A questo proposito mi fai anche venire in mente Epicuro, il quale sosteneva che se ci siamo noi non c'è la morte, e quando c'è lei non ci siamo noi.
Ed Epicuro credeva nell'esistenza degli dei, i quali però non si interessavano delle vicende umane (sarebbe stata una sorta di autodiminuzione da parte loro) ma fungevano comunque da modelli da imitare per condurre una vita beata.

E mi vengono anche in mente le riflessioni dello psicologo Luigi de Marchi (ti consiglio la lettura del suo libro "Lo Shock primario", ed. Rai Eri) a proposito dei cosiddetti millenarismi politici", e in particolare del comunismo. De Marchi sostiene, con tanto di prove, che molti hanno fatto del comunismo una sorta di religione (atea), per via dell'allettante orizzonte di emancipazione che questo promette. Una sorta di Paradiso, volendo semplificare.

Ed è anche interessante rilevare che ci sono persone che non credono in Dio bensì nel destino.

Riguardo al primo punto ci fu chi venerò Epicuro quasi fosse un semidio (ecco così che la religiosità viene traslata ma non scompare), giacché fornì ai suoi adepti una rassicurazione psicologica circa il futuro che li attendeva, e seppe elaborare un'argomentazione che rendeva la morte meno ostica da digerire (ci si deve ritirare dalla vita come un convitato sazio fa dopo un lauto banchetto, intanto nella vita - semplifico per comodità esplicativa, senza far perdere il senso - si ripetono sempre le stesse cose).

Per quanto concerne il secondo punto la religiosità si è trasferita su ideali che promettevano appunto un mondo migliore, con la conseguenza, collegando il tutto alle nostre reazioni psicologiche, che vedevano in un'ipotetica insaurazione del comunismo (e finora il vero comunismo non l'abbiamo visto, il progetto marxiano è stato in larga parte disatteso) una sorta di Paradiso senza più ingiustizie, sofferenze, un Paradiso ove il tempo si fermasse.

Anche il destino rassicura, chi pensa di avere un destino si sente solo più parzialmente artefice delle proprie scelte; è come se fosse all'interno di un disegno tracciato da una mano ignota. La credenza nell'esistenza di un destino ha anche un parziale effetto di deresponsabilizzazione.

L'ateo razionalista che non crede nemmeno nell'esistenza di un destino, non ha nulla di superiore a cui aggrapparsi, deve contare solo su se stesso, e deve essere pienamente consapevole delle proprie responsabilità.
Un panorama non certo allettante.

Anche il buddismo offre punti fermi sul futuro.
Questo è un fattore molto importante, inoltre anche Buddha viene di fatto considerato alla stregua di un semidio.

C'è un cristologo, Luigi Cascioli, che ha scritto un libro intitolato "La favola di Cristo", dove sostiene, documentandolo, che Gesù non è mai esistito.

Il libro non l'ho ancora letto, si può acquistare via internet sul suo sito, che si può facilmente trovare con Google.
A breve lo leggerò, sembra interessante.

Sono d'accordo per quanto riguarda le false religioni. Però generalizzare senza prima esaminare non è un buon metodo. Ci sono grosse differenze tra le varie religioni.

Per 18 secoli nessuno ha mai messo in dubbio l'esistenza storica di Gesù Cristo. Nemmeni i primi polemisti anticristiani del 2°-3° secolo d.C. e nenanche in ambiente ebraico.
Fà riflettere che questo è avvenuto solo a partire dall'illuminismo.
Poi è curioso il fatto che si possa documentare che uno non è mai esistito.

