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super unknown 20-01-2015 11:02

Re: Io non mi sento italiano
 
Cmqe. Il sistema italia a me fa schifo... Siamo alla stregua di un paese del terzo mondo per diritti e aiuti, e poi l'italiano medio è un emerito cretino che va anche a votare per non avere niente in cambio... "viva il duce" "viva il che" .

utopia? 20-01-2015 11:09

Re: Io non mi sento italiano
 
L'uomo non vive in nazioni, l'uomo vive sul pianeta terra.

Ma viste le incomprensioni tra i popoli, questo discorso sarà sempre "sfondabile" senza difficoltà.

...
Sono nato nel tratto di territorio compreso nella nazione chiamata italia, a quanto pare. Ma ciò non significa che debba necessariamente adeguarmi alla cosiddetta "italianità".

Come detto da altri, non conoscendo l'estero e non avendolo vissuto, non lo si può giudicare. Certamente.
Probabilmente, se fossimo nati in un altro paese, magari proprio in quello dove ora desidereremmo vivere, non è detto che non ci saremmo ritrovati comunque a desiderare di vivere da qualche altra parte.
In italia magari, chi può dirlo.

Posso trovare nell'italia cose positive e cose negative, le cui liste sarebbe inutile fare.

Ma, tanto per concludere il post, il "sentirsi italiano", il cosiddetto "patriottismo", è piuttosto "inconcepibile", per me.
Soggettivamente e personalmente parlando. Adottando un qualsiasi altro punto di vista, vedo senso in un tale sentimento, ma adottanto "il mio", ci vedo solo fregature.

Milo 20-01-2015 12:13

Re: Io non mi sento italiano
 
Quote:

Originariamente inviata da super unknown (Messaggio 1441921)
Cmqe. Il sistema italia a me fa schifo... Siamo alla stregua di un paese del terzo mondo per diritti e aiuti, e poi l'italiano medio è un emerito cretino che va anche a votare per non avere niente in cambio... "viva il duce" "viva il che" .

Mi sembra un pò distorta questa visione delle cose,non so se lo sai ma il sistema sanitario nazionale italiano è considerato tra i migliori al mondo...

http://www.ilsole24ore.com/art/notiz...?uuid=ABhYLp0B

tersite 20-01-2015 13:33

Re: Io non mi sento italiano
 
io mi sento italiano per la tradizione , coem il saper mangiare
saper bere, il gusto , l'arte il paesaggio etc..
patria = vuol dire terra dei padri ecco mio padre e il padre di mio padre erano italiani , qualcosa mi hanno lasciato ...tutto il resto è retorica , nazionalismo , razzismo e non mi interessa

super unknown 20-01-2015 13:54

Re: Io non mi sento italiano
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 1441945)
Mi sembra un pò distorta questa visione delle cose,non so se lo sai ma il sistema sanitario nazionale italiano è considerato tra i migliori al mondo...

http://www.ilsole24ore.com/art/notiz...?uuid=ABhYLp0B

Se lo dice il sole 24ore... :sisi:

ci ho avuto a che fare ultimamente... il coro unanime di chi lavora come medico/infermiere... è un paradiso per i burocrati (mantenuti) è una trincea per i medici che si fanno un mazzo tanto... e sono a torino... prova a scendere al sud... una magneria assurda x quello che si riceve... spesso è il personale medico a dare più di quello che ricevono... altro che favole... in europa c'è di meglio... francia, germania, su tutti...

lauretum 20-01-2015 14:11

Re: Io non mi sento italiano
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 1441945)
Mi sembra un pò distorta questa visione delle cose,non so se lo sai ma il sistema sanitario nazionale italiano è considerato tra i migliori al mondo...

http://www.ilsole24ore.com/art/notiz...?uuid=ABhYLp0B

Certo

Specialmente dopo i tagli dell ultimo decennio

Una eccellenza proprio

tersite 20-01-2015 14:16

Re: Io non mi sento italiano
 
in Usa è peggio comunque si curano solo i ricchi
o cmq guardano la tua carta di credito se sei fuori dal sistema
puoi anche morire o sperare negli ospedali gestiti dai religiosi

super unknown 20-01-2015 14:29

Re: Io non mi sento italiano
 
beh... s3 per questo la sanita italiana è migliore di quella della grecia o del portogallo... forse anche di quella inglese... o dei paesi dell'ex unione sovietica...

