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-   -   Motivazione biologica dei privilegi femminili (cit.) (https://fobiasociale.com/motivazione-biologica-dei-privilegi-femminili-cit-14236/)

krool 05-12-2010 18:48

Re: Motivazione biologica dei privilegi femminili (cit.)
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 444394)
Secondo me il senso di quel sito non è affermare l'inesistenza del maschilismo nella società così come negare la discriminazione subita dalle donne ma sostenere che ad un tipo di discriminazione ne corrisponde un'altra uguale e contraria. Lo scopo del tale che ha aperto quello spazio di discussione è, come dice lui stesso, far notare che "la guerra dei sessi è una cosa che non ha alcun senso. Uomini e donne sono fatti per cooperare: questo è il vero significato dell'attrazione che provano l'uno per l'altro. La cooperazione tra i sessi produce creatività e umanità. La guerra produce solo macerie e rovine".
Io non credo infatti che le donne abbiano la strana spianata nella vita, rispetto agli uomini, se non in alcuni aspetti della vita stessa...e la medesima cosa vale per gli uomini.
Io sono il primo a dire che non farei a cambio con la mia natura maschile per poter rinascere donna e altrettanto si sono espressi molti altri utenti del forum.

Hai presente http://www.fobiasociale.com/suicidio...a-sessi-16812/?
La guerra tra i sessi se non altro porta consapevolezza delle disparità fra essi. Non è questo il senso della segnalazione, comunque, altrimenti postavo su girlpower.

muttley 05-12-2010 19:02

Re: Motivazione biologica dei privilegi femminili (cit.)
 
Resta il fatto che nessuno di noi preferirebbe essere una donna perché considera la vita delle donne complessivamente più facile (se non per alcuni aspetti).

orange 05-12-2010 20:21

Re: Motivazione biologica dei privilegi femminili (cit.)
 
@stewie: ma anche un uomo che va con tante donne non dovrebbe essere considerato bene dato che considerando la tua visione la ingraviderebbe e poi la lascerebbe da sola con il bambino ... non so se si capisce

bunker 05-12-2010 20:28

Re: Motivazione biologica dei privilegi femminili (cit.)
 
tutta quella lunga lista si scontra già solo con le difficoltà delle donne di entrare nel mondo lavorativo ....

mi pare un po' aria fritta a confronto quelle regole servono appunto per cercare di pareggiare una gara impari....

Warlordmaniac 05-12-2010 20:54

Re: Motivazione biologica dei privilegi femminili (cit.)
 
A Marzo Stewie era in formissima!!! E bravo Stewie.


Quote:

Originariamente inviata da orange (Messaggio 444481)
@stewie: ma anche un uomo che va con tante donne non dovrebbe essere considerato bene dato che considerando la tua visione la ingraviderebbe e poi la lascerebbe da sola con il bambino ... non so se si capisce

La storia dell'uomo, che prima di essere uomo era una scimmia, comprende anche popolazioni e epoche dove vigeva la poligamia*, che peraltro c'è tuttora, anche se in forma più umanizzata: in pratica il maschio inseminava e poi chi s'è visto s'è visto. E andava ad inseminare altrove.

Prendete i gatti: la gatta ha bisogno di un bravo marito padre dei suoi figli? Non mi pare, pensa a tutto lei.

All'interno di questa usanza le popolazioni si distinguono per altre caratteristiche. (Ci vorrebbe LD che è un grande conoscitore del mondo animale.)
Mi riferisco soprattutto alla prevalenza o meno del maschio alpha, il leader del branco e unico inseminatore.

E le femmine erano d'accordo; teniamo conto che tuttora in alcune zone c'è un'alta mortalità infantile, quindi la femmina preferiva (il bello è che non sembra che ci sia stata tutta questa evoluzione) avere un buon seme e marito assente**, che un cattivo seme e marito esclusivo.

*Non sono sicuro che sia il termine esatto
** Il bambino, si dice, veniva accudito dai fratelli (beta) della madre.

Warlordmaniac 05-12-2010 20:55

Re: Motivazione biologica dei privilegi femminili (cit.)
 
Quote:

Originariamente inviata da bunker (Messaggio 444487)
tutta quella lunga lista si scontra già solo con le difficoltà delle donne di entrare nel mondo lavorativo ....