Magari 4 o 5 se ne trovano... Ma 72 per ogni idiota che si fa saltare in aria non credo proprio...

e non sono gli unici

non ce ne sono... sono tutte in Paradiso :wink:

..sono perfettamente d'accordo con Fabio...io e'un mese che sto pregando molto piu'intensamente rispetto a prima,e sono successe cose inaspettate,ho persino trovato un lavoro...e non m'importa nulla se saro'a contatto di altra gente,anzi ne sono felice!..esattamente il contrario di cio'che affermavo fino a qualche mese fa,un vero e proprio miracolo...appunto,come facciamo a spiegarci i miracoli?...io non voglio convertire nessuno che non crede xke'chiunque e'libero di farlo o meno,ma poi non ci si deve lamentare di star male o altro,cosi'come noi ignoriamo il Signore lui ignorera'noi...la fede e'proprio questo,non e'pregare con uno scopo,ma farlo nella buona e nella cattiva sorte,non solo quando si ha un qualcosa da chiedere,e credere nella volonta'del Signore...nella storia della chiesa si sono avuti tanti miracoli di conversione,ad esempio tanti medici atei dopo aver visto gente oramai "finita" guarire inspiegabilmente...la fede e'una forza enorme che quando si ha o si trova non ti lascia piu'e ti guida dovunque tu vada o qualunque cosa tu faccia...anch'io prima pregavo poco xke'pensavo fosse inutile ma poi grazie al mio ragazzo ho capito che non era cosi',ho saputo del miracolo accaduto a sua madre che ha rischiato di rompersi veramente la testa mentre scendeva le scale,ed ha sentito poco prima che toccasse x terra come due braccia materiali che la sollevavano e la rimettevano in perfetto equilibrio...anche mio padre poco prima di Natale ha rischiato la vita quando una domenica mattina in macchina mentre pioveva ha slittato ed e'andato a folle velocita'contro un muro,neanche un graffio...lui non ha mai creduto molto ma x la prima volta in vita mia gli ho sentito dire"e'stato un miracolo"...inoltre e'inspiegabile la forza spirituale e morale che avverto in questo periodo,x me conoscere gente nuova ogni giorno e'una gioia,la timidezza posso dire di averla sconfitta come non mai in questo periodo,infatti passo molto tempo fuori casa ed avverto come una pace interiore che poi trasmetto a chiunque incontro...negli ultimi due mesi ho conosciuto tante e tante di quelle persone,e infatti dopodomani che compiro'22 anni sara'il primo anno che festeggero'con tanta gente che verra'a casa(vedremo insieme la partita dell'Italia),e sono felicissima x tutto questo,non avverto il minimo disagio...il Signore non obbliga nessuno a seguirlo,ma promette a chi lo seguira'(e non per interesse)ogni sorta di grazie,spirituali e materiali,cio'che esiste in questo mondo e'tutto falso,altrimenti non ci sarebbe tanta sofferenza e tanta cattiveria verso il prossimo...non abbiamo capito proprio nulla se speriamo di potercela cavare con le nostre forze,difatti stiamo male!...il mondo non potra'mai cambiare finche'ognuno pensera'di potercela fare da solo,da soli non si puo'far nulla!

per questo esiste il comunismo! :lol:

già i miracoli....allora, mettiamo che dio esiste: allora i miracoli sono una gran cattiveria, altro che atto di bontà: perchè, poniamo, su mille persone malate che avrebbero bisogno di un miracolo solo una lo ottiene e si salva?...e le altre?...sarebbe un miracolo che si fossero salvate tutte! Così invece è una gran carognata. La gente poi è sempre pronta a far ricorso a dio quando avviene un "miracolo"; ma quando ci sarebbe bisogno di un miracolo e questo non avviene, la gente dovrebbe pensare "dio è un gran bastardo". Non parliamo poi dei miracoli tipo la madonna che piange...ma per favore....cioè a che cavolo serve una madonna che piange?????....perchè dio invece di perdere tempo coi giochetti non fa crescere un campo di insalata nel sahara????...La gente non ci pensa a questo mentre si prostra davanti la madonna che piange?