Milo 20-01-2015 14:30

Re: Io non mi sento italiano
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1442028)
in Usa è peggio comunque si curano solo i ricchi
o cmq guardano la tua carta di credito se sei fuori dal sistema
puoi anche morire o sperare negli ospedali gestiti dai religiosi

Un mio parente è stato male negli stati uniti sul lettino dell'ambulanza gli han chiesto il numero di carta di credito,ad una mia amica che si è sentita male in germania il conto è stato presentato alla mutua italiana,qua invece si curano tutti anche chi non ha la possibilità economica per farlo.

lauretum 20-01-2015 14:35

Re: Io non mi sento italiano
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1442028)
in Usa è peggio comunque si curano solo i ricchi
o cmq guardano la tua carta di credito se sei fuori dal sistema
puoi anche morire o sperare negli ospedali gestiti dai religiosi

Qui sta diventando uguale

O vai in clinica privata, o ti fai il segno della croce

Ma di queste cose o parla report o nessuno, meglio non sapere finchè non ti tocca

super unknown 20-01-2015 14:40

Re: Io non mi sento italiano
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 1442038)
Un mio parente è stato male negli stati uniti sul lettino dell'ambulanza gli han chiesto il numero di carta di credito,ad una mia amica che si è sentita male in germania il conto è stato presentato alla mutua italiana,qua invece si curano tutti anche chi non ha la possibilità economica per farlo.

Si vede che nn conosci le nuove direttive nazionali o regionali...
prova a farti prescrive un farmaco mutuabile fuori dalla tua regione di residenza... il conto di quel farmaco lo presentano alla tua regione...

tersite 20-01-2015 19:32

Re: Io non mi sento italiano
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1442040)
Qui sta diventando uguale

O vai in clinica privata, o ti fai il segno della croce

Ma di queste cose o parla report o nessuno, meglio non sapere finchè non ti tocca

chi ti dice che a me o a un mio parente 'non mi tocchi'
cmq è ovvio che le cose sono peggiorate anche da noi per via dei ticket
ma ti ricordo che ci sono delle categorie esenti: per patologia, per età e per reddito e/o disoccupazione

Van_Gogh 21-01-2015 00:15

Re: Io non mi sento italiano
 
Quote:

Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1441479)
Mi scusi Presidente non è per colpa mia ma questa nostra Patria non so che cosa sia.
E tranne Garibaldi e altri eroi gloriosi non vedo alcun motivo per essere orgogliosi.
Mi scusi Presidente non sento un gran bisogno dell'inno nazionale di cui un po' mi vergogno


Mi spiace deludere gli utenti che simpatizzano per i valori nazionali e per gli ideali patriottici ma io non mi sento italiano e non vorrei nemmeno esserlo. Purtroppo c'è la mia carta d'identità a ricordarmelo beffardamente ogni volta che la tiro fuori dal portafoglio.
Molti di voi avranno già voglia di mandarmi letteralmente a quel paese consigliandomi di emigrare se non mi va bene questo stato. No signori, non ho intenzione di emigrare e quindi l'unica soluzione potrebbe essere l'invasione di qualche paese occidentale che venga a salvarci.
Metà del mio stipendio va allo stato e in cambio ottengo dei servizi da paese di serie B. Perché mai non si potrebbe pagare le tasse ad uno stato centrale estero come ad esempio un paese del nord europa che ci annetta? Una parte delle tasse rimarrebbe a loro e il resto utilizzato seriamente qui. Un paese scandinavo sarebbe l'ideale ma accetterei pure la tanto odiata germania.

Odiata da chi?:mrgreen:Io ci sono stato ben 3 volte,direi che il sentimento è esattamente l'opposto.Potrei averlo aperto io questo thread!Della crisi me ne frego,io lo dicevo ben prima:sono almeno 15 anni che spero tutti i giorni di tornare sotto l' Austria.Un'altro sogno che resterà irrealizzato purtroppo!!:piangere:

Quote:

Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1441479)
E va bene, lo ammetto, fare discorsi populisti contro lo stato sarebbe fin troppo facile e non sono il tipo che ama sparare sulla croce rossa. Sappiamo tutti che chi siede col culo flaccido in parlamento è la rappresentazione della popolazione italiana.

