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Sn0w 23-04-2016 13:36

Re: L'idealizzazione della vita di coppia
 
Secondo me il rapporto di coppia, l'amore, il sesso...sono tutti punti che pendono a favore delle donne. Sono tutti aspetti controllati da loro alla fine. Noi uomini, e soprattutto uomini sociofobici, dipendiamo da questo e siamo in mano alla nostra "ipotetica compagna" o meglio burattinaia, che nel frattempo (nel caso il rapporto non la soddisfi) tiene pronti già altre soluzioni (altri uomini, amici ecc) o altre scuse o jolly da tirare fuori nei momenti di crisi della coppia.

Purtroppo noi tendiamo ad idealizzare la donna e loro capiscono subito questo, usandolo come punto di vantaggio. L'unico uomo in grado di gestire il rapporto di coppia è il classico "cattivo ragazzo" che riesce ad invertire questa situazione perchè nel suo dna ha gli anticorpi necessari per sventare questa minaccia perenne presente nel rapporto di coppia, addirittura riversando tutto contro alla donna.

Questa è la mia teoria, non so cosa ne pensate :mrgreen:

cancellato15851 23-04-2016 13:41

Re: L'idealizzazione della vita di coppia
 
Quote:

Originariamente inviata da Sn0w (Messaggio 1717349)
Secondo me il rapporto di coppia, l'amore, il sesso...sono tutti punti che pendono a favore delle donne. Sono tutti aspetti controllati da loro alla fine. Noi uomini, e soprattutto uomini sociofobici, dipendiamo da questo e siamo in mano alla nostra "ipotetica compagna" o meglio burattinaia, che nel frattempo (nel caso il rapporto non la soddisfi) tiene pronti già altre soluzioni (altri uomini, amici ecc) o altre scuse o jolly da tirare fuori nei momenti di crisi della coppia.

Purtroppo noi tendiamo ad idealizzare la donna e loro capiscono subito questo, usandolo come punto di vantaggio. L'unico uomo in grado di gestire il rapporto di coppia è il classico "cattivo ragazzo" che riesce ad invertire questa situazione perchè nel suo dna ha gli anticorpi necessari per sventare questa minaccia perenne presente nel rapporto di coppia, addirittura riversando tutto contro alla donna.

Questa è la mia teoria, non so cosa ne pensate :mrgreen:

Secondo me percepisci le relazioni come se fossero incentrate su giochi di potere, opportunismo e manipolazioni. :pensando:

Sn0w 23-04-2016 14:13

Re: L'idealizzazione della vita di coppia
 
Quote:

Originariamente inviata da Blue Moon (Messaggio 1717351)
Secondo me percepisci le relazioni come se fossero incentrate su giochi di potere, opportunismo e manipolazioni. :pensando:

si, credo di si...perchè non sono così? ;)
Saranno i troppi film e serie tv che vedo :D
Poi a me comunque piacerebbe credere alla famiglia da mulino bianco, però aihmè poi mi sveglio :(

Sn0w 23-04-2016 14:17

Re: L'idealizzazione della vita di coppia
 
Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1717354)
In poche parole non si comporta da zerbino signorsì,è tutto lì il punDo focale,più che anticorpi è anche questione di carattere e di esperienza.

Ipotizzo che Il fobico medio non abbia imparato a rapportarsi con le donne durante l'infanzia e l'adolescenza,quindi non è in grado di gestire le variabili legate ai differenti modi di pensare e comportarsi tra i due sessi,e il rapportarsi solo tramite internet non risolve granchè la cosa.

Quindi pensa che lo humanus zerbinus sia la soluzione migliore da fare per non farla scappare,solo che così poi non "mi sa stupire,non mi fa provare emozioni,non mi tiene testa ecc" e quindi adieu,vado dal figostronzo.

a quel punto lo zerbino si evolve in homo misoginus,scrive qui e poi si fa bannare:mannaggia:.


esatto il fobico è un pò come il bambino che va all'asilo, privo di anticorpi, dopo qualche settimana, si fà tutte le malattie prese dagli altri.
Il figostronzo invece le ha già fatte ed anzi ora lui è immune a tutto, così la donna rimane spiazzata, tutti i suoi test e prove mentali, capricci e ansie sono neutralizzate dalla paura che il figostronzo possa lasciarla. Perchè è lei che idealizza lui. Invece noi fobici, idealizziamo la donna come la nostra ancora di salvezza, chi potrà donarci serenità...ma non è così, anzi sarà la nostra carnefice prima o poi.