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Da soli non si può far nulla?...Quindi ora dovremmo sederci ed aspettare che dio ci onori della sua presenza e ci dia una mano....nel frattempo che si fa'...Una partita a briscola?

non sta bene che parli cosi'...posso riportarti l'esempio della madonna di Siracusa che nel 1953 ha pianto vere e proprie lacrime umane,ed e'famosa anche x aver convertito un medico del tutto ateo e scettico che con la scienza non e'stato in grado di spiegare assolutamente nulla...x quanto riguarda invece i miracoli lo stesso ti sbagli,il Signore non sceglie mai a caso le persone,e queste persone prescelte possono dire di avere una sorta di speciale predestinazione...proprio l'altro giorno io ed il mio ragazzo siamo stati in visita ad una signora miracolata di Lourdes,posso assicurarti che e'tutto vero...x non parlarti della forza interiore che ti da la fede,questo mondo non promette nulla,e per quanto possiamo accumulare successo,denaro ed altro siamo sempre sotto il cielo,si puo'morire da un momento all'altro e cosa ci rimane poi?...ti cito una frase della Divina Misericordia:"..prima che io venga come Giudice giusto,spalanco le porte della mia misericordia...chi non vuole passare attraverso la porta della misericordia,deve passare attraverso la porta della mia giustizia.."e'proprio cosi',il Signore non si manifestera'mai a chi non lo cerca e lo ignora,finche'si riterra'in grado di far sempre tutto da solo,e ti posso assicurare che io avverto la sua presenza nella mia giornata,e'un qualcosa che non si puo'spiegare a parole ma e'cosi'..la fede comporta anche sofferenza come tu dicevi nel caso dei miracoli,ma nel contempo anche una forte speranza xke'il Signore stanne certo,prima o poi se sei costante nel pregare e soprattutto ci credi ti mandera'sempre un sostegno,non ci si deve mai scoraggiare,e la cosa che si deve evitare e'proprio quella di dire"a te si e a me no"..la fede e'principalmente accettare la volonta'del Signore,xke'il Signore ha un progetto su ognuno di noi,tiene conto delle nostre richieste e necessita'ma sempre quando queste rientrano in questo suo progetto..e non aspetta nient altro che il mondo intero si converta,e solo cosi'finira'x sempre ogni sofferenza..."l'umanita'non trovera'pace finche'non si rifugera'con fiducia nella mia Misericordia"...

beh io in quanto essere razionale e pensante (a volte), non accetto l'idea di non poter gestire la mia vita, i progetti me li faccio da me....poi aspè, non ho capito, il male e la sofferenza presenti nel mondo dipendono dal fatto che non tutti credono in dio o sono cristiani?....forse in questo hai ragione, perchè se tutti fosseri cristiani sul serio (non solo a parole), seguirebbero i comandamenti, nessuno ucciderebbe, ruberebbe o farebbe male agli altri.....ma questo accadrebbe anche se uno seguisse le leggi stabilite dallo stato (leggi che siano etiche naturalmente): non c'è bisogno di credere in dio, basterebbe rispettare il diritto pubblico e tutti vivremmo in pace; un mondo perfetto sarebbe possibile anche in un regime comunista (e quindi ateo)..ma in teoria: perchè la storia ha dimostrato il fallimento del comunismo....Il punto è che è bello rifugiarsi nelle utopie e nelle illusioni, dire rifugiatevi nella fede e tutto andrà bene....ma poi nei fatti?

mah, questi miracoli che spuntano come funghi, mentre magari bambini di otto anni muoiono di cancro o di AIDS...

Comunque, pur con grande rispetto per la tua fede, Wendy, quello che trovo agghiacciante è che in questi tuoi ultimi post mi sembri parlare con frasi fatte prese e incollate da qualche enciclica di Ratzinger e compari :(

troppo complesso credere in dio
se una sensazione positiva comincia a pervadermi la mente, in seguito a una preghiera, ad un rito biblico, cosa ne so io che non si tratta di autosuggestione?
chi mi dice che il paradiso non sia davvero un'astuta bugia, come canta qualcuno? (e sia chiaro che non mi lascio influenzare dalle persone, ma per giungere alle mie conclusioni passo per ragionamenti miei)

Non ci trovo niente di agghiacciante in quello ch scrive Wendy che anzi rispecchia gli insegnamenti della Chiesa.