Stai scherzando, vero?

bunker 05-12-2010 21:31

Re: Motivazione biologica dei privilegi femminili (cit.)
 
se andrai travestito da donna ai colloqui ti accorgerai che una delle prime domande che fanno è se hanno intenzione di mettere su famiglia...

krool 05-12-2010 23:36

Re: Motivazione biologica dei privilegi femminili (cit.)
 
Quote:

Originariamente inviata da bunker (Messaggio 444536)
se andrai travestito da donna ai colloqui ti accorgerai che una delle prime domande che fanno è se hanno intenzione di mettere su famiglia...

Per forza, se vanno in gravidanza succhiano soldi restando a casa.

bunker 05-12-2010 23:39

Re: Motivazione biologica dei privilegi femminili (cit.)
 
Quote:

Originariamente inviata da krool (Messaggio 444639)
Per forza, se vanno in gravidanza succhiano soldi restando a casa.

:laugh:.......

Winston_Smith 05-12-2010 23:49

Re: Motivazione biologica dei privilegi femminili (cit.)
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 444394)
Secondo me il senso di quel sito non è affermare l'inesistenza del maschilismo nella società così come negare la discriminazione subita dalle donne ma sostenere che ad un tipo di discriminazione ne corrisponde un'altra uguale e contraria. Lo scopo del tale che ha aperto quello spazio di discussione è, come dice lui stesso, far notare che "la guerra dei sessi è una cosa che non ha alcun senso. Uomini e donne sono fatti per cooperare: questo è il vero significato dell'attrazione che provano l'uno per l'altro. La cooperazione tra i sessi produce creatività e umanità. La guerra produce solo macerie e rovine".
Io non credo infatti che le donne abbiano la strana spianata nella vita, rispetto agli uomini, se non in alcuni aspetti della vita stessa...e la medesima cosa vale per gli uomini.
Io sono il primo a dire che non farei a cambio con la mia natura maschile per poter rinascere donna e altrettanto si sono espressi molti altri utenti del forum.

Era da un po' di tempo che non quotavo tovarish muttley, bella lì (cit.) :cool:

krool 05-12-2010 23:55

Re: Motivazione biologica dei privilegi femminili (cit.)
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 444653)
Era da un po' di tempo che non quotavo tovarish muttley, bella lì (cit.) :cool:

"Al mio segnale scatenate la guerra fra i sessi".

No, non ho detto questo, ho riportato un documento pieno di dati incontrovertibili. Oppure dobbiamo tutti restare in silenzio per non essere tacciati di misoginia?

Winston_Smith 05-12-2010 23:57

Re: Motivazione biologica dei privilegi femminili (cit.)
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 444505)
A Marzo Stewie era in formissima!!! E bravo Stewie.

In formissima, come no.

Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 302986)
ecco perchè se una donna la dà (senza tutelare la propria sessualità) a tutti è tr*ia...

(ennesima ragione per cui "certi rapporti" sono "malati"):tt2:

Criminalizzazione e stigmatizzazione da un punto di vista "etico" della promiscuità sessuale femminile rispetto a quella maschile + omofobia (i rapporti "malati" per lui sono quelli omosessuali).

Minchia, figuriamoci quando non era in forma :D

Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 444505)
La storia dell'uomo, che prima di essere uomo era una scimmia

Ma la finiamo di risalire alle scimmie per giustificare pregiudizi e discriminazioni?

Winston_Smith 05-12-2010 23:58

Re: Motivazione biologica dei privilegi femminili (cit.)
 
Quote:

Originariamente inviata da krool (Messaggio 444665)
"Al mio segnale scatenate la guerra fra i sessi".

No, non ho detto questo, ho riportato un documento pieno di dati incontrovertibili. Oppure dobbiamo tutti restare in silenzio per non essere tacciati di misoginia?

Eh, ma conta anche l'interpretazione che si dà a certi dati (Papi docet).
Anzi, soprattutto quella.

Winston_Smith 06-12-2010 00:00

Re: Motivazione biologica dei privilegi femminili (cit.)
 