Keith 23-04-2016 14:36

Re: L'idealizzazione della vita di coppia
 
Ma l'equilibrio nei rapporti vale in tutti gli ambiti: Sentimentale,familiare,lavorativo..e poi non é che tutti i fobici siano degli smidollati,anzi,vedo molti ragazzi giovani qui che sanno il fatto loro.. Magari fossi stato io come loro da giovane e non ce li vedo proprio a farsi schiacciare. A volte cado in errore di pensare ad una donna come a un bambino che fa i capricci per ottenere determinate cose, e il genitore debole per farlo smettere di piangere lo asseconda. Ovviamente mi rendo conto che é una visione malsana,anche se in rari casi accade. Ma un rapporto maturo presuppone che si debba parlare ed essere chiari su quello che vogliamo e su ciò che possiamo o non possiamo dare.

Sn0w 23-04-2016 15:07

Re: L'idealizzazione della vita di coppia
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 1717384)
Ma l'equilibrio nei rapporti vale in tutti gli ambiti: Sentimentale,familiare,lavorativo..e poi non é che tutti i fobici siano degli smidollati,anzi,vedo molti ragazzi giovani qui che sanno il fatto loro.. Magari fossi stato io come loro da giovane e non ce li vedo proprio a farsi schiacciare. A volte cado in errore di pensare ad una donna come a un bambino che fa i capricci per ottenere determinate cose, e il genitore debole per farlo smettere di piangere lo asseconda. Ovviamente mi rendo conto che é una visione malsana,anche se in rari casi accade. Ma un rapporto maturo presuppone che si debba parlare ed essere chiari su quello che vogliamo e su ciò che possiamo o non possiamo dare.

ma il fobico non è uno smidollato, anzi è una persona con una sensibilità maggiore rispetto al "normalone" ed ancora di più rispetto al "figostronzo". Solo che in determinate situazioni, come nel rapporto di coppia, tende a santificare il proprio partner, esponendosi troppo e rischiando troppo a livello emotivo/affettivo.

Gufetto 01-05-2016 19:19

Re: L'idealizzazione della vita di coppia
 
In settimana ho saputo da mio collega che la tizia con la quale si è lasciato gli fa gli spregi, gli spacca la roba in casa..roba da pazzi...:miodio:
Invece io tagliato fuori da certe dinamiche sociali somatizzo e soffro come di caprio in the revenant..ci manca solo l'orsa :mrgreen::testata:

Sn0w 01-05-2016 19:22

Re: L'idealizzazione della vita di coppia
 
Quote:

Originariamente inviata da Gufetto (Messaggio 1721550)
In settimana ho saputo da mio collega che la tizia con la quale si è lasciato gli fa gli spregi, gli spacca la roba in casa..roba da pazzi...:miodio:
Invece io tagliato fuori da certe dinamiche sociali somatizzo e soffro come di caprio in the revenant..ci manca solo l'orsa :mrgreen::testata:

beh mai normaloni non possono pensare di avere solo il bello dalla vita e dalla vita di coppia...trombano ma poi devono subire anche loro il rovescio della medaglia :ridacchiare:

muttley 01-05-2016 19:42

Re: L'idealizzazione della vita di coppia
 
Quote:

Originariamente inviata da Sn0w (Messaggio 1717391)
ma il fobico non è uno smidollato, anzi è una persona con una sensibilità maggiore rispetto al "normalone" ed ancora di più rispetto al "figostronzo". Solo che in determinate situazioni, come nel rapporto di coppia, tende a santificare il proprio partner, esponendosi troppo e rischiando troppo a livello emotivo/affettivo.

