Re: pensieri sull'aldila'
 

La memoria è una funzione realizzata dal cervello, così come la percezione. Se non c'è la mente allora non ci siamo neanche noi.

Re: pensieri sull'aldila'
 

Grazie :mrgreen: confermo il buio ,non vedevo nulla e non avevo un corpo fisico ma sentivo di esserci ,chiamatela coscienza o come volete ,è difficile da spiegare a parole . Però nessun senso di vuoto ,quello lo sento nella vita di tutti i giorni purtroppo . Là c era solo tanta pace . E sinceramente non ho neanche ricordi del malore ,è come se mi avessero staccato la spina .

Re: pensieri sull'aldila'
 

La penso esattamente come te... A parte il finale sul gatto :D
Più capiamo dell'universo e più domande arrivano, probabilmente dobbiamo rassegnarci al fatto di essere arrivati troppo presto per avere certe risposte.

Re: pensieri sull'aldila'
 

Quindi è come se il corpo a cui eri connessa era morto, tu però continuavi ad esserci, poi ti hanno riportata indietro perchè hanno fatto riprendere il cuore a battere e il corpo è tornato a vivere e si è "riacceso" tutto, quindi i sensi hanno ripreso a funzionare.
Mi sa che alla fine i buddhisti avevano capito tutto per davvero. :D

Re: pensieri sull'aldila'
 

Io non ricordo nulla di quello che sogno e della sera prima quando bevo, ma ciò non vuol dire che non ho sognato o che non ho bevuto

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Re: pensieri sull'aldila'
 

Si esatto . Anche la percezione del tempo era diversa . A me è parso di aver vissuto quell esperienza per 5 secondi invece nella "realtà " il mio cuore è stato fermo per quasi un minuto . Quindi boh non so se sia giusto parlare di morte ,forse non esiste ,è solo il termine che usiamo per definire un passaggio ad un altra dimensione .

Re: pensieri sull'aldila'
 

Epicuro.

Re: pensieri sull'aldila'
 

La cosa più probabile, per quello che si sa sinora sul funzionamento della materia, del corpo umano e del cervello, è che dopo la morte la soggettività svanisce insieme col costrutto materiale di cui è manifestazione.
Tuttavia, proprio da un punto di vista strettamente materialista, mi sono sempre detto che se io sono unicamente un effetto del modo in cui è organizzata la materia che mi compone, allora se in un futuro si verificasse un'altra configurazione identica di materia, quella configurazione sarei io, e quindi in qualche modo sarei rinato. Per questo ho sempre pensato che, contrariamente all'intuizione comune, il materialismo non contraddice l'ipotesi che si possa rinascere. Bisogna comunque vedere se l'universo (o gli universi, casomai ne esistano di molteplici) abbia una durata sufficiente per consentire che, in un qualche momento del futuro, si verifichi di nuovo una configurazione di materia uguale a quella da cui ora sono formato.

Re: pensieri sull'aldila'
 

Io mi sono avvelenato accidentalmente quando avevo 18 anni. Il mio corpo ha cercato di vomitare senza riuscirci, sono riuscito a raggiungere il letto e ho perso i sensi. Al mio risveglio due ore più tardi mi ricordo che stavo benissimo una sensazione molto bella ed ero senza parole perché ho pensato cavolo stavo così male che non sapevo dove stare e ora tutto passato? Alla fine poi sono dovuto andare al pronto soccorso perché avevo l'intestino spappolato e non digerivo niente. Mi han dato carbone attivo e mi han detto che sono stato molto fortunato perché quell'alcaloide provoca in minime quantità l'arresto cardio-respiratorio ed è noto per fare strage di bambini e anziani ogni anno. Di quelle due ore non ho nessun ricordo, né incubi né sogni nulla. Stessa cosa di quando mi han operato. "Conta fino a dieci" e secondo me non ho detto nemmeno quattro. Blackout totale, nessun sogno nessun incubo solo un freddo cane appena tornato vigile, disorientato, tremolante come una foglia ma prima di diventare cosciente il nulla.

Io ho solo il vago sentore che se dopo la morte non ci fosse nulla, cioè se la coscienza - liberata dal peso dell'esperienza materiale - non persistesse, beh in qualche modo sarebbe ingiusto.

Re: pensieri sull'aldila'
 

Questo dimostra come le sensazioni e i ricordi siano legati allo stato della mente. No cervello, no party.

Re: pensieri sull'aldila'
 

Nello stesso testo:

Una generazione va, una generazione viene, ma la terra rimane in eterno.

Inteso come passaggio di anime, l'Ecclesiaste è sempre citato da chi crede nella reincarnazione.