Quote:

Originariamente inviata da krool (Messaggio 444639)
Per forza, se vanno in gravidanza succhiano soldi restando a casa.

Ah beh, se la pensi così, allora fatti mettere incinto, così potrai fare il parassita anche tu (non credo che lo faresti, anche potendo). Ma dai, sei serio? Una donna in gravidanza dovrebbe lavorare?
Esistono anche i congedi per paternità, comunque.

krool 06-12-2010 00:02

Re: Motivazione biologica dei privilegi femminili (cit.)
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 444675)
Ah beh, se la pensi così, allora fatti mettere incinto, così potrai fare il parassita anche tu (non credo che lo faresti, anche potendo). Ma dai, sei serio?
Esistono anche i congedi per paternità, comunque.

Ho esagerato, ma se le donne che vogliono mettere su famiglia a volte vengono rifiutate è per quel motivo. Comunque da questo punto di vista le cose dovrebbero essere più eque ora, come giustamente dici tu, con i congedi per paternità.

MoonwatcherII 06-12-2010 00:03

Re: Motivazione biologica dei privilegi femminili (cit.)
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 444394)
Secondo me il senso di quel sito non è affermare l'inesistenza del maschilismo nella società così come negare la discriminazione subita dalle donne ma sostenere che ad un tipo di discriminazione ne corrisponde un'altra uguale e contraria. Lo scopo del tale che ha aperto quello spazio di discussione è, come dice lui stesso, far notare che "la guerra dei sessi è una cosa che non ha alcun senso. Uomini e donne sono fatti per cooperare: questo è il vero significato dell'attrazione che provano l'uno per l'altro. La cooperazione tra i sessi produce creatività e umanità. La guerra produce solo macerie e rovine".
Io non credo infatti che le donne abbiano la strana spianata nella vita, rispetto agli uomini, se non in alcuni aspetti della vita stessa...e la medesima cosa vale per gli uomini.
Io sono il primo a dire che non farei a cambio con la mia natura maschile per poter rinascere donna e altrettanto si sono espressi molti altri utenti del forum.

Concordo in pieno con Muttley, bisognerebbe combattere non il femminismo o il maschilismo ma il sessismo tout court. Altrimenti è una continua gara a dire "tu hai più privilegi", "no ne ho più io", "no ne hai più tu". Molto infantile. :cool:

Warlordmaniac 06-12-2010 01:14

Re: Motivazione biologica dei privilegi femminili (cit.)
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 444670)
Ma la finiamo di risalire alle scimmie per giustificare pregiudizi e discriminazioni?

Il passato non conta più del presente. Ma un fenomeno o un'usanza che dura centinaia di millenni è più influente delle mode recenti di qualche decennio.

MoonwatcherII 06-12-2010 01:16

Re: Motivazione biologica dei privilegi femminili (cit.)
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 444768)
Il passato non conta più del presente. Ma un fenomeno o un'usanza che dura centinaia di millenni è più influente delle mode recenti di qualche decennio.

Per millenni c'è stata l'usanza di ridurre le persone in schiavitù ma poi...

Winston_Smith 06-12-2010 01:17

Re: Motivazione biologica dei privilegi femminili (cit.)
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 444768)
Il passato non conta più del presente. Ma un fenomeno o un'usanza che dura centinaia di millenni è più influente delle mode recenti di qualche decennio.

Purtroppo, aggiungo io, purtroppo. almeno se il fenomeno è quello di dare della troia a una donna che ha avuto più partner (anche non contemporaneamente, per intendersi).

Warlordmaniac 06-12-2010 01:24

Re: Motivazione biologica dei privilegi femminili (cit.)
 
Quote:

Originariamente inviata da moonwatcherII (Messaggio 444770)
Per millenni c'è stata l'usanza di ridurre le persone in schiavitù ma poi...

Ma poi che?
I fenomeni più sono duraturi e più hanno delle conseguenze, solo questo; non sto dando giudizi morali.
L'esempio che hai tirato fuori tu, infatti, è la spiegazione che alcuni danno riguardo la superiorità fisica della razza nera in molti sport.

Warlordmaniac 06-12-2010 01:30

Re: Motivazione biologica dei privilegi femminili (cit.)
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 444772)
Purtroppo, aggiungo io, purtroppo. almeno se il fenomeno è quello di dare della troia a una donna che ha avuto più partner (anche non contemporaneamente, per intendersi).