Per Alucard,
credere in Dio non significa rifugiarsi o non prendersi le propie responsabilità standosene immobili ed inerti ad aspettare che Dio risolva tutto a richiesta.
La Chiesa condanna la pigrizia (accidia) e invita ad impegnarsi secondo i propri mezzi sia nella vita materiale che spirituale.
Aderire alla fede poi non è per niente comodo e non dispensa dalle sofferenze.

Un miracolo è tale quando la scienza non riesce a spiegarlo.
Le lacrimazioni della Madonna potrebbero avere un valore simbolico di avvertimento. A Civitavecchia la commissione scientifica non ha potuto spiegare l'origine di quelle lacrime.

fosse per voi staremmo ancora a guardare il sole pensando che ruota attorno ai pianeti ---- magari a papa nazinger andrebbe bene cosi :lol:

te lo dico io chi c'ha messo le gocce di sangue ... è stato lui!!

http://i14.photobucket.com/albums/a3...nazinger_b.jpg

non riesce a spiegarlo....con i mezzi di oggi però; nell'antichità l'uomo non sapeva spiegarsi da dove venissero i fulmini e pensava allora che fosse Zeus a mandarli: poi si è scoperto che non era così; l'uomo credeva che la Terra fosse al centro dell'universo perchè così dicevano le Sacre Scritture: poi si è scoperto che non era così; chi dice che tra 100, 1000 anni la scienza non troverà risposte anche ad altri fatti "inspiegabili"?.....a parte che nel caso delle madonne che piangono penso sempre ad una cosa artificiale, uno scherzo o una cosa orchestrata ad arte. Sarò materialista, ma invece di far piangere madonne, dio potrebbe far crescere pomodori nel sahara....sarebbe più utile

le commissioni scientifiche nominate dalla Chiesa sono moooooolto attendibili :lol: :lol: :lol:

Wendy, ho rispetto per te e per le altre persone credenti,ma mi da un terribile fastidio quella caratteristica di voi credenti che quello che dite voi è per forza cosi!!! Capisco che te pensi che quello che dici tu è per forza cosi,ma odio quella cosa dei credenti ,quella poca flessibilità e poco rispetto per chi non crede! Ma sto dio allora non vi ha detto che devi rispettare tutti???....o solo i credenti!! :wink: ....invece di dire "non va bene che parli cosi" puoi anche dire "non lo penso come te"...è gia un altra cosa! Perchè allora anche a me non sta bene che tu parli come parli! .......ma io capisco che te/voi avete una opinione e dovete dirlo tranquillamente,ma mi da fastidio quella sensazione che "quello che pensano i non credenti è sagliato e loro sono sbagliati" Una cosa che ho sempre con le persone credenti,sembra che te devono per forza convertire!!!!!! Che palle!
Scusami sto piccolo sfogo :oops:
......Aluuuuuu hai completamente ragione, che cavoli me ne faccio di una statuina che piange?????? Chi se ne frega! Cambia qualcosa nella vita di qualcuno??? No!!!!!! Si solo nella vita di quelli che di notte sono vennuti a spalmarci un po di sangue,che risateeeee che si staranno facendo!!! :wink: ..........ok ok tu dici che non è una cosa finta......ma lo stesso, che ne facciamo,non serve a un bel nulla!
i miracoliiii.......non ci sta nella storia di chiesa qualcosa di una che è vergine e ha avuto una figlia o un figlio,non so bene?????......inspiegabile???.......ve lo spiego io.....sta qui ha semplicemente messa le corna al marito o ragazzo e si è inventata sta cosa......." oooooh miracoloooooo non ho mai fatto l'amore ma sono incinta"!!!! hahahahaha.......e mo il mondo intero ci crede!!!! Ha avuto fortuna di avere un ragazzo fesso,perchè quale ragazzo sano di mente ci crede se la ragazza viene incinta mentre non hanno mai fatto nulla???!!!!! hahahahaa
Ma poi sono tutte cose del tutto inutili, magari qualcosa di utile???? come infatti i pomodori o all'improvviso laghi di acqua in ogni paesino del afrika???........poi i disastri naturali e la fame e le malattie devastanti succedono sempre in paesi dove i popoli sono estremamente credenti e ancora poi continuano a credere, lo trovo triste pero,poverelli. Quella è proprio la dimostrazione che per sopravvivere hanno bisogno di potersi aggrappare a qualcosa.
.....Alu,mi insegni a giocare a briscola,che in attesa del prossimo miracolo si giocava a briscola vero??? ma io non so le regole,hahahaha

