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Varano 12-06-2023 19:02

Re: Berlusconi, un bilancio
 
cresciuto negli anni '80-'90 per cui me lo sono beccato in pieno. mai piaciuto, nemmeno come barzellettiere.

Keith 12-06-2023 19:05

Re: Berlusconi, un bilancio
 
in politica estera all'inizio degli anni 2000 andava bene.. cioè più che bene era amico dei peggio dei dittatori ma almeno aiutava un po' a tenerli buoni.

claire 12-06-2023 19:19

Re: Berlusconi, un bilancio
 
Quote:

Originariamente inviata da Maffo (Messaggio 2845928)
, è stato una persona di grande successo in molti ambiti e che ha cambiato il paese, è un dato di fatto non si può ignorare.

E chi lo ignora? Quanto dici è stato confermato da me ed altri.
Che per questo vada considerato positivamente, anche no, non da parte mia almeno.
Anche Hitler era una persona di successo e ha cambiato il paese, e sai quanti osceni personaggi storici.

sagoma 12-06-2023 19:20

Re: Berlusconi, un bilancio
 
mah io di politica non ne capisco e neanche ricordo le vicende a cui è legato, non sono in grado di esprimere un giudizio sul suo operato, specialmente in politica. La percezione che ne ho è complessivamente negativa, però aveva una certa verve da intrattenitore comico che me lo ha reso meno antipatico. Cioè sarebbe imbarazzante averlo come leader in cui ci si riconosce per parte politica o altro (o come presidente del Consiglio, come è stato, nei rapporti con altri capi di Stato) ma visto, così, con distacco, quelle sue uscite e modi di fare stupidi mi facevano anche ridere, traspariva una specie di quasi ingenuità se non lo si guardava con gli occhi di chi lo avrebbe comunque giustificato seriamente e apprezzato di più anche, se non principalemente, per quello. Che poi la principale parte politica antagonista (che è stata l'unica che ho votato prima di darmi all'astensionismo) faceva sempre la scandalizzata ma poi in certi ragionamenti della gente che la appoggiava si vedeva il giustificare e voler fare le distinzioni su situazioni non proprio pulite di esponenti del proprio partito, che se le avesse fatte lui apriti cielo. Che succede un po' in tutti i partiti, ma di più in alcuni in cui si ritengono più corretti e onesti di altri, e che credo sia anche vero specie se confrontati con lui e i suoi fedeli, ma non così tanto da differenziarne così le reazioni, che quindi andavano anche molto ad antipatia personale (certo che lui con le provocazioni ci sapeva fare).
Io da bambino / ragazzino non ho mai seguito i suoi canali semplicemente perchè da me, non so perchè, non prendevano. I cartoni giapponesi me li guardavo sulle reti locali.

cuginosmorfio 12-06-2023 19:26

Re: Berlusconi, un bilancio
 
Come ricordato da Artemis....

io sono un figlio di Berlusconi: Mediaset, Mondadori, il Milan di Sacchi (non sono milanista ma quel Milan era leggendario) e tutto ciò che ne consegue...

....sarei ipocrita nello schifarlo totalmente. È un po' come essere la figlia di Pablo Escobar e scoprire solo da adulti ciò che tuo padre ha fatto di male a 'sto mondo facendo entrare tutto questo in contrasto coi più bei ricordi d'infanzia che si possano avere sempre creati da tale persona...ci vorrebbe un trattato psicologico-sociale per spiegare il rapporto Berlusconi-italiani.