Sono fuori per lavoro e non ho sottomano il Midrash dedicato ma domani cerco e trascrivo le interpretazioni del passo che citi, sperando che siano poche, si arriva a 12 maestri che si citano interpretando uno dopo l'altro in quel Midrash( si interpreta parola per parola è molto complicato).

Nell'Ebraismo, dal quale deriva il testo citato, esiste lo sheol, che possiamo immaginare come un purgatorio dove le anime restano come ibernate fino al giorno del giudizio, esiste anche la visione della reincarnazione, che funziona nel seguente modo: l'anima si reincarna fino a quando non compie un numero di opere buone, questo per invogliare e motivare chi ci crede a superare gli eventi negativi compiendo comunque azioni buone.

La logica dietro il testo, e viene spiegato chiaramente più che in qualsiasi altro testo biblico, è che dio non può essere conosciuto, non c'è giustizia nel mondo, e l'unica cosa che ci resta nell'incertezza è comportarci bene e temere il giudizio di dio.

Si da più importanza a cosa succede da vivi, da morti non si sa ed è meno importante visto che le nostre azioni sono finite, è un pensiero che non lascia spazio a voli pindarici, comportarsi bene da vivi quella è la preoccupazione primaria il resto è teologia per chi ha voglia e tempo da dedicare.

Re: pensieri sull'aldila'
 

non c'è assolutamente niente.

Re: pensieri sull'aldila'
 

Tutti sogniamo, è molto più probabile ricordare se il sonno è breve o se si viene svegliati, magari dal potere del sogno stesso come negli incubi, se segui il ciclo naturale del sonno e ti svegli dopo 6-8 ore molto difficilmente ricordi(spesso chi ricorda si è svegliato senza ricordarsene al secondo risveglio).

Ho pensato di aprire una discussione sui sogni ma la posizione che sposo è particolare riceverei critiche pseudo scientifiche che non voglio leggere.

Re: pensieri sull'aldila'
 

E se la vita stessa é già l'aldilà? Ovviamente per noi é l inferno

Re: pensieri sull'aldila'
 

Ho trovato queste due frasi di un rabbino americano:

Ciò che conta di più è massimizzare la nostra vita prima della morte.

L'inferno è la profonda consapevolezza che abbiamo sperperato una parte importante della vita.

Re: pensieri sull'aldila'
 

Re: pensieri sull'aldila'
 

Quelli che tu hai descritto sono entrambi casi in cui hai solo perso i sensi: nella prima occasione è stato l'avvelenamento e sei stato davvero fortunato, nella seconda era probabilmente un'anestesia totale che ti ha mandato in blackout per poter svolgere l'operazione. Non sei mai tecnicamente morto, Astrid invece credo sia stata salvata tempestivamente dai medici perchè come ha scritto il suo cuore ha ripreso a battere, quindi anche se per poco lei è stata davvero dall'altra parte. Se tu avessi avuto un infarto per l'avvelenamento a meno che tu non sia Cristo (per chi ci crede) o comunque capace di autorianimarti oggi non saresti qui a scrivere su questo forum.

Re: pensieri sull'aldila'
 

Non lo so ma spero che non ci sia niente.

Re: pensieri sull'aldila'
 

Si no beh non son morto ma ci sono andato vicino è per dire che anche quando l'attività cerebrale non scompare del tutto tante informazioni non sono registrate o possono essere registrate male.
Mia madre ha fatto un intervento di 8 ore col cuore fermo in circolazione extracorporea. Non ricorda nulla non ha sognato nulla. Ma anche lei non è morta.
Le chiamano NDE near death experience (esperienze vicino alla morte).
Nessuno torna dall'aldilà.
Il cuore lo metteranno di maiale. Gli arti e altri organi artificiali, il sangue reintrodotto da altre persone o di laboratorio ma per una copia del cervello non c'è alcuna tecnologia ancora. Quando c'è la morte cerebrale è game over.
Irregolarità delle funzioni vitali si riflettono anche sul cervello facendo percepire esperienze sensoriali anomale come le OBE (out of body experience) ma sono sempre più vicini a comprenderne il meccanismo dietro cui ci sarebbe la stimolazione alla giunzione temporo-parietale, che si dedica anche alla virtualizzazione dell'io. La sensazione di euforia o euforia mistica in NDE all'epilessia dei lobi temporali come la sindrome di Gastaut-Geschwind. Immaginiamo di prendere un masterizzatore che sta masterizzando un cd e lo sballottiamo o ci tiriamo calci o stacchiamo la corrente, il cd masterizzato non riporterà una scrittura corretta, ci saranno salti o vere proprie interruzioni. Già la realtà umana è estremamente limitata se poi ci si aggiungono errori più o meno gravi nel sistema di percezione non farei molto affidamento su queste esperienze.