Io lo dico da anni:almeno il 70% degli italiani ha i governanti che si merita.Tutti bravi a parlare ma poi nel quotidiano fanno porcherie a ripetizione e ne sono pure orgogliosi.
Quote:

Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1441479)
Tante volte ho sentito dire la classica frasetta magica detta e ridetta che va tanto di moda al giorno d'oggi "i politici sono tutti ladri, basta!". Me la sono sentita dire da una persona che ha finto di aver subito un corto circuito causato da un fulmine inesistente per truffare l'assicurazione, me la sono sentita dire da una persona che ha messo delle pareti finte durante la costruzione della sua villetta tanto carina per ingannare la visita dei vigili e pagare meno tasse, me la son sentita dire da persone che fatturano in nero ma che hanno un buon tenore di vita.

Pure io ho visto truffe e porcherie simili decine di volte.Oltre alle porcherie legalizzate tipo le baby pensioni,in questo siamo campioni del mondo!!
Quote:

Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1441479)
Stendiamo un velo pietoso poi su alcuni comportamenti tipici degli italiani che si notano facilmente quando ci si trova in vacanza all'estero e si ha la sfortuna di imbattersi in qualche comitiva italiana. A dire la verità non è nemmeno sfortuna perché gli italiani all'estero sono dappertutto e non ho mai capito bene nemmeno io come questo sia possibile. .

Esatto,stendiamo proprio un velo molto molto pietoso che è meglio.
Quote:

Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1441479)
Purtroppo non c'è nessuna speranza. No, nessuna speranza.

Infatti pure io sono completamente rassegnato.La mentalità è quella e non cambierà di sicuro nei prossimi anni:miodio::miodio: sono anni che lo dico!!!
Prevedo decenni difficili per le nuove generazioni,poverini!!

kasper-me 21-01-2015 01:11

Re: Io non mi sento italiano
 
Spesso mi vien voglia di mettere la carta d'identità in una busta indirizzata alla presidenza della repubblica con la nota a margine, fatene quel che volete; a me fa schifo !!

Abbiamo la terra più bella del mondo, ovunque ci giriamo luoghi e meraviglie d'arte che nessun paese al mondo ha, 2000 anni di bellezza...

... e li buttiamo con un senso civico talmente schifoso che viviamo di eterni chissene frega, della scrollata di spalle.... e dell'embé ?? Dove la legge del più furbo é l'unica e migliore da insegnare ai propri figli.....

....no, certo non mi sento italiano !

lauretum 21-01-2015 01:25

Re: Io non mi sento italiano
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1442214)
chi ti dice che a me o a un mio parente 'non mi tocchi'
cmq è ovvio che le cose sono peggiorate anche da noi per via dei ticket
ma ti ricordo che ci sono delle categorie esenti: per patologia, per età e per reddito e/o disoccupazione

Era un "tu" generico

Non se ne parla nei media dello stato della sanità dopo tutti i tagli che gli ultimi governi hanno fatto, perché i media sono complici di questo o quel governo, e a giro sono andati tutti li a far cassa

Parlo di sanità reale, non di quello che sta scritto sulla carta dei diritti

Sulla carta dei diritti, anche il lavoro lo è..

liuk76 21-01-2015 01:41

Re: Io non mi sento italiano
 
Io mi sento italiano però mi sento di criticare molti miei connazionali.

Critico in particolare la forte ignoranza e superficialità di molti italiani, terreno fertile per quei movimenti "politici" che riscuotono consensi solo facendo populismo.

Critico l'antipolitica, l'incapacità di maturare un'idea per la gestione della cosa pubblica e l'attaccarsi solo alle frustrazioni del sentirsi vessati da tasse ed ingiustizie, senza la minima lungimiranza.

Critico la mancanza di cultura tra le persone.