mwahahahahh ok nikkie, ti insegnerò a giocare a briscola :wink:....te ricordati che invece devi farmi diventare vegetariano, hai promesso un pranzo vegetariano a me e a tutti quelli del forum :wink: :D hihihihihihih

Quello che ci vorrebbe è che la gente capisse che se vogliamo un mondo migliore dobbiamo contare sulle nostre forze, lavorare sodo, raggiungere un nuovo equilibrio tra noi stessi ed il nostro pianeta, senza appellarci a santi, dei e religioni, senza idolatrare statue che hanno le mestruazioni dagli occhi, senza inchinarci davanti a pseudomiracoli, tutte cose che ci obnubilano e ci rendono schiavi, ci pongono un velo davanti agli occhi.

Naturalmente sono mie considerazioni, non voglio dire a chi è credente "Tu hai torto!...Ho ragione io!", assolutamente, non mi permetterei mai di imporre a qualcuno le mie convinzioni

io le condivido :D

...posso dirvi una cosa?voi siete tutti tentati dal demonio che tenta di allontanarvi da Dio(e ci riesce benissimo),le persone che fanno come voi devono x forza avere qualche forza del male dentro di loro che pervade la loro vita e allontana da Dio...ma e'mai possibile che come l'anno scorso il giorno del mio compleanno devo arrabbiarmi su questo forum,sembra un destino...Nikkie,ascolta bene,io non sto cercando di imporre niente a nessuno xke'il Signore non ci obbliga affatto a seguirlo e questa e'la sua vera forza,ma almeno cerca tu di portare rispetto e di non bestemmiare e profanare le verita'di fede che sono alla base della Chiesa...Lilith io non ho copiato niente da nessuna parte,ho semplicemente citato delle massime della Divina Misericordia e scommetto che non sai neanche di cosa si tratta...non volete credere ma almeno portate rispetto,e che diamine!..il mondo andra'sempre piu'in rovina con persone come voi,prendetevela poi solamente con voi stessi quando vedrete che e'impossibile venire fuori da questa maledetta fobia sociale,xke'il Signore vi castighera',statene certi..io ne sono venuta fuori alla grande,in particolare nell'ultimo mese ho trovato persino un lavoro,domani affrontero'un colloquio e sono perfettamente a mio agio,ho chiesto questo alla Madonna quando non vedevo speranze di fronte a me x mezzo del mio carattere(e penso vi ricordiate che lo scrivevo)e sono stata esaudita...poveri voi veramente,chissa'che fine farete,tutto quello che io posso fare e'mandarvi una bella benedizione x scacciare le forze del male che invadono la vostra vita,ma non credo neanche fara'tanto effetto,ne siete talmente invasi!

A NOI DICI PORTATE RISPETTO???????.....e tu che stai inveendo contro di noi stai portando rispetto??????...Stai dicendo che siamo l'incarnazione del demonio ( e chi se ne frega, tanto non ci credo), e che il mondo andrà in rovina per causa nostra!!!...Abbi tu rispetto degli altri e delle altrui opinioni, cavolo, il vero male del mondo è la chiesa, chiusa, bigotta ed intollerante!...Proprio come tu ti stai dimostrando!...........e poi noi saremmo sociofobici perchè non crediamo in dio????....Ah, ma allora è semplice, ora mi converto e divento all'improvviso estroverso, sicuro di me, privo di ansia e timidezza!...Grazie!...Pensare che c'è gente che paga gli psicologi per risolvere questi problemi!...Ah ma per fortuna che tu ci hai dato la soluzione!!!! Grazie!