Direi che il fobico ha la tendenza ad affidare la valutazione di se stesso al prossimo, é come se si esautorasse dalla capacità di giudicarsi, lasciandosi completamente nelle mani dell'altro, facendo attenzione soltanto a ciò che può confermare l'immagine negativa che ha di se stesso.
Però non direi che tutti i fobici hanno subito deprivazioni affettive, molto spesso ciò che manca ad alcuni è la capacità di reputarsi all'altezza di determinate aspettative, quali ad esempio quella di sentirsi sufficientemente "uomo" o "donna", sufficientemente attraente o sessualmente affidabile (passatemi la definizione). Tra i molti utenti di sesso maschile qui iscritti, ho visto che alcuni cercano soprattutto un riempimento al vuoto affettivo sviluppato con l'evolversi della personalità, altri invece sono più ossessionati dall'idea di apparire sufficientemente "virili" mediante l'azione selettiva di una partner sessuale.

Wrong 01-05-2016 20:59

Re: L'idealizzazione della vita di coppia
 
Se un aborigeno venuto in Italia non ha mai mangiato una pizza cosa gli dite? "E' troppo pesante, sai che fatica a digerirla?" "Non ti perdi niente" "Non è buona"?
Paragone meraviglioso di cui mi sento fiera :sisi:

Gufetto 25-06-2016 19:08

Re: L'idealizzazione della vita di coppia
 
Ho letto che ci sono utenti che hanno avuto esperienze di coppia ed un tarlo mi è entrato nella testa, a proposito della vita di coppia: ma davvero uno si ritrova a dover condividere tutto con l'altra metà, cioè darle/gli password mail, pc, whatsapp, addirittura feisbuk condiviso ecc..come ho letto da altre parti? E se si rifiuta questa condivisione partono casini? Cioè, ma scherziamo? :o

~~~ 25-06-2016 19:25

Re: L'idealizzazione della vita di coppia
 
Quote:

Originariamente inviata da Gufetto (Messaggio 1746592)
Ho letto che ci sono utenti che hanno avuto esperienze di coppia ed un tarlo mi è entrato nella testa, a proposito della vita di coppia: ma davvero uno si ritrova a dover condividere tutto con l'altra metà, cioè darle/gli password mail, pc, whatsapp, addirittura feisbuk condiviso ecc..come ho letto da altre parti? E se si rifiuta questa condivisione partono casini? Cioè, ma scherziamo? :o


Però non capisco perché pensare alla coppia come una cosa che cala dall'alto :pensando: È pur sempre una cosa che fai tu con un'altra persona, si decide insieme.

Vale90 25-06-2016 20:20

Re: L'idealizzazione della vita di coppia
 
Mai idealizzata, anzi, forse sono un po' troppo distruttiva. Il fatto è che ho visto solo (sottolineo SOLO) casi di coppie che si sono letteralmente sfasciate in maniera disastrosa. Finora intorno a me non ho visto una sola coppia che si sia divisa pacificamente. Figuriamoci qualcuna che è durata. Poi a me anche le persone vengono a noia, quindi a meno di un'avventura (LOL) non penso che potrei mai trovare una persona con cui condividere qualcosa di più di qualche coccola o qualche uscita al cinema per un annetto scarso.

The_Sleeper 25-06-2016 20:37

@ Vale90, ma pure in generale

Parli per esperienza diretta oppure è un immaginarsi a priori che le cose andrebbero in quel modo ?
Se la risposta è che deriva da esperienze passate : quanto puoi dire con certezza che questo è un tuo elemento costitutivo a livello di carattere e non che deriva dalle tue difficoltà (o scelte sbagliate, o contesti difficili, o altro) ?

Queste domande per dire, in sostanza, che il discorso su non idealizzare i rapporti di coppia è sacrosanto.
Questo però dovrebbe includere anche il non farlo verso l'estremo opposto.
Se è errato immaginarsi il tutto come un qualcosa di semplice e che risolve i problemi; altrettanto errato è immaginarsi la coppia come una continua rinuncia alla propria libertà individuale ed un doversi snaturare.
Mi rendo conto, visto la tematica del forum, che quest'ultimo punto sia più sentito.
Meglio non darsi a priori la zappa su nessuno dei due piedi però :)
Si rischia solo di auto-alimentare ciò che si teme.

Keith 25-06-2016 20:41

Re: L'idealizzazione della vita di coppia
 
Quote:

Originariamente inviata da Gufetto (Messaggio 1746592)
Ho letto che ci sono utenti che hanno avuto esperienze di coppia ed un tarlo mi è entrato nella testa, a proposito della vita di coppia: ma davvero uno si ritrova a dover condividere tutto con l'altra metà, cioè darle/gli password mail, pc, whatsapp, addirittura feisbuk condiviso ecc..come ho letto da altre parti? E se si rifiuta questa condivisione partono casini? Cioè, ma scherziamo? :o

Non ho mai fatto queste cose e non mi sono mai state richieste, e anche se mi venissero richieste non lo farei.
Vabbè poi io ho una visione mia piuttosto rara da trovare nel normal world.. non mi piace avere un simbionte attaccato ma bensì una compagna, ognuno indipendente.
Facebook condiviso? Ma che è tipo quei profili "Manolo&samantha persempreinsieme"? Ahahah, allucinante :D

Wolferstein 25-06-2016 20:48

Re: L'idealizzazione della vita di coppia
 
Per quanto mi riguarda, non faccio certo l'errore di idealizzare la vita di coppia, anzi, sono sicuramente maggiormente sbilanciato verso demonizzarla. E' ovvio che ti permette di avere delle marce in più a livello affettivo e sessuale, però io vedo prima i lati negativi...ovvero il fatto che si deve rendere conto sempre a qualcuno e viene limitata la capacità di decidere per conto tuo....Il fatto è che i miglioramenti che ho avuto negli ultimi tempi io li reputo in gran parte al fatto che ho fatto le mie decisioni....e di conseguenza della vita di coppia vedo in primis il limite alla mia capacità decisionale....

Vale90 25-06-2016 22:32

Re: L'idealizzazione della vita di coppia
 
Quote:

Originariamente inviata da The_Sleeper (Messaggio 1746650)
@ Vale90, ma pure in generale

Parli per esperienza diretta oppure è un immaginarsi a priori che le cose andrebbero in quel modo ?
Se la risposta è che deriva da esperienze passate : quanto puoi dire con certezza che questo è un tuo elemento costitutivo a livello di carattere e non che deriva dalle tue difficoltà (o scelte sbagliate, o contesti difficili, o altro) ?

Queste domande per dire, in sostanza, che il discorso su non idealizzare i rapporti di coppia è sacrosanto.
Questo però dovrebbe includere anche il non farlo verso l'estremo opposto.
Se è errato immaginarsi il tutto come un qualcosa di semplice e che risolve i problemi; altrettanto errato è immaginarsi la coppia come una continua rinuncia alla propria libertà individuale ed un doversi snaturare.
Mi rendo conto, visto la tematica del forum, che quest'ultimo punto sia più sentito.
Meglio non darsi a priori la zappa su nessuno dei due piedi però :)
Si rischia solo di auto-alimentare ciò che si teme.

Infatti ho specificato che io sono un po' troppo distruttiva. Aldilà dei limiti miei fisici e psicologici che non mi garantirebbero mai una vita di coppia normale (per non dire appagante) e duratura, c'è il fatto che ho visto intorno a me coppie salde distruggersi e persone meravigliose disprezzate dai rispettivi partner. Non faccio sacrifici, anche minimi, per un enorme compromesso. Nel mio caso non ne vale la pena ma questa è una questione molto personale che dipende da tanti fattori.

Ogard 26-06-2016 00:02

Re: L'idealizzazione della vita di coppia
 
Quando dicono che una solida relazione sia fatta di compromessi non è in parte giusto, solo se i compromessi vengono fatti da entrambe le persone. Diciamo che sulla mia pelle ho provato una relazione dove l'altra persona dipendeva completamente da me, ero indispensabile.. molto romantico ma estremamemnte logorante e quando dai tutto te stesso e in cambio ricevi solo delusioni beh , non si può chiamare più relazione.

CHAD 26-06-2016 00:20

Re: L'idealizzazione della vita di coppia
 
Io faccio fatica a parlare di questo argomento

Inosservato 26-06-2016 12:23

Re: L'idealizzazione della vita di coppia
 
sinceramente a me credo succeda il contrario, non capisco come la vita di coppia non possa essere concepita come un massacrante percorso maratona senza nemmeno un punto di ristoro ._.


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