Dare della troia ad una donna è un fenomeno soltanto consequenziale ad un fenomeno basale: l'impossibilità, da sempre, di poter stabilire con certezza la paternità, in relazione alla certezza della maternità.
A questo punto, una che si fa mettere a giro, puoi chiamarla troia, puoi chiamarla santa, puoi chiamarla ragazza normale, chiamala come vuoi, ma tendenzialmente l'uomo avrà un rifiuto psicologico nel considerarla interessante per una storia lunga. E sì signori miei, anche l'uomo cerca delle garanzie.

Winston_Smith 06-12-2010 01:44

Re: Motivazione biologica dei privilegi femminili (cit.)
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 444782)
Dare della troia ad una donna

E' un insulto.
Troia = prostituta. E basta.
Al massimo se ne può parlare nel caso di tradimento (ma biasimando anche l'uomo che fa lo stesso).

Warlordmaniac 06-12-2010 02:05

Re: Motivazione biologica dei privilegi femminili (cit.)
 
Quote:

Originariamente inviata da NightVision (Messaggio 444796)
io potrei dire che non mi ci troverei però da lì a darle epiteti ce ne passa

Il problema non sono gli epiteti, ma è la mancanza di interesse.
Ti faccio un esempio: a me una può anche dire "sfigato testa pelata", non sarebbe un problema ....se le piacessi.
Il problema della verginità maschile qual è? Il venire presi in giro sarebbe il nulla rispetto al fatto di fare ribrezzo a livello sessuale.

MoonwatcherII 06-12-2010 02:45

Re: Motivazione biologica dei privilegi femminili (cit.)
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 444809)
Il problema non sono gli epiteti, ma è la mancanza di interesse.
Ti faccio un esempio: a me una può anche dire "sfigato testa pelata", non sarebbe un problema ....se le piacessi.
Il problema della verginità maschile qual è? Il venire presi in giro sarebbe il nulla rispetto al fatto di fare ribrezzo a livello sessuale.

Azzerbinato. Ti faresti trattare anche di merda purché una ci stesse, eh? :D

samir 06-12-2010 16:07

Re: Motivazione biologica dei privilegi femminili (cit.)
 
Quote:

Originariamente inviata da krool (Messaggio 444665)
"Al mio segnale scatenate la guerra fra i sessi".

No, non ho detto questo, ho riportato un documento pieno di dati incontrovertibili. Oppure dobbiamo tutti restare in silenzio per non essere tacciati di misoginia?

incontrovertibili un paio di palle eh!
sarebbe mille volte meglio il silenzio

krool 06-12-2010 16:14

Re: Motivazione biologica dei privilegi femminili (cit.)
 
Quote:

Originariamente inviata da samir (Messaggio 444981)
incontrovertibili un paio di palle eh!
sarebbe mille volte meglio il silenzio

Quali sono i punti dove non ti trovi d'accordo?

samir 06-12-2010 16:19

Re: Motivazione biologica dei privilegi femminili (cit.)
 
tutti , o quasi, se non è misoginia quella..
ma fatemi il favore!

krool 06-12-2010 16:19

Re: Motivazione biologica dei privilegi femminili (cit.)
 
Riportare dati oggettivi è da misogini?

MoonwatcherII 06-12-2010 16:21

Re: Motivazione biologica dei privilegi femminili (cit.)
 
Su, non fate la guerra dei sessi nel mio topic, state bòni. :cool:

samir 06-12-2010 16:32

Re: Motivazione biologica dei privilegi femminili (cit.)
 
Quote:

Originariamente inviata da krool (Messaggio 444997)
Riportare dati oggettivi è da misogini?

non sono dati oggettivi, ma cose viste da un punto di vista misogino.

Labocania 06-12-2010 16:50

Re: Motivazione biologica dei privilegi femminili (cit.)
 
Premesso che chi critica le donne non dev'essere reputato per forza un esponente del gallismo più becero e della misoginia più retriva, e le donne che si lamentano per il maschilismo non sono tutte femministe isteriche...