Perchè , Alucard e filosofo, continuate a dire che chi crede non voglia lavorare sodo o impegnarsi? Dove avete visto questo? Io credo anche senza aver mai assistito a nessun miracolo e so che mi debbo impegnare per quello che posso.
Le ragioni per credere ci sono già, così come anche per negare.

Purtroppo io non posso aspettare 100, 1000 anni che la scienza mi dia delle risposte a dubbi che ho, certe decisioni vanno prese subito. Quello che è certo è che la scienza oggi è impotente a spiegare certi fenomeni naturali.

Il riferimento a Civitavecchia era solo per dare una possibile interpretazione al segno. Oltre la commissione scientifica c'è stata anche un inchiesta giudiziaria per stabilire se c'era stato un abuso della credulità popolare con esito negativo. Molte altre volte la Chiesa non ha riconosciuto la soprannaturalità di questi fenomeni e non è molto propensa a riconoscerli per non correre il rischio di perdere credibilità in caso di inganni.

Lapo non ho detto che i credenti non hanno voglia di lavorare...semplicemente penso che dobbiamo convincerci che dobbiamo contare sulle nostre forze, invece di attendere chissà quale segnale divino

Ecco appunto, è proprio quello che dicevo che mi da fastidio,quella non tolleranza delle persone credenti!!!!
Stai davvero esagerando wendy a dire che chi non crede ha il demonio dentro!!! Ma per favore!!!!!!!!!!!!!!!! Vedi quanto sei limitata nei pensieri? O si crede in dio o si è posseduti! E ti arrabbi!!!.......io non mi arrabbio con voi,sto solo leggendo la tua opinione( perchè rimane sempre una semplicissima opinione,nulla di piu!) e sto dicendo la mia,ma se ti arrabbi sei proprio chiusa a accettare che esiste gente che non lo pensa come te!
Ho detto qualche bestemmia? Non l'ho visto,dove sta? E non so cosa significa profanare,cosa è?

stra stra stra straaaaa quoto!!!!!
mamma miaaaa ,incredibileeeeee,pensavo che la religione dice che bisogna essere buoni e accattare e rispettare tutti,ma porca miseria,qua se non credi dicono che sei poseduto!!!!

Pure ioooooooooooooo!!!!!!!!!!!

...come scrive Lapo i miracoli non possono avvenire solamente pregando ma impegnandosi e pregando,quindi nel caso degli psicologi tu nel frattempo preghi e vai in cura dallo psicologo,io non stavo dicendo affatto questo,anche a me quando 7 mesi fa le chiesi un consiglio,questa signora miracolata di Lourdes mi disse"..prega e cercati un bravo psicologo nel frattempo"..ecco,almeno io non ne ho avuto bisogno,e non so neanche il perche'...mi sembra ovvio che un miracolo non puo'avvenire se anche tu non ti dai da fare,c'e'proprio un proverbio che dice"..aiutati che Dio ti aiuta"...hai frainteso in pieno se dici che chi crede deve essere una persona passiva nei confronti della vita,che gioca a briscola e aspetta che le scenda la manna dal cielo...anche nel caso del lavoro io nell'ultimo periodo ho fatto svariati colloqui al collocamento e ho avuto la fortuna di conoscere la madre del ragazzo di mia sorella che ha voluto darmi una mano..e'normale che se continuavo a starmene a casa senza far nulla per quanto potevo pregare non succedeva un bel niente...il Signore vuole salvare tutti,veramente tutti,anche i peccatori piu'incalliti,xke'allora continuiamo ad ignorarlo?..

