Re: Che significa desiderare
 

desiderio
/de·si·dè·rio/
sostantivo maschile
1.
Sentimento di ricerca appassionata o di attesa del possesso, del conseguimento o dell'attuazione di quanto è sentito confacente alle proprie esigenze o ai propri gusti.
"provare il d. di qualcosa"
2.
Bisogno, necessità.
"avere un gran d. di riposo"
:mrgreen:

Re: Che significa desiderare
 

eh, ho detto che ci vuole un luminare proprio perché so che il sito è insufficiente e lascia troppi spazi aperti. Speriamo che legga la discussione e si iscriva al forum.

Re: Che significa desiderare
 

Attendiamo con ansia :D

Re: Che significa desiderare
 

Secondo me è possibile. Sicuramente trovo più condivisibile questo post rispetto al post di apertura. Poi è chiaro che per ragionarci meglio servirebbe il supporto di qualche caso concreto.

Desiderare è desiderare qualcosa.

Al di là del fatto che possa servire o non servire. Dopotutto si dice anche "sta attento a quello che desideri..."

Re: Che significa desiderare
 

I casi concreti sono l'infinito numero di "timidi" (lol) che non si sentono all'altezza (status) di proporsi a certe donne, e ne cercano il feedback positivo per acquisirlo. Non si mostrano realmente, ciò che lasciano vedere è una caricatura di sé. A differenza di alcuni narcisi, sotto sotto sanno di star ingannando e si sabotano perché l'idea li ripugna.

Re: Che significa desiderare
 

"infinito numero" non vuol dire casi concreti. Con casi concreti intendevo ad esempio prendere dei precisi post in cui hai rilevato ciò che qui esponi, oppure dei casi presi dalla tua esperienza di vita (es. conoscenti, amici, parenti).

Cioè, queste tue idee mi sembrano teoricamente plausibili. Ma io non ti saprei citare nessun caso preciso e concreto così sul momento. Inoltre penso che a volte il fine e il mezzo si possano mescolare: una persona può volere la fidanzata per aumentare il proprio status, ma al tempo stesso non essere totalmente disinteressato al rapporto con lei e quindi magari gradire i baci o qualche giro in centro al chiaro di luna.

Re: Che significa desiderare
 

Ah ma è l'ennesimo topic sul celibato involontario

Re: Che significa desiderare
 

evvai!
Compulsione ha un carattere ricattatorio, "se non raggiungi questo obiettivo non sei degno". Ci si muove senza piacere ma come dovendo sottostare a un obbligo sgradito.

Re: Che significa desiderare
 

Penso di no. Anche se la mente può benissimo costruire una situazione per utilizzare un desiderio in modo conveniente, prima o poi l'autenticità o meno dell'aspirazione viene a galla anche se non si è stati sinceri con sé stessi.

Per usare la tua metafora mi è accaduto di desiderare sul serio di andare sulla luna, in quel momento lo sentivo davvero. Poi mi sono accorto che avevo sviluppato questo desiderio per certi motivi. Avere un alibi per non poterlo realizzare oppure mascherare a me stesso un desiderio di tipo opposto che però non avrei ammesso volentieri.

Per quanto siamo abili a ingannare noi stessi penso che fin dall'inizio si insinui il tarlo del dubbio anche se inavvertibile, poi il nodo viene al pettine.

Re: Che significa desiderare
 

L'ultima mia relazione, tutt'ora in corso è nata in parte anche per un mio "desiderio" di sentirmi "socialmente accettato" dagli altri.
Al momento non ne ero del tutto consapevole chiaramente, non era quello il mio obiettivo principale.
Me ne sono reso conto solo dopo, quando ho capito che quel desiderio offuscava altre esigenze a cui dare più peso.
Quindi la risposta è sì.
Non tutti i mali vengono per nuocere come non tutte le fobie vengono per nuocere [emoji28]

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Re: Che significa desiderare
 

No no, è sul celibato volontario, all'insegna di "i phobics sono meglio di come si dipingono ma mentono a tutto spiano".

Re: Che significa desiderare
 

Per i buddhisti il desiderio di cose non essenziali é fonte di dolore.
Ma secondo me é interessante la teoria del desiderio mimetico di René Girard quando dice che sostanzialmente vogliamo imitare le persone che stimiamo e che percepiamo come punti di riferimento, quindi i nostri desideri sono un’imitazione dei loro. (Mi sembra che si sia già accennato alla faccenda qua e lá nel thread, solo per ricordare che il sé e le sue espressioni sono sempre relazionali, enuclearli in senso individuale ed assoluto mi sembra impresa ardua).

Re: Che significa desiderare
 

Ci vuole un cuore di leone per mostrarsi per come si è davvero, nelle proprie fragilità e sapendo che la persona con cui lo fai potrebbe farti molto male e nei casi più estremi anche ucciderti (per la prima stronzata che gli passa per la testa).
C'è chi ha paura delle intelligenze artificiali. Ma io ho paura solo degli essere umani. Gli umani sono imprevedibili e molto più pericolosi

Re: Che significa desiderare
 

Questo lo capisco e mi pare una risposta onesta. Anch'io credo che la libertà (di esprimersi) faccia molta paura e comporti il rischio concreto di soffrire, che in realtà è una certezza. Un sacco di persone ti spezzeranno il cuore (come te l'hanno già spezzato), anche se stai attento. Ma l'alternativa qual è?

Re: Che significa desiderare
 

Barracudo ha detto certe non dicono le verità per paura di reazioni vorreste amare una donna così Pavida io no,questa ragazza uccisa ha avuto coraggio con l'uomo sbagliato però.. domani pregheremo tutti..

Re: Che significa desiderare
 

Scelgono sempre gli uomini sbagliati cest la vie..

Re: Che significa desiderare
 

René Girard lo stimavo parecchio per la capacità di scrivere fuori dagli schemi intellettuali maggioritari. Però bisogna tenere conto che era un cristiano profondamente credente. Capace per questo di vedere con una notevole chiarezza le bassezze umane, ma anche molto interessato a qualificarle come assolute, un attributo della natura umana.

Il gruppo disumano, con tutte le fobie individuali, le paranoie e gli orrori più o meno grandi correlati, non è una fatalità.

Re: Che significa desiderare
 

Non l’ho capita bene:pensando: parli della volontà, o del “desiderio”, di fare del male che c’é negli esseri umani?

Re: Che significa desiderare
 

Sì, certo.
A volte i desideri sono figli di paure o idee decentrate. In tante occasioni entrano in gioco anche il "bisogno" di conformità sociale, l'educazione ricevuta.