le interazioni più basilari e la sua produttività verrà inevitabilmente intaccata. Lo stress da relazioni umane genera mostri: io ero arrivato al punto di aver dimenticato le norme più elementari dell'ortografia (scrivevo "un" con l'apostrofo nelle mail e la supercapa se ne accorse) e di passare i weekend a dormire per via dell'ansia che mi azzerava ogni energia.
Le soluzioni?
Un lavoro senza contatti umani: sappiamo bene che tali generi di lavori sono assai rari e spesso implicano orari e turni che mal si conciliano con una ritmi e bioritmi sostenibili (ne so qualcosa)
Un lavoro nel pubblico impiego: sono generalmente meno stressanti, meno impegnativi e dominati da relazioni umane più rilassate, ma sono spesso difficili da ottenere in quanto l'accesso è vincolato da concorsi pubblici che sovente somigliano più a test per superacculturati.
Lavorare con persone simpatiche e in posti giusti: sono quelle aziende dove ti senti letteralmente a casa, personalmente ne conosco una qua a M****o dove mi piacerebbe finire ma bisogna possedere un gran pelo sullo stomaco per chiedere a chi conosci se ti procurano una via d'accesso a quell'azienda. Io sarei anche paraculato visto che conosco un po' di gente che lavora lì ma non avendo il pelo non sono capace di domandare.
Mettersi in proprio: c'è grossa crisi (cit.)

Re: Per chi non lavora ( e per chi sì)
 

non voglio pensare a come sarebbe la mia vita adesso se non fossi capitato con colleghi simpatici e aperti...

Re: Per chi non lavora ( e per chi sì)
 

sbagliato... nessun vincolo di parentela... nemmeno lontana...

i nepotismi vanno bene solo nel pubblico, col privato o lavori e bene o vai a casa...

le solite accuse gravissime non provate...

Re: Per chi non lavora ( e per chi sì)
 

Come no, vedi Lapo Elkann...:D

Re: Per chi non lavora ( e per chi sì)
 

e magari pure col sorriso sulle labbra :rolleyes:

Re: Per chi non lavora ( e per chi sì)
 

vabbè non so se hai capito cosa intendevo...

Re: Per chi non lavora ( e per chi sì)
 

forse no, ma per come l'hai detto non sono d'accordo.
Se ci finissi IO a pulire i cessi non farei di certo la corsa per farlo al meglio possibile e in ogni caso una persona che fa quel lavoro non credo debba avere l'obbligo della competitività.

Re: Per chi non lavora ( e per chi sì)
 

E ci mancherebbe pure, direi :D

Re: Per chi non lavora ( e per chi sì)
 

il senso di quello che volevo dire, il senso della poesia è che anche se sei una persona modesta devi dare sempre il meglio di stesso, qualsiasi cosa succeda.
Anche un pulitore di cessi, se pulisce bene magari il suo superiore lo nota e lo promuove a pulitore di pavimenti, poi a capo pulitore ecc...

Re: Per chi non lavora ( e per chi sì)
 

Siamo proprio sicuri? Meglio dire che nel privato il nepotismo è accettato solo ad alto livello (dove girano più soldi) mentre nel basso livello è proibito.
Oppure ad alto livello sono importanti gli agganci politici, che è pure peggio.

Re: Per chi non lavora ( e per chi sì)
 

bah ... sarà che son pessimista

Re: Per chi non lavora ( e per chi sì)
 

Lol...questa la incornicio. Che robba. Mah.

Re: Per chi non lavora ( e per chi sì)
 

L' eremitismo è la via unica per l' insanita mentale...fidati...purtroppo è così..ahimè

Re: Per chi non lavora ( e per chi sì)
 

straquoto ma parecchio