Wendy sul serio,la prossima volta che vai in chiesa prova un attimino a parlarne con il prete che ti sei arrabbiata con chi non crede e che ci hai augurato ( praticamente hai detto quello!) di non uscire mai dalla fobia sociale!!!! Secondo me ti dice addirittura quello che hai esagerato!!!!
Apertura mentaleeeee wendyyyyyy, è quello che ci vuole nel mondo,come siamo noi,qui nessuno di noi non credenti si sta arrabbiando ti faccio notare e leggiamo tranquillamente la tua opinione! Non sono di certo persone con una mente chiusa e zero tollerante come te che fanno bene al mondo!!!!!
Bè ma mi chiedo allora......si è sbagliato o cosa....perchè allora stavi con la fobia sociale pure te?????? ......visto che chi crede non ha ste cose o qualcosa del genere????
E perchè tutti i popoli con Tsunami e fame e malattie, dove pregano 60 volte al giorno,stanno cosi??? illuminami!!!!

sulle sacre scritture c'è scritto che la terra è sospesa nel vuoto, non che sia al centro dell'universo

ah ecco, ho visto il tuo mess dopo che avevo gia mandato il mio!
....si intanto cercati uno psicologo e prega.....cosi il lavoro che fa lo psicologo possiamo sempre dire che è stato dio!!! hahahahaha
Questa è la classica cosa della serie....tutto quello che succede lo fa dio ma noi non c'entriamo nullaaaaa,non abbiamo responsabilità! Povero psicologo che fa il suo lavoro,ci guarisce,ma infondo non è stato lui,ma è stato dio!
Oh Wendy, perdonami ,ma mi fa tanto ridere ste cose,io lo vedo come credere in babbo natale! è la stessa cosa,anzi no,forse piu bello,perchè almeno ti porta i regali :wink:
Ma ripeto, se a te e le persone credenti fa stare bene vivere cosi,meglio!!!! Ma non dire a noi le cose che hai detto solo perchè non crediamo! A noi fa bene cosi e rispettalo,cavoli!

Prova un po a pregare,forse domani ti svegli vegetariano!!!! hahahahaha :wink:

...Nikkie anche tu hai frainteso!..io non stavo dicendo che siete posseduti dal demonio xke'non credete,ti ripeto,il Signore non obbliga nessuno a seguirlo e tantomeno lo castiga solo x questo,ma x il fatto che bestemmi e profani le verita'del Cristianesimo(e non fingere di non capire)...cmq una cosa e'certa in tutto questo,la fede non si puo'trasmettere(oddio,nel mio caso e'successo),le persone che ce l'hanno o la trovano sono persone speciali,alle quali il Signore invia un forte segnale di predestinazione,infatti quando un credente parla ad un non credente quest ultimo si arrabbia,lungi da me x questo il fatto di volerla inculcare a tutti i costi,purtroppo e'una cosa che si deve sentire altrimenti si finisce sempre x litigare,come in questo caso!

...vi rispetto,ok,io vi ho solo detto come la pensavo,e di certo siete liberi di fare cio'che volete,chiudiamola qui x piacere!...ho detto tutto,ora vado a prepararmi xke'piu'tardi aspetto ospiti!

hai ragione ho toppato. La teoria della terra al centro dell'universo è di Aristotele (la chiesa poi ne fece un dogma religioso però).

Nikkie se hai voglia di scherzare......fallo con i fanti!!!

la chiesa è molto poco attendibile, se fai un confronto tra riti cattolici e riti biblici ciò riesce particolarmente chiaro
io non ho piena fede nell'esistenza di dio, ma questo non è per via della chiesa

Cara Nikkie ti vedo molto spavalda...sei libera di pensarla come ti pare ma evita quelle grasse risate nei confronti di chi crede.
Adesso che siamo sulla Terra facciamo tanto i coraggiosi, ma quando arriverà quel giorno (credente o no) diventiamo conigli e smettiamo improvvisamente di ridere.
Mi spiace cara wendy di quest'attacco vigliacco nei tuoi confronti e sappi che la tua non è assolutamente una visione chiusa al contrario di quello che pensa il "branco".