Le donne sono per natura creature che generalmente saranno sempre ricercate e per questo, raramente sentiranno la necessità di offrirsi.

Questo privilegio rimane in vita da secoli non solo per la volontà, più o meno cosciente delle donne, ma anche per quella degli stessi uomini! Credo che le responsabilità siano pari per i due universi.

Solo noi che non ambiamo al ruolo di "cacciatore" più o meno selvatico, più o meno forbito, mettiamo in discussione ruoli che per il pensiero comune sono giusti.

krool 06-12-2010 16:51

Re: Motivazione biologica dei privilegi femminili (cit.)
 
Quote:

non sono dati oggettivi, ma cose viste da un punto di vista misogino.
Pensa quello che vuoi, ma da vocabolario misoginia significa avversione nei confronti delle donne; riportare i loro privilegi nel mondo occidentale non significa essere misogini.

Noctis 06-12-2010 18:56

Re: Motivazione biologica dei privilegi femminili (cit.)
 
Quote:

Originariamente inviata da krool (Messaggio 445072)
Pensa quello che vuoi, ma da vocabolario misoginia significa avversione nei confronti delle donne; riportare i loro privilegi nel mondo occidentale non significa essere misogini.

Krool, ho letto il link che hai messo, alcune cose le condivido in pieno, ma non perchè sono maschio, ma da essere umano, certo che le donne possono scrivere altrettanto, ma la parità non ci sarò mai, da ambo le parti, e fare le vittime non serve a niente.

krool 06-12-2010 19:12

Re: Motivazione biologica dei privilegi femminili (cit.)
 
Quote:

Originariamente inviata da Mangetsu69 (Messaggio 445397)
Krool, ho letto il link che hai messo, alcune cose le condivido in pieno, ma non perchè sono maschio, ma da essere umano, certo che le donne possono scrivere altrettanto, ma la parità non ci sarò mai, da ambo le parti, e fare le vittime non serve a niente.

Ma io non voglio essere compatito, anzi, mi piacerebbe che qualcuno dimostrasse il contrario.

Who_by_fire 07-12-2010 00:23

Re: Motivazione biologica dei privilegi femminili (cit.)
 
http://www.psychologytoday.com/blog/...e-choice-men-i

krool 07-12-2010 00:28

Re: Motivazione biologica dei privilegi femminili (cit.)
 
Mi affatica leggere in inglese. :D Se ti scoccia farmi un breve riassunto, me lo leggo domani con calma.

Who_by_fire 07-12-2010 00:32

Re: Motivazione biologica dei privilegi femminili (cit.)
 
La replica di una ricercatrice (donna):

http://www.psychologytoday.com/blog/...search-conclus

Who_by_fire 07-12-2010 00:35

Re: Motivazione biologica dei privilegi femminili (cit.)
 
Quote:

Originariamente inviata da krool (Messaggio 445846)
Mi affatica leggere in inglese. :D Se ti scoccia farmi un breve riassunto, me lo leggo domani con calma.

Ok:

Quote:

"Just to recap, Finkel and Eastwick's experiment using the speed-dating format showed that, when men rotate among women, women were much more selective in mate choice than men (as one would expect), but when women rotate among men, they were just as indiscriminate and aggressive in mate choice as men were. Since sex differences in mate selectivity is a deeply ingrained part of male and female evolved human nature, it doesn't make sense that the typical pattern can be so easily reversed by a temporary change in the institutional arrangement of who approaches whom."
---------------

MoonwatcherII 07-12-2010 00:40

Re: Motivazione biologica dei privilegi femminili (cit.)
 
Quote:

the typical pattern can be so easily reversed by a temporary change in the institutional arrangement of who approaches whom.
Io non riesco a tradurre l'ultima frase: il modello tipico non può essere...?

krool 07-12-2010 00:43

Re: Motivazione biologica dei privilegi femminili (cit.)
 
Quote:

Originariamente inviata da moonwatcherII (Messaggio 445855)
Io non riesco a tradurre l'ultima frase: il modello tipico non può essere...?

Il pattern tipico puo' facilmente cambiare (in questo caso le donne che sono più selettive) scambiando momentaneamente i ruoli (donna cacciatrice e uomini prede). Credo.


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