Re: Europa dell’est: situazione e traiettoria sociale
 

Le chiese ortodosse anche molto belle e c’è tanto raccoglimento sincero

La mia soloamica storica è rumena e mi ha sempre parlato male del suo paese. Visto che lei è nata e cresciuta lì, sono propenso a credergli.
Lei è ortodossa e lo è anche mia moglie. Basandomi sul loro comportamento e su quello di altri ortodossi, ho notato che sono contradditori quanto i cattolici quando si tratta di seguire i dettami della loro religione.
Infine, nei popoli dell'Europa orientale ho visto molta superstizione.

Anche io sono molto critico verso il mio paese, in particolare verso la mia città. Eppure conosco moltissimi miei concittadini che adorano le loro origini e vedono pregi laddove io vedo difetti.
Con questo non voglio dire che la Romania sia un idillio, sicuramente non lo è, non lo so, però penso che ci voglia più di una conoscenza per capire a fondo la complessità di una nazione.

Re: Europa dell’est: situazione e traiettoria sociale
 

Sembra che sei capitato in paradiso, non si spiega come mai emigrano, forse quelle persone in chiesa stanno pregando per trasferirsi in Italia :pensando:

In effetti, mia moglie, diversamente dalla mia soloamica, ha nostalgia dell'Ucraina, però quest'ultima era più giovane di mia moglie. Dai loro racconti, deduco che la differenza sta nel fatto che una ha visto la distruzione progressiva dello stato sociale mentre l'altra è cresciuta in un paese in cui esso era già stato annientato. Insomma, una ha bei ricordi della propria patria, l'altra no.

Una volta la mia soloamica venne con me in farmacia e si stupì vedendomi uscire da lì con i miei farmaci senza pagare un centesimo, mentre mia moglie mi ripete spesso che qui vede lo stesso processo di annientamento dello stato sociale che vide da giovane in Ucraina.

Re: Europa dell’est: situazione e traiettoria sociale
 

Nel senso che erano stranieri extracomunitari?

Attribuisci questo degrado all'immigrazione? Chiedo, non so, nemmeno io ci sono mai stato da quelle parti...

Re: Europa dell’est: situazione e traiettoria sociale
 

Ma sarà bias selettivo ma più ce ne sono che girano e più c è questo degrado gratuito.

Qua sicuro non ce ne sono, max 1%

Re: Europa dell’est: situazione e traiettoria sociale
 

Gli emigrati vanno dove c'è lavoro e benessere ci credo che non vedi immigrati in Romania :nonso:

Tutti i criminali romeni sono emigrati in Italia, lì son rimasti gli onesti, per questo non ne vedi. No?

Re: Europa dell’est: situazione e traiettoria sociale
 

Tecnicamente potrebbe essere, ricordo di qualche anno fa che dicevano in Romania il crimine era sceso.
Molti vengono in Italia perché le leggi sono più permissive, qui controllano parecchio e fanno bene

Ti posto poi qualche articolo

Re: Europa dell’est: situazione e traiettoria sociale
 

Vengono in Italia per i nostri stipendi per il welfare e per mandare soldi dai loro parenti, un delinquente mica si trasferisce in base al codice penale, quando vedete sti posti dove da turisti vi sembra pulito etc ricordatevi che siete in una zona turistica, ci sono per esempio molti più posti controllati da zingari là piuttosto che in Italia, mi sembra di ascoltare qualche illuso che va dieci giorni a Cuba carico di soldi e torna descrivendolo come un paradiso sociale, quando 9 cubani su 10 vorrebbero solo andarsene in Florida e vivere decentemente, il fatto che non ci siano immigrati non significa affatto che ci sia meno delinquenza che qua, la quale è provocata più che altro da stato sociale povertà e ignoranza piuttosto che da particolari etnie o zone di provenienza.

Re: Europa dell’est: situazione e traiettoria sociale
 

In Israele si sta meglio che in Italia vadano laaaa

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Comunque proprio non ci siamo con i maschi qua, poca roba devo dirlo, sono tutti strani. Vengono in Italia per gli uomini

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Perché no? Che vadano pure è anche molto più facile là ottenere la cittadinanza, ma non è UE e non possono lavorare in nero, che poi Israele è già piena di frontalieri palestinesi non è un mercato facile per il lavoro e per la lingua.

Re: Europa dell’est: situazione e traiettoria sociale
 

Comunque tutti a lamentarsi poi fra chi è spesso in viaggio chi compra macchine nuove o altro non sembra che l'italiano medio sia con le pezze al culo.

Re: Europa dell’est: situazione e traiettoria sociale
 

Per chi dice sono solo cavolate che spara gaucho

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Re: Europa dell’est: situazione e traiettoria sociale
 

Sarà il destino che mi insegue. Sono su un bus affollato verso il nord della città. Vabbè che c è una classe di 12-13enni che va in gita che fanno i cretini, la stupideira di quella età.
Salgono due controllori, nessuno che si agita. La tizia che controlla si mette a scherzare con i bambini non so che dicono ma il tram si mette a ridere. Comunque non hanno trovato nessuno fuori regola a parte uno, l’unico che fino a quel momento non aveva notato avesse nulla di diverso a parte una cosa. Giuro che è tutto vero e visto con i miei occhi.

Re: Europa dell’est: situazione e traiettoria sociale
 

Ho avuto la stessa impressione a Cracovia. Ho trovato molta civiltà, educazione, pulizia e una sensazione maggiore di benessere in generale. Anche qui, persone che entravano in Chiesa e facevano l'inchino molto più pronunciato di come si usa qui, inoltre, molti negozi di abiti da sposa. Non so, ho respirato un'atmosfera con una nota di nostalgia, come di un qualcosa che prima c'era anche da noi, ma si è perso, mentre lì c'è ancora. Più dignità in generale.

Re: Europa dell’est: situazione e traiettoria sociale
 

Vediamo qualche dato.
Tasso di omicidio volontario.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_o..._homicide_rate
Italia: 0.568 su 100.000 abitanti nel 2023.
Romania: 1.109 su 100.000 abitanti nel 2023.
Evidentemente dove c'è il "senso di comunità" si ammazza il doppio.

Re: Europa dell’est: situazione e traiettoria sociale
 

Questo puo' essere: in molti paesi del Sudamerica il senso di comunita' e' molto piu' pronunciato che da noi in Europa (sono paesi meno ricchi dei nostri e meno individualisti in generale), e il tasso di omicidi e' tra i piu' alti del mondo. Evidentemente c'e' un nesso e andrebbe indagato in senso sociologico.

PS: mi sono accorto solo ora che un grafico da te riportato trattava del Centro America...si', il senso e' quello.