Però funerali di Stato MAI. È la sua ultima barzelletta rivolta ad un paese barzelletta. E ancora una volta, se la ride alla grande, lui; il quasi presidente della Repubblica...:miodio:

claire 12-06-2023 19:29

Re: Berlusconi, un bilancio
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2845884)
Berlusconi è la quintessenza dell'italianità, ecco perché ha avuto tanti consensi tra il popolino.
Come Craxi, prima amato, poi odiato, poi di nuovo amato (l'ultimo grande statista, malvisto dagli americani, tangentopoli fu un colpo di stato e altre corbellerie che ho letto spesso da parte sovranista in questi anni), capiterà la stessa cosa. Ora siamo ancora nella fase "odio" (mafioso, piduista, puttaniere), poi tra qualche anno il solito pensiero "contro" dei tanti che si dichiarano non allineati e spuntano come funghi sul webete tipo Matteo Gracis ( tra i primi che mi vengono in mente) lo riabiliterà e allora si che si ribalterà anche il pensiero comune su di lui. Diventerà lo statista dalle ampie visioni, l'uomo scomodo invisi ai poteri forty e minchiate assortite.
Che poi non è tanto il fatto che fosse Berlusconi, ma il fatto che la storia dei poteri forty c'ha rotto i coglioni, non se ne può più. Spero arrivi il giorno in cui cavalcare l'onda del pensiero non allineato (in realtà la cosa più allineata che vi sia) passi di moda e tutti questi scappati di casa che si improvvisano divulgatori, opinionisti et similia, si trovino altre profittevoli fonti di guadagno.

Quando parli di politica e sociopolitica sei sempre sexy ;)
Non puoi mica parlare solo di politica (ed essere più alto?)
Anche di COVID e vaccini va bene.

muttley 12-06-2023 19:37

Re: Berlusconi, un bilancio
 
Me l'ha insegnato il cavaliere che si può cuccare anche al di sotto di un certo centimetraggio

claire 12-06-2023 19:39

Re: Berlusconi, un bilancio
 
Mi sento come Augias che disse a Sgarbi: "Oh vede che bravo che è, parli solo di arte e lasci perdere tutto il resto!"

Nightlights 12-06-2023 19:40

Re: Berlusconi, un bilancio
 
Eh no sgarbi che non parla del resto è come la ciambella senza il buco :D

Delta80 12-06-2023 19:40

Ottimo

Maffo 12-06-2023 20:16

Re: Berlusconi, un bilancio
 
Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2845941)
in politica estera all'inizio degli anni 2000 andava bene.. cioè più che bene era amico dei peggio dei dittatori ma almeno aiutava un po' a tenerli buoni.

È quello il discorso, aveva la capacità di farseli amici, un po' come Trump in America che nonostante tutto aveva buone relazioni con la Cina, ed ha chiuso la carriera con gli accordi di pace in Medio Oriente.

Se Berlusca era in grado di dialogare con Putin ben venga, tutto di guadagnato

Maffo 12-06-2023 20:21

Re: Berlusconi, un bilancio
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2845943)
E chi lo ignora? Quanto dici è stato confermato da me ed altri.
Che per questo vada considerato positivamente, anche no, non da parte mia almeno.
Anche Hitler era una persona di successo e ha cambiato il paese, e sai quanti osceni personaggi storici.

Sì vabbè dai come si fa a fare il paragone tra Berlusconi e Hitler :piangere:

Poi a ognuno le sue idee, se il Berlusca non ti piace me ne farò una ragione e amici come prima :)

claire 12-06-2023 20:23

Re: Berlusconi, un bilancio
 
Quote:

Originariamente inviata da Maffo (Messaggio 2845977)
Sì vabbè dai come si fa a fare il paragone tra Berlusconi e Hitler :piangere:

Poi a ognuno le sue idee, se il Berlusca non ti piace me ne farò una ragione e amici come prima :)

Non ho fatto paragoni fra i personaggi, dico che "essere di successo e aver cambiato un paese" non sono necessariamente cose ad accezione positiva. I motivi sono stati detti.