Critico il nero in tutte le sue forme (lavoro, pagamenti, affitti, ecc.) e tutta la marea di persone che contribuiscono ad aumentarne le fila, danneggiando tutti.
Per me non sono vittime e non sono nemmeno persone ammirevoli.

Critico l'assenza di laicità in questo Paese, la moralizzazione sessuale imperante di giorno che si perde nell'ipocrisia del vizio di notte.

Critico la facilità con cui si critica (in parte sono io stesso nell'occhio di questa ricorsione) sulla scia del sensazionalismo del fatto di cronaca: tutti pronti ad ergere patiboli, a castrare chimicamente, a linciare, a negare i gradi di giudizio, ricondurre all'ergastolo qualsiasi reato commesso.

Ne avrei da criticare ma finirei col cadere nel gioco che tanto... Critico.

Io mi sento italiano, nonostante i grossi difetti di questo Paese.

Viva la Repubblica Italiana.

HurryUp 21-01-2015 02:08

Re: Io non mi sento italiano
 
L'eggregora italiana è potente e campa di rendita, non vi preoccupate per lei, non ha certo bisogno del nostro misero sentimento patriottico per sopravvivere. In che lingua è scritto il don Giovanni di Mozart? E tutte le opere liriche che nel rinascimento dovevano essere rappresentate obbligatoriamente in italiano anche dai compositori stranieri? Figuriamoci.

tersite 21-01-2015 03:54

Re: Io non mi sento italiano
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1442454)
Io mi sento italiano però mi sento di criticare molti miei connazionali.

Critico in particolare la forte ignoranza e superficialità di molti italiani, terreno fertile per quei movimenti "politici" che riscuotono consensi solo facendo populismo.

Critico l'antipolitica, l'incapacità di maturare un'idea per la gestione della cosa pubblica e l'attaccarsi solo alle frustrazioni del sentirsi vessati da tasse ed ingiustizie, senza la minima lungimiranza.

Critico la mancanza di cultura tra le persone.

Critico il nero in tutte le sue forme (lavoro, pagamenti, affitti, ecc.) e tutta la marea di persone che contribuiscono ad aumentarne le fila, danneggiando tutti.
Per me non sono vittime e non sono nemmeno persone ammirevoli.

Critico l'assenza di laicità in questo Paese, la moralizzazione sessuale imperante di giorno che si perde nell'ipocrisia del vizio di notte.

Critico la facilità con cui si critica (in parte sono io stesso nell'occhio di questa ricorsione) sulla scia del sensazionalismo del fatto di cronaca: tutti pronti ad ergere patiboli, a castrare chimicamente, a linciare, a negare i gradi di giudizio, ricondurre all'ergastolo qualsiasi reato commesso.

Ne avrei da criticare ma finirei col cadere nel gioco che tanto... Critico.

Io mi sento italiano, nonostante i grossi difetti di questo Paese.

Viva la Repubblica Italiana.

quoto quasi tutto e sono spesso in sintonia (ma non sempre)
mi piace il tuo atteggiamento legalitario e il tuo senso civico
non sembri quasi un italiano ma un tedesco o un inglese
e detto in questo senso è un complimento
io stamani ho 'sgarrato' dopo avermi fatto riparare la bici non ho chiesto
la ricevuta fiscale , era un poveraccio che cerca di sopravvivere non certo
un grande negozio che vende ripara etc... purtuttavia ripensandoci ho sbagliato e faccio il mea culpa :(

Winston_Smith 21-01-2015 12:48

Re: Io non mi sento italiano
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1441728)
Riassumendo potrei dire che mi piace lo stile vita mentre non mi piace il conformismo esasperato, l'abitudine degli italici a conformarsi su tutto ciò su cui in realtà non ci si dovrebbe conformare. Siamo tendenzialmente creativi quando si tratta di infrangere le regole del vivere collettivo e pecorelle quando si parla di abitudini private.

Com'è che invece se lo dico io non sei d'accordo? :occhiali:

muttley 21-01-2015 13:12

Re: Io non mi sento italiano
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1442545)
Com'è che invece se lo dico io non sei d'accordo? :occhiali:

Parlavo del dress code alle feste :occhiali:


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