Originariamente inviata da hypnos688 (Messaggio 3057305)

https://milano.repubblica.it/cronaca...P3-S1-T1-s3679


Le pene in questo paese, così come le condizioni carcerarie sono fin troppo morbide.

Invece di pensare a scarcerazione, indulti e porcherie simili, bisognerebbe depenalizzare l'omicidio...dei delinquenti. Derubricandola a legittima difesa.

Se si potesse lasciare carta bianca ad un padre, fratello, amico o anche un ex, come in casi simili a questo, beh, forse ci sarebbe qualche possibilità di salvare vite innocenti e prevenire aberrazioni come queste.
Questo assassino, mi auguro che possa passare le pene dell'inferno, e creparci, in carcere.
A 90 anni.

Ma temo che se va bene tra una quindicina d'anni sarà libero.
Come già lo era adesso. Nonostante fosse palesemente un criminale.

Originariamente inviata da pincopallo (Messaggio 3057254)

Forse vi sono alcuni reati per cui non sono ammesse le pene alternative oppure si è trattato di recidiva, altrimenti con meno di cinque anni si sta fuori.

Originariamente inviata da pincopallo (Messaggio 3057262)

Non so se ricordi il caso di Andrea Prospero, lo studente universitario suicidatosi a Perugia. Dall'analisi dei suoi telefonini è emerso che era stato istigato a suidarsi da un ragazzo di 18 anni di Roma, conosciuto in un gruppo telegram.

Il ragazzo romano ha patteggiato una condanna a due anni di reclusione, convertita in due anni di lavori socialmente utili. Come vedi, tecnicamente la pena è lieve, effetto del patteggiamento e del riconoscimento delle attenuanti, ma la vicenda è umanamente toccante. Io credo che per la società, ma soprattutto per questo ragazzo, sarebbe stato più efficace una pena di due anni da scontare però in carcere. Il carcere non è necessariamente deleterio, in questo caso vedersi chiuso a chiave in una cella e guardare il cielo attraverso le sbarre gli avrebbero fatto capire la gravità di quello che ha fatto e uscendo sarebbe stato una persona migliore. Non credo che i due anni di lavori socialmente utili abbiano lo stesso effetto.

Originariamente inviata da troll (Messaggio 3057327)

Quindi tecnicamente dovrei accettare la detenzione per quello che mi è successo, ovverosia non aver visto uno in moto al triplo della velocità. E poi quando esco, a causa della galera, non trovo uno straccio di lavoro, come mi mantengo, rubo o spaccio e ritorno dentro in un loop senza fine.

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 3057344)

Infatti poi una volta che vai in galera è finita. Non trovi più un lavoro normale, nella migliore delle ipotesi ti ritrovi a guidare un furgone per 10 ore al giorno.

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Originariamente inviata da Keith (Messaggio 3057344)

Infatti poi una volta che vai in galera è finita. Non trovi più un lavoro normale, nella migliore delle ipotesi ti ritrovi a guidare un furgone per 10 ore al giorno.

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Originariamente inviata da troll (Messaggio 3057348)

Contando il mio caso, un lavoro di guida sarebbe escluso. "Ma come, ha ucciso uno in moto e lo fanno guidare?"

Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3057351)

Fai max due anni senza patente rifai l'esame e te la ridanno, al massimo vai a rinnovo annualmente, non pregiudica una esclusione.

Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3057351)

Fai max due anni senza patente rifai l'esame e te la ridanno, al massimo vai a rinnovo annualmente, non pregiudica una esclusione.

Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3057347)

Dovresti anche domandarti cosa faceva il soggetto prima di entrare in carcere come mestiere, di solito sono persone che già guadagnano poco con lavori di fatica mal pagati quindi una volta usciti continueranno a fare quello che gli spetta per competenza, lavoracci. Degli ex carcerati che conosco quasi tutti continuano a delinquere e non è colpa della società è colpa loro, più invecchiano più si calmano e si stabilizzano con lavori umili dove è richiesta un minimo di competenza, qualche mese fa un mio conoscente è stato ri arrestato il giorno dopo che è stato scarcerato, sono andati a casa sua a fare un controllo e hanno trovato il solito armamentario bustine bilancia contanti materiale da taglio e impacchettamento, si era messo di nuovo sul mercato in poche ore.



E' finita per il semplice fatto che ci stai entrando non per quello che succede dentro, come ho già scritto per essere messi in carcere per condanne che superano qualche giorno bisogna averla fatta veramente grossa e capita quasi solo ai recidivi, esclusi gravissimi reati come omicidi, quindi chi ci finisce se lo è stra meritato e è quasi sempre un criminale abituale, personalmente i carcerati vivono la detenzione come un vanto, non ho mai conosciuto uno che si vergogna di quello che ha fatto, si pentono di essere stati presi tutto qua, il sistema carcerario ha tanti difetti ma chi ci entra è già marcio, e non lo dico per critica o disprezzo, conosco molti carcerati che sono bravissime persone, escluso che magari hanno accoltellato qualcuno per debiti o ubriachezza o fatto rapine o spacciato.

Originariamente inviata da troll (Messaggio 3057348)

Contando il mio caso, un lavoro di guida sarebbe escluso. "Ma come, ha ucciso uno in moto e lo fanno guidare?"

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 3057373)

Come trovarsi nel posto sbagliato al momento sbagliato può condizionare la vita.

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Originariamente inviata da troll (Messaggio 3057353)

Ho fatto due anni di sospensione cautelativa, benché fossi completamente astemio e senza avere assunto nulla. E fortunatamente c' è la non menzione sul casellario perché il mio caso è stato atipico, ma pensa se come dice l'opener avessi dovuto scontare la condanna inflitta senza discutere. Otto mesi di carcere perché non ho visto uno al triplo della velocità. E scontati quelli? Come mi reinserivo? Che ho campato in nero perché il comune mi suggeriva lavoretti da duecento euro al mese e poi arrangiati? Che se fossero stati equi potevano dire alla famiglia dell' altro di darmi il cinque per cento del risarcimento per ritirarmi su, visto che è stato corresponsabile dell' evento?

Originariamente inviata da pincopallo (Messaggio 3057252)

L'italiano medio percepisce il carcere come una discarica sociale in cui collocare i rifiuti della società. Questo fa sì che non si accontenti mai delle pene che vengono date dai giudici in applicazione della leggi e le si vorrebbe sempre più alte o che si vedano come il fumo negli occhi i benefici quali i permessi e la liberazione condizionale.

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 3057343)

Voi vedete il carcere come un soggiorno un po' ristretto in cui ci sono dei gentiluomini come compagni. In carcere se va bene ti menano, altrimenti ti estorcono soldi, ti violentano. Se sei un debole ti costringono a fare le pulizie sempre a te. E poi è una scuola del crimine. Entri come criminale comune ed esci come narcos. È una responsabilità mandare in carcere un ragazzotto qualsiasi..piuttosto gli si fanno fare dei lavori forzati, delle cose utili e dure ma non distruttive.

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Originariamente inviata da pincopallo (Messaggio 3057384)

Il problema che poni è reale ma dipende dal modo in cui il carcere viene visto in Italia, un luogo in cui gettare la feccia e una volta che uno ci entra viene considerato feccia: nessuno gli dà un lavoro, nessuno vuole avere a che fare con lui, nessuno gli dà fiducia.
Quella che auspico è invece una diversa visione del carcere, ossia un luogo in cui deve essere visto normale finirci, come oggi viene visto normale prendere una multa per divieto di sosta. Tu comunque un errore lo hai commesso, pur con tutte le attenuanti, e per quel reato sei stato condannato a 8 mesi di carcere. Io penso che sarebbe stato giusto farteli dentro. Ovviamente però occorre un sistema che ti tuteli per il dopo, nel senso che una volta scontata la pena, si torna alla vita di prima e non se ne parla più. Questo ovviamente comporta anche una legge che imponga al datore di lavoro di conservare il posto al dipendente in carcere per scontare una condanna lieve.

Originariamente inviata da pincopallo (Messaggio 3057284)

La pena del carcere resta comunque quella più democratica, che sia ricco o che sia povero, vieni portato in cella e chiuso a chiave per un certo periodo.

Originariamente inviata da pincopallo (Messaggio 3057284)

Colpire il portafoglio ha invece effetti diversi, perché per chi è ricco non è un problema pagare, mentre lo è per chi è povero.

Originariamente inviata da pincopallo (Messaggio 3057284)

Cè il problema del sovraffollamento. Vero. Ma questo si può risolvere costruendo nuove carceri.

Originariamente inviata da pincopallo (Messaggio 3057284)

Il problema è che in Italia vengono puniti i reati gravi,

Originariamente inviata da pincopallo (Messaggio 3057284)

ma una serie di reati cosiddetti minori, ma comunque altamente fastidiosi per chi li subisce, finiscono con la sospensione condizionale della pena o con i lavori socialmente utili, quando invece sarebbe stato opportuno il carcere, non solo per rendere giustizia a chi ha subito il reato, ma anche per consentire un autentico percorso di espiazione a chi lo ha commesso. Io sono il primo che accetterei un tale sistema per me stesso. Sono alla guida e investo una persona sulle strisce pedonali, causandogli delle lesioni? Se la legge dice che mi devo fare tre mesi di carcere, lo accetterei e sconterei la pena senza fiatare.