Hor 12-06-2023 20:24

Re: Berlusconi, un bilancio
 
Quote:

Originariamente inviata da Maffo (Messaggio 2845975)
Trump in America che nonostante tutto aveva buone relazioni con la Cina

:interrogativo:
Veramente è stato proprio Trump a mettere i dazî su un sacco di prodotti cinesi, dando il via a una guerra commerciale con la Cina che continua tuttora.

captainmarvel 12-06-2023 20:24

Re: Berlusconi, un bilancio
 
Berlusconi ha costruito il suo patrimonio riciclando soldi dalla criminalità organizzata, questo lo sappiamo tutti. E' anche stato additato da molti come il principale responsabile dell'avvento del materialismo e del consumismo tipico degli anni 80, anche se credo che se non ci fosse stato lui, il processo sarebbe avvenuto ugualmente ad opera di altri. C'è da dire che molti programmi, telefilm e cartoni animati importati dalla Fininvest/Mediaset forse non sarebbero mai giunti da noi non fosse stato per l'impero mediatico di Berlusconi. Penso a molti miti di noi boomerz come i Puffi, Holly e Benji, Supercar, l'A-Team, Baywatch ecc. che nel bene o nel male hanno contraddistinto la nostra infanzia e gioventù. Sul suo operato politico c'è da menzionare che, nonostante sia stato caratterizzato come il principale pericolo per la democrazia da parte dell'estabilishment di sinistra, è stato meno peggio di altre figure quali Monti, Gentiloni e Draghi. Berlusconi aveva almeno un minimo di interesse per questo paese ed è per questo che è stato fatto fuori politicamente dagli Illumi-nazi nel 2011, sostituito da un losco figuro come Monti che ha fatto operazioni di macelleria sociale senza precedenti agli ordini del capitale transnazionale nella spettacolare indifferenza di sindacati e altri partiti di governo che lo hanno lasciato agire indisturbato. L'anti-berlusconismo ha avuto il ruolo di distrarre l'opinione pubblica di sinistra mentre i loro partiti di riferimento perdevano ogni legame con il passato trasformandosi da sinistra post-marxista in sinistra blairiana.
In pratica il mio giudizio su Berlusconi è negativo, però se dovessi paragonarlo ad un dittatore lo paragonerei a Salazar, mentre Draghi lo paragonerei a Hitler, Monti a Mussolini e Gentiloni a Franco.

Maffo 12-06-2023 20:49

Re: Berlusconi, un bilancio
 
Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2845982)
:interrogativo:
Veramente è stato proprio Trump a mettere i dazî su un sacco di prodotti cinesi, dando il via a una guerra commerciale con la Cina che continua tuttora.

Errore mio, ricordavo male :testata:

gaucho 12-06-2023 20:51

Re: Berlusconi, un bilancio
 
Oggi ho lavorato più di una prostituta il sabato sera, ma davvero è successo?

Bisogna riconoscergli una tenacia incredibile fino all’ultimo, vorrei averne anche solo un’oncia della sua

Hor 12-06-2023 20:55

Re: Berlusconi, un bilancio
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2845994)
Bisogna riconoscergli una tenacia incredibile fino all’ultimo, vorrei averne anche solo un’oncia della sua

Sicuramente non è mai stato depresso o evitante.
Una volta, quando ritirò un premio, disse: "Vi assicuro che questo premio non ha minimamente aumentato la mia autostima... anche perché più alta di così è impossibile!".

gaucho 12-06-2023 20:58

Re: Berlusconi, un bilancio
 
Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2845995)
Sicuramente non è mai stato depresso o evitante.
Una volta, quando ritirò un premio, disse: "Vi assicuro che questo premio non ha minimamente aumentato la mia autostima... anche perché più alta di così è impossibile!".


Beati quelli che nascono con un ego smisurato, sono destinati al successo perché conta al 90%

troll 12-06-2023 21:32

Re: Berlusconi, un bilancio
 
Mia madre ha lavorato alla Standa dagli anni 70 fino al 2004, ha vissuto nel pieno dell'acquisto dell'azienda da parte della Fininvest. Primo anno pacco regalo a natale, secondo anno pacco ma con la metà dei beni, terzo anno supermercati vuoti perché non pagava i fornitori e posti di lavoro a rischio. Ora che se lo sarà trovato davanti non oso immaginare cosa gli avrà